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1 名無しさん必死だな 2020/05/19(火) 11:49:17 ID:G/ve4jor0.net
採用されるのはいつも西欧の中世ばかり。
日本の中世、戦国時代などはぜんぜんまったく採用されない。

日本人は侍や武士の世界観に魅力を感じていないのではないか。



15 名無しさん必死だな
マジレスするとガチな歴史物は日本史世界史限らず
なろうじゃウケないよ




19 名無しさん必死だな
異世界感が無いからでは



32 名無しさん必死だな
>>19
その割には異世界って名称とか美術とかやたらヨーロッパ寄りじゃん




43 名無しさん必死だな
>>32
ヨーロッパ風なだけで現実の中世ヨーロッパの文化や風俗は全くと言って良いほど反映されていないがな




40 名無しさん必死だな
ナーロッパってよく出来た世界観だよな



42 名無しさん必死だな
>>40
最早テンプレの4文字でだいたい想像がつくレベルで完成してるしな




4 名無しさん必死だな
なろうに関しては時代劇って考証やら資料やら大変だから無理だろ
趣味で駄文書いてる奴らに期待すんなや



6 名無しさん必死だな
最近のなろう系やゲームで採用されないのは単にスタッフの教養不足で歴史考証が出来てないから
ちゃんと勉強して作れるワンピースや鬼滅は大人気だ



5 名無しさん必死だな
過去の雑魚武将に転生して未来知識で俺つえーするのはなろうで根強い人気があるぞ
アニメ化するほどの図抜けた人気ではないが



7 名無しさん必死だな
いうほど中世感もない
どっちかと言うと近世に近い



12 名無しさん必死だな
似非中世西洋魔法世界が簡単にファンタジー感出るし、歴史考証とかもいらんから書きやすいし、歴女、歴男の空気読めないツッコミ気にしなくていいからやろ。



17 名無しさん必死だな
和風にするとガバガバ世界観にツッコまれやすくなるからでは



22 名無しさん必死だな
ごまかしが効かないからだろ



24 名無しさん必死だな
日本じゃない和の世界を作るのはそれはそれでめんどいのでは
ゲームから持ってきたような剣と魔法のでいいんだよ
あと女の子がテキトーに描いたお姫様みたいなので



26 名無しさん必死だな
武将や貴族だと言葉遣いからして気を使わなくちゃいかんしな
本当は中世ファンタジーでもやらなきゃいけないんだけど最近のゲームで出来てるのは風花雪月ぐらいか



27 名無しさん必死だな
なろうは文章だけなのに名前コロコロ変わるのも難しいな
木下藤吉郎とかいう名前が最後には豊臣秀吉になってるんだ
だからといえ最初から豊臣秀吉って名乗ってたら農民が何様だってなるし



30 名無しさん必死だな
和風なら天外魔境くらいの世界観が歴オタのツッコミも入らず丁度いい。



38 名無しさん必死だな
西洋ファンタジーの世界観は昔から膨大な作品の数々で積み上げられてきて
ネタがめちゃくちゃ豊富だもん
その沢山のネタを借りてこれる分楽なんだろ
和風だと自分で創造しないといけない部分が多いわ




44 名無しさん必死だな
>>38
調べるのが嫌なやつならそういうネタも調べて使いたくないのでは?




48 名無しさん必死だな
>>44
調べないから元々商業誌でも多用されてた指輪物語ベースの世界観やドラクエ知識でスライムはゼリー状で最弱って設定ばっかりなんだぞ




41 名無しさん必死だな
魔法もスキルもないからつまらんぞ



51 名無しさん必死だな
身近すぎて雑な設定だと違和感が先に来るからだろう



55 名無しさん必死だな
>>1
ふんわりした知識しか無いものや
異世界のような何でもありなものを題材にした方が
作者が知識無いのばれずに済むからな

日本の歴史を題材にするとアホなこと書くたびに
突っ込みどころ満載になりすぎるから扱いたく無いだけだろ



61 名無しさん必死だな
日本だとモンスター出しにくいじゃん



66 名無しさん必死だな
日本は信長の野望や無双で満してきたからな
好きな武将でif出来るゲーム環境が昔からある
それ以外に和ものが全くないわけじゃないし



68 名無しさん必死だな
変な日本を描画した日本の作品って普通にあると思うけど
変な西洋を描画した作品と比べてそんなに叩かれてたか?
指摘程度ならどっちもされてるし
幻想水滸伝や俺の屍を越えてゆけとか変な日本だけどそれを理由に叩かれた事ないだろ?




73 名無しさん必死だな
>>68
わかった上で変えてるんだろうな、と思われるのと
ただアホなこと書いてると思われるのは全然違うからな




76 名無しさん必死だな
>>68
幻想水滸伝が日本だと…
そのレベルのヤツかw




72 名無しさん必死だな
なろうの挿絵やアニメ見ると建物と服は西洋のものいちいち調べてるっぽいけどどうなんだろ
あれは流石に「知らないけどそれっぽくする」ってのは難しいんじゃない?




79 名無しさん必死だな
>>72
あれを調べてるってw

幻想水滸伝を日本とか言ってたりお前の知識おかしすぎ

江戸時代の侍が学生服着てても『日本について調べてる』と言いかねないなw




81 名無しさん必死だな
>>79
あれを調べないでかけるの?
想像で描いたらドイツとフランス混じってるレベルじゃなく
もっとアジアとかアメリカとか混ざったりわけわからん感じになりそうだが




87 名無しさん必死だな
>>81
うんうん
要するにお前が西洋の知識無さすぎてどんなガバガバなでたらめファンタジーでも調べてるように見えるだけだな

逆に言うとお前に近いレベルの読者が多くてろくに調べずに適当に書いてても『調べてる』と思い込んでくれるから、なろうとかは西洋風ファンタジーが多いんだよ

答えは出たな




70 名無しさん必死だな
戦国とかベースにすると、どうしても史実に引っ張られるしね
ゲーム世界に転生モノの方が自由に出来て、主人公のオレTUEEE無双がやりやすい



77 名無しさん必死だな
純粋な歴史ものは減った
ファンタジーが絡む



82 名無しさん必死だな
日本戦記ラノベは司馬遼太郎が網羅して、江戸っ子ファンタジーは池波正太郎が御大だから付け入る隙きが無い



88 名無しさん必死だな
なろうファンタジーのテンプレに沿えば楽だからな
通訳としての転生者を必要としないくらい定着してるから
和風もないことも無いけど世界をうまくデフォルメする作業が必要だから労力が大きい



89 名無しさん必死だな
ゲームは普通にあるが
なろうはバカの一つ覚えみたいにドラクエファンタジーしかないよな



93 名無しさん必死だな
ウィザードリィとかウルティマとかドラクエとかでなんちゃって中世ファンタジーによる冒険者を主人公にした世界の基本フォーマットができあがってる
侍や武士の世界ではそういう冒険者を主人公にした世界の基本フォーマットがない
基本フォーマットなしでゲームや小説の世界観を作るのは難しいわな



99 名無しさん必死だな
逆に言えばなろうのお約束展開を許容できる和風テンプレを先に広めちまえばそいつの勝ちだな
制度をかなり簡潔にまとめてファンタジーだから現実と比べんなやで押し通しちゃうと




101 名無しさん必死だな
>>99
お約束って何ですかぁ?ちゃんと言ってくださいよ




102 名無しさん必死だな
>>101
異世界
チートde無双
出世とハーレム




104 名無しさん必死だな
>>101
なんちゃって中世ファンタジーでは職業ごとにギルドがあるという基本フォーマットがあるからな
あれがなろう小説では欠かせない。ギルドというものがあるのとないのとでは話の展開のしやすさが段違い
でもギルドという制度自体が実際にあった中世の西欧と違って日本にはそんなものがないからな
侍が出てくるような文化水準の和風世界でギルドなしで冒険者を生業にする主人公の話を展開させるのは至難の業だろう



25 名無しさん必死だな
一々調査するのが嫌だから
異世界やらファンタジーやらに逃げるんだろ



引用元 http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1589856557/

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 コメント一覧 (24)

    • 1. 名無し
    • 2020年05月22日 21:05
    • Wizardryみたいなサムライニンジャの絡み方の方が人気な節があるからな

      和風ファンタジーと言われると犬夜叉とかSEKIROとか
    • 2. 名無し
    • 2020年05月22日 21:08
    • ◆ものすごくおおざっぱな共通ファンタジー世界の系統のテンプレート
      〇近代fantasy祖トールキン(ホビットの冒険、指輪物語、シルマリルの物語)
      とクトゥルフ神話の作者の親友の二次創作からの派生した英雄コナンが
      RPG的な冒険者という単語なども含めてヒロイックファンタジーの祖で

      ◆.函璽襯ンと英雄コナン風を意識した初期TRPG (RPGの祖 D&Dなど)
       ↓TRPGに影響された初期の洋ゲーCRPG(WizardryやUltimaなど)
      ↓F本人向けCRPG(ドラクエ)←日本の大衆向けにD&D的なテンプレ流布
      TRPGファンタジー風のラノベ(ロードス戦記やフォーチュクエストなど)
       ↓
      ぅ侫.鵐織検蕊ラノベ(なろう)SAO等の影響 流行の後追いでよりゲーム寄りに
    • 3. 名無し
    • 2020年05月22日 21:08
    • ◆ものすごくおおざっぱな共通ファンタジー世界の系統のテンプレート
      〇近代fantasy祖トールキン(ホビットの冒険、指輪物語、シルマリルの物語)
      とクトゥルフ神話の作者の親友の二次創作からの派生した英雄コナンが
      RPG的な冒険者という単語なども含めてヒロイックファンタジーの祖で

      ◆.函璽襯ンと英雄コナン風を意識した初期TRPG (RPGの祖 D&Dなど)
       ↓TRPGに影響された初期の洋ゲーCRPG(WizardryやUltimaなど)
      ↓F本人向けCRPG(ドラクエ)←日本の大衆向けにD&D的なテンプレ流布
      TRPGファンタジー風のラノベ(ロードス戦記やフォーチュクエストなど)
       ↓ぅ侫.鵐織検蕊ラノベ(なろう)SAO等の影響 流行の後追いでよりゲーム寄りに
    • 4. 名無し
    • 2020年05月22日 21:30
    • マジレスすると歴史系に分類されてるせいでポイントが伸びにくい
    • 5. 名無し
    • 2020年05月22日 21:34
    • 美少女動物園でも和担当のキャラは不人気って散々言われてきたじゃん
      キモオタはそれに古さを感じるだけで別に興味はないんだよ
    • 6. 名無し
    • 2020年05月22日 21:38
    • 当時の日本はかなりきちんと管理されていたから冒険者なんて怪しげな職業が入る余地が無いんだよな
    • 7. 名無し
    • 2020年05月22日 21:43
    • なろうかは知らんが信長に合いにいくタイムトラベル系の邦画は定期的に作られてる気がする
      住み分けてんのかね
    • 8. 名無し
    • 2020年05月22日 21:45
    • 技量が低いから
      ガバガバでも許される展開に逃げるしかない
    • 9. 名無し
    • 2020年05月22日 21:51
    • るーみっくみたいに戦国好きで犬夜叉みたいなの書ければまあいいけどな
    • 10. 名無し
    • 2020年05月22日 21:58
    • 別に西洋リスペクトでもないでしょ
      史実ヨーロッパどころか(古典)ファンタジーと比べてもガバガバ
      中身日本人の仮装ファンタジーだよ
    • 11. 名無し
    • 2020年05月22日 22:03
    • 信長は酷使されてるような気がするが
      他は見ないかな 前提となる知識も必要だし敷居が高い。
    • 12. 名無し
    • 2020年05月22日 22:04
    • 頼光辺りの居た時代でしか作れないからでしょ
      頼光と4人の活躍の物語が既に完成された状態であるし…
    • 13. 名無し
    • 2020年05月22日 22:10
    • 丁髷の六尺着た人が魔法唱えたら少しおもろそうだけどな
    • 14. 名無し
    • 2020年05月22日 22:10
    • 逆に自分なら過去の日本を舞台にどういう冒険譚を作るか考えてみれば良いよ
      農耕民族なのもありかなり難しいから
    • 15. 名無し
    • 2020年05月22日 22:19
    • 歴史物なろうでいっぱいあるけど、史実に近いIFモノはメディア化しないジャンルだからなぁ。

      仁とか信長のシェフみたいなのはちらほらあるから、転移モノとかファンタジーによれば人気次第では、アニメはなくても実写化はあるかもね。
    • 16. 名無し
    • 2020年05月22日 22:29
    • 源平合戦にタイムスリップして偶然助けた平敦盛が女だったとか
      藤原景清と一緒に源氏と戦うとかちょっと考えたことはある
    • 17. 名無し
    • 2020年05月22日 22:34
    • >>なろうの挿絵やアニメ見ると建物と服は西洋のものいちいち調べてるっぽ
       いけ
      >>あれを調べないでかけるの?

      あの程度ならゲームやアニメ、ネットに転がっている絵をちょろっと見れば絵が描ける奴はみんな描けるぞ
    • 18. 名無し
    • 2020年05月22日 22:35
    • なろうで和風で書いちゃうと、髪の毛の色なんか黒が主流になっちゃうし
      着ている服も柄が違うくらいの全員着物で差別化はかれなくなるからな
      侍とかのいる世界観をベースにした物語にビキニアーマーの姫騎士とかいたら世界観ぶっ壊しまったなしだし…
      逆に中世ファンタジーに和服だしたって東にある国出身です!で押し通せるしな
    • 22. 名無し
    • 2020年05月23日 13:28
    • >>18
      >>侍とかのいる世界観をベースにした物語にビキニアーマーの姫騎士とかいたら世界観ぶっ壊しまったなしだし…

      大丈夫だ!
      我が国にも「くノ一」というありがた〜い概念がある
    • 19. 名無し
    • 2020年05月22日 23:01
    • 日本を舞台にするとほとんどの日本人には日本史の知識があるから適当な舞台設定にすると粗が目立つし無理でしょ

      中世ヨーロッパ風とかいうドラクエ的な世界観みたいにフィクション全振りじゃないと
    • 20. 名無し
    • 2020年05月23日 00:22
    • こういう表面しか見てない奴が沸いてくるのが許せないわ
      お前はどれだけなろう作品をを読んだんだよ
      1000や2000作品くらい読んでから傾向を語れよ
      そしたらなろう博士として話を聞いてやる
    • 21. 名無し
    • 2020年05月23日 13:14
    • 無いどころかむしろ大体の異世界では東の方に行くと日本っぽい国があるイメージ

      昔のWizardlyのサムライ・ニンジャは言うに及ばずだし

      今アニメやってる八男でもそういう国から米麹を輸入して味噌作ってたな
    • 23. 名無し
    • 2020年05月23日 13:37
    • まあなろうの作者&読者的には単純に
      「なじみが薄い」というだけの話なんだと思うわ
      最近は時代劇もすっかりやらなくなったし……

      「ツッコまれやすいから知識が要求される」という話もあるが
      なろうに限らんラノベのファンタジーものの大体は実際の中世ヨーロッパからはすっかりかけ離れた世界になってる訳だし
    • 24. 名無し
    • 2020年05月24日 13:23
    • 和風だと異世界じゃなくてタイムスリップモノになるからなあ
      異世界に日本風の世界があるって想像がしにくい

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