引用参考サムネイル画像




1 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:37:25.280 Kl4Rddwb0.net
設定と都合による結果だけみると知能低い感じにされてるけど
描写だと人間より賢く見える



5 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:39:12.534 H/M+7w4C0.net
嘗めてかかる初心者よりは頭回る

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



10 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:44:44.668 Kl4Rddwb0.net
恐怖とかの感情もあるし
仲間と細かいコミュニケーション取れる
会話能力もある

人間を騙そうとする知能だってあるのに、
対冒険者との戦闘の時だけ「そうはならんやろ」
って感じの馬鹿丸出しの行動を
無理矢理とらされてる感じがある



15 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:47:49.798 iwFrbtmX0.net
>>10
すっげえチグハグなんだよな
話の都合だけで動かされてる



2 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:37:38.126 B0E0312O0.net
そうか



3 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:38:13.144 ZJ8EuOal0.net
お前らよりは上



7 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:40:50.835 FrJvrPQW0.net
奴等は馬鹿だが間抜けじゃない

引用参考サムネイル画像
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9 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:42:31.423 CadptN2Za.net
>>7
いつも思うんだけど逆じゃね



12 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:45:07.150 Kl4Rddwb0.net
>>9
それな



16 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:48:01.930 8usykLJ2d.net
>>9、>>12
いやあってるだろ
知能は低いがそれなりに考えて行動する種族だと言ってる



22 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:52:29.280 Kl4Rddwb0.net
>>16
いや逆だろ
それなりに知能があるから考えて行動できるのに対冒険者の時だけ間抜けな行動して殺されるって描写ばっかだろ


>>17
そうだよ、そんな事が出来るポテンシャルがあるのがゴブリンって種族ってのが実際の描写から受ける印象だよ

それがあんだけ繁殖してて「ほとんどは人間より馬鹿です」は無理があんだろ



30 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:57:55.844 R1pTLrHj0.net
>>22
一応毒の閉じ込めは本来ゴブリンがやることがない戦法

まぁ上から教えられたからできるって言うなら普通に今後やるゴブリン出そうだし
ロードが人語喋ってるから知能は人語を聞きかじっただけで理解できるレベルだし雑魚モンスターに見えないのは間違いない



32 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 06:01:36.965 V4u1obY70.net
>>30
実際人に教えられて船作れるようになったんじゃなかった?



11 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:44:50.725 +pIWmaoxr.net
大繁殖してるんじゃない?
大多数の他種族より個人能力で劣る
数で押す戦術が基本
非戦闘要員もいる のなら



13 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:46:00.563 Kl4Rddwb0.net
>>11
密室に閉じ込めて毒ぜめするとかめっちゃ頭脳派やん



17 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:48:28.399 +VU1YXRya.net
>>13
あれは率いてる奴が居たからだろ



19 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:49:50.116 B0E0312O0.net
最初からメタで開き直ってんだからそんなん考えるだけ無駄だぞ



21 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:50:45.275 H/M+7w4C0.net
ゴブリンを長期的に増やすなら人間もつがいで飼育しないといけないからな
人間のメス死んだら増やせないし



23 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:52:37.195 o7u0oHnRM.net
ゴブリンは弱すぎて相手にされないはずだったのに上位種に苦戦するわ偉い人はトラウマ持ちばかりw



26 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 05:55:58.278 xBqgFcnd0.net
なんか妙に現実的だからアレだけど多分上位ゴブリンの頭の良さはファンタジー的な進化だろ
一応経験値は稼いでるが



34 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 06:11:29.447 V4u1obY70.net
ああ、そうだったか
サンクス



39 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 06:38:10.366 H7bZ2LwP0.net
人間より賢いわけではないが
経験値で初心者を上回るって感じだろ

引用参考サムネイル画像
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46 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 08:27:48.429 Kl4Rddwb0.net
パーティ組んでからのゴブスレの活動見てると毎回ボロクソになって間抜けに罠にも引っかかって
とてもソロで何年も活躍してきたゴブリン狩りのプロには見えない



47 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 08:44:03.808 kDBZG0sg0.net
>>46
最終回で「奴はスゲェ」みたいになったけどな



45 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 07:27:40.037 6Qxaie3f0.net
ゴブリンがスレ立てする時代



48 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 08:45:25.861 dVsO3IA50.net
知能は低いけどお前らよりは高いって意味での賢いだろ



49 以下VIPがお送りします 2019/01/05(土) 08:54:17.729 MDryKspd0.net
ゴブリンは基本雑魚だから知恵を使うが
冒険者はなめてかかるから頭悪い
一言で言えば慢心やな

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引用元 http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1546634245/

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 コメント一覧 (29)

    • 1. 名無し
    • 2019年02月13日 00:24
    • あの世界のゲームマスター側の神様がアホなんやろたぶん
    • 2. 名無し
    • 2019年02月13日 00:29
    • ゴブリンが間抜けに見えるのは完全にメタってるゴブスレさんのところくらいでふつうに強い冒険者相手には無残に狩られてるたぶん
    • 3. 名無し
    • 2019年02月13日 00:45
    • ゴブスレ世界の上位連中は敵も味方も桁外れ過ぎるからな……次元うんぬん、空間うんぬん、極太ビーム乱射とかそりゃあゴブリンなんかカスですわ。
    • 4. 名無し
    • 2019年02月13日 00:48
    • いやあ、人間の集団だってあんな感じだぞ?
      周到に準備していて上手くいくときは狡猾に立ち回れても、対策取られたら途端に崩れて集団としても個人としても悪手ばかり取るようになる
      まあ、俺のこの反論だと「別に人間より賢くはない」ことは言えても、「人間より知能が低い」という設定のフォローにはならんけどね
      俺が言いたいのは、目論見が崩れたら途端に行動が愚鈍になるのは何もおかしくないってことの方で、話の都合で知能の描写がちぐはぐになっている、という程でもないと思うぞ
      その知能のほどが人間以上か以下かはともかく
    • 5. 名無し
    • 2019年02月13日 01:27
    • ゴブスレの「奴等は馬鹿だが間抜けじゃない」って馬鹿みたいな罠とか作戦にまんまとかかったりするけど一匹でも逃がせば仲間に教えて対策をとったり、逆に罠使ってくる程度の知恵はあるって意味じゃないの?
    • 6. 名無し
    • 2019年02月13日 01:28
    • まあ原作の方見てて賢いのか馬鹿なのか時たまシナリオ通りに動かされてる感が出すぎちゃってるのはすごい認めるわw 慢心ってだけじゃ済まないおかしい行動は実際ちょくちょく見る というか初心者とかリアルだと慢心から一番程遠いだろうしな ゴブリンとかすぐ増えるからゴブスレが頻繁にでかけてるレベルなのに村とかの警戒心くっそ低いしね よく今までそんな離れのむらで今まで生き残ってきたなって村が多すぎる
    • 7. 名無し
    • 2019年02月13日 01:29
    • >>1
      GMをよくやる
      <<真実>>くんが意地悪だからさ
      困難の果ての勝利みたいなストーリーが大好きで
      何とかなる範囲でだが 難易度高い 場合は大体絡んでる

      PLをよくやる<<幻想>>ちゃんは
      キャラクター駒を愛してるので難易度低めにしてるけど
      それでもダイスの出目が悪いと失敗する
    • 8. 名無し
    • 2019年02月13日 01:30
    • >>2
      厄介なヤツや運が悪かったダイスの出目が悪い
      パターンをストーリー上移してる事が多いだけで

      ゴブリン自体は日常的に
      ゴブスレや他の冒険者に狩られてるからけ
    • 9. 名無し
    • 2019年02月13日 01:33
    • >>5
      生き残り繰り返したヤツは
      そういう素質があってゴブリンロードみたいな
      上位種化する可能性があるからな

      シャーマンはどーも自然発生ではなく
      覚知神あたりで神意的に転換する突然変異っぽい
      ゴブリンパラディンはロードだったから
      信仰に目覚めたのかな?
    • 10. 名無し
    • 2019年02月13日 01:42
    • >>6
      ソレはあのギルド支部がカバーしてる範囲が
      西方辺境一帯と割と広いからだろう

      ゴブリンは雑草狩りみたいなもんだから
      新人を中心とした他の冒険者達に狩られてるから
      そこまで大きな脅威に成長してないのが大半
      その以来も殆ど10匹もいないまとまった数のいない
      グループ化も上位種も、いても精々ホブ程度の依頼
      餌場も巣穴も確保できていない定着前の弱い渡が
      大抵の一般の人間が見ることになるゴブリンの大半
    • 11. 名無し
    • 2019年02月13日 01:45
    • 慢心やろ。作中では割りの合わないゴブリンを好き好んで討伐するスレイヤーは変質者扱いやぞ。他にもアホみたいに強いモンスターいるみたいだし、「ゴブリンくらい余裕w」みたいに足元を掬われる冒険者が出てくるのは理に敵ってる。
    • 12. 名無し
    • 2019年02月13日 01:52
    • >>11
      いや鋼鉄級女4人組とか
      6巻のトロルを飼ってたシャーマン傘下と
      思われる巣穴に挑んだ 売り出し中PTとか
      見る限り 慢心とか以前に負ける1番の理由は

      運が悪いからだぞ 知覚しようがない運勢点あって
      運も実力の内ってのは神ダイスで物事が
      決まってる作中世界ではマジだからね

      その時に落ち着いて対処出来るかってのも実力
    • 13. 名無し
    • 2019年02月13日 01:57
    • >>6 アレは失敗例 とかハズレからの
      リプレイで成功例出すっていうパターンだからね

      失敗例→冒頭の剣士くんグループ
      他の一般的な新人PTに比べ伸び代はあるが
      現時点では中途半端な才覚と中途半端な経験による
      慢心があるグループが 一般的なゴブリンの中では
      ハズレクジである知恵種のシャーマンの巣穴を
      引いたが故の失敗例 それでも巣穴の半分削れたてた
    • 14. 名無し
    • 2019年02月13日 02:00
    • >>6
      もしどこかでミスを犯してなければ
      苦い経験とかギリギリにせよ割と新人にしては
      予算面以外は恵まれてた方のグループなので
      勝利できてた可能性は割とある

      コレが一般的なゴブリンの巣穴程度なら
      ちょっと痛い目みるかな程度でクリアできた
      可能性は高いと思われるが 運が悪かったね<<真実>>

    • 15. 名無し
    • 2019年02月13日 02:06
    • 〇重戦士PTとかゴブスレの初仕事との対比にしてるから
      特に重戦士ptはちゃんとセオリー守って
      失敗した時に落ち着いた対処出来た成功例
      といってもこっちは頭がホブゴブリン程度だったが
      〇ゴブスレは一応その後の生活なんて
      無視して全財産掛けたので予算があり装備は
      それなりに整えられたが ボブ用心棒シャーマンが
      頭目っていう虜囚の数以外 本編冒頭と全く同じ新人
      には難易度高めの巣穴に挑み痛い目みながらギリ討伐
      しかしコレによって大きく経験を積んだ事が
      その後に大きく役立つ事になってる
    • 16. 名無し
    • 2019年02月13日 02:10
    • 新人は負けるて死ぬにせよ逃亡するにせよある種の
      威力偵察と数減らしとそして暗に口減らし役割は果たしてる成功報酬なんで報酬は出ないが生きてれば次はある

      上位種のいる巣穴でも殆どはヤバくても2~3組
      までには殆どが狩られてる シャーマンにしろ
      他の雑魚が盾にならないと割とあっさり殺されるし
      ロードとかチャンピオンとかは滅多に出現しない
      シャーマンは割と珍しいレベル ボブはまあまあ珍しい
    • 17. 名無し
    • 2019年02月13日 02:14
    • 大体ヤバイケースの大半は<<真実>>が
      シナリオ描いた上で救い手としてプレイヤー冒険者
      を差し向けてるパターンだから世界が回ってる
      そこでダイスの出目が悪いとか失敗によって
      守るべき対象が酷い事になるってヤツ

      でも生存率0%か勝てる見込みがない組み合わせは
      あんまりしてないようではある 逃走ルートとかも可
    • 18. 名無し
    • 2019年02月13日 02:19
    • 女冒険者を送り込んだから増えるじゃんって
      突っ込みは少なくともギルドさえ通してれば
      時間内に戻らなければ失敗したと見なされて
      後続が来るシステム上 繁殖させる時間は与えてない。
      基本的にはゴブリンの殆どは女を性欲処理や
      暇潰しや日頃の鬱憤晴らしの道具程度にしか思ってないし扱わない 統率者がいないと世話も面倒だから衰弱死
      とか飽きたから殺して食べちゃったみたいなのが大半で
      シャーマンみたいな知恵種が繁殖を考えるようになる
    • 19. 名無し
    • 2019年02月13日 02:20
    • >>14
      シャーマンじゃなけりゃ
      毒持ちもいなかっただろうしな

      罠にしろ紐を張ってるだけとか
      その程度で済んでたかもしれない
    • 20. 名無し
    • 2019年02月13日 02:24
    • マジな話

      稀によくあるパターン
      が優先して描写されてるだけやで
    • 21. 名無し
    • 2019年02月13日 02:42
    • 一般冒険者からは見下されてるけど真の実力者からは認められている実はすごいゴブリンスレイヤーがやりたいだけだし
      それに合わせて色々設定もブレるからまじめに考えてもあんまり意味ないよね
    • 22. 名無し
    • 2019年02月13日 03:49
    • >>21
      全然違うなぁ
      そういう話ではない

      アニメだけでもそういう描き方してたか?
    • 23. 名無し
    • 2019年02月13日 03:53
    • 色々設定もブレてるか?
      原作読んでてもゴブリンがある意味
      ミクロ視点では恐ろしく脅威ではあるものの
      全体から見ると大した脅威になってないってのは
      終始一貫してるしその理由はよく分かる

      アイツらどうあってもその殆どがチンピラの域を出ない
      1巻終わりって早い段階でチャンピオンやロードと
      いった最上位種を出してるのはゴブリンのあの世界での
      限界を最初から描写している形にしている
    • 24. 名無し
    • 2019年02月13日 03:59
    • ゴブスレも終始一貫して、なんか変なのだしな
    • 25. 名無し
    • 2019年02月13日 04:00
    • ゴブスレはどっちかという実は凄くないだろ

      殺し屋としては1流だけど
      戦士としては並よりは上程度っていう
      バランスが良い
    • 26. 名無し
    • 2019年02月13日 07:14
    • ゴブリンは人の子供並みの知能あるっていわれてるだろ
      武器持って悪意や殺意ある子供が複数とか普通に脅威だぞ
      それでも最弱なのは変わらないし所詮は子供並みなので舐められるが
    • 27. 名無し
    • 2019年02月13日 17:58
    • >>21
      なろうとごっちゃにしてないか?
      実力者から見てもゴブスレの戦闘能力は微妙扱いだし周りからの評価は全体的にヲタク(ゴブリン関連は第一人者と言えるがそれ以外は門外漢)だろ
    • 28. 名無し
    • 2019年02月14日 12:04
    • もう書かれている通り、基本は五歳児前後の思考、日頃から敵の抹殺にかかわることを考えたり忘れたりしている、テンションあがるとパーになる、で雑魚は大まかには妥当。多少頭の回るシャーマンやロードは知力が原作的にも人間並(ヒラ労働者〜並冒険者程度)なので、それらが戦術を組むと厄介な事になる。
    • 29. 名無し
    • 2019年02月14日 12:09
    • また、ゴブスレの実力はSW準拠なら4レベルの平均は超えてるかなーな戦士程度なので、別に強くはない。SWは重要な局面を任せられる高等プロなら5〜7レベル、国家規模を超える英雄なら8〜10レベル、超英雄なら11〜13レベル…らへんいってないとならん世界で、11レベルにヒーローポイントもった戦士(ヒーローポイントなしなら13レベル程度)はゲームバランス上ゴブリンを十万匹以上狩れる程度の交戦能力がついてくる。

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