1 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:03:18.87 bsCE1xmJa.net
俺は毎日剣の修行をした。
日の出からはじめて暗くなっても剣を振り続けた。
10年後・・・・・・俺は最強になっていた。



2 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:03:56.61 DElE2O6y0.net
なろう系じゃなくても物語の導入って
割とその程度だったりせんか?



3 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:05:00.55 bsCE1xmJa.net
>>2
そうなんか?
本なんて読まないから知らんかったわ



10 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:09:26.78 Indpq8Sc0.net
主人公ならこの後上手いこと動機付けできれば
ええんとちゃう



29 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:17:45.97 0jNGfrpMa.net
少年漫画だと結構あるパターンやろ



5 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:05:56.26 eaZ3JAhE0.net
ネテロやな



7 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:08:14.26 UEvrkcvA0.net
感謝の素振りを終えても日が暮れていない…!



8 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:09:06.58 LuhTkJxgH.net
祈る時間が増えてそう



11 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:09:45.18 hAlX6rlba.net
音を置き去りにした



42 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:24:16.57 6yngMRo2d.net
感謝の正拳



4 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:05:24.24 XmS7e3dh0.net
彼岸島かよ



9 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:09:20.69 kg4zRqlw0.net
まあクソ雑魚やと話進まんからな
流石に最強はどうかと思うが



13 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:10:32.94 GNwTQHuL0.net
ホーリーランドかな?



19 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:13:12.63 x/pzAx+na.net
火ノ丸相撲とか割とこんな感じだった気がする
その時点で最強ではなかったけど



27 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:16:28.00 UrNBgszBa.net
>>19
天才なのにフィジカルで負けてるってのは珍しい気がするな
小さいのを利用して小回りやスピードじゃなく小さくてもパワーってのもあんまきかん



20 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:13:42.34 xW2FXZlA0.net
愚地独歩です…



23 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:14:57.63 U3roam5g0.net
好感や構成とか抜きにして、キャラ造形だけならお兄様は努力家やからな



24 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:14:58.79 WpcAk2FA0.net
修羅の門やんけ



25 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:15:27.55 gN+ehyF70.net
どうして問答無用で最強にしたがるのか



44 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:24:30.97 8spoLP5c0.net
>>25
主人公が最強だとストレスがないんや
ただでさえストレス社会だからな



26 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:16:08.66 PhVnctyM0.net
ワンパンマン



12 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:09:45.65 KmtHzVma0.net
漫画でそれをやったのがワンパンマン



28 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:17:31.63 xeDBhN8M0.net
なおワンパンマンは
たったの3年のトレーニングの模様



30 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:18:17.70 bsCE1xmJa.net
>>28
怪人相手に実戦もしてたから・・・



33 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:19:10.70 Oy7aGh7o0.net
毎日バットを振り続けてたら
三冠王取れたみたいなもんか



35 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:21:05.90 /0pwD9xp0.net
>>33
ヒットは打てるから打ち損じてもよくなるようになる
練習するか…



31 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:18:23.50 bgosADgO0.net
ポルナレフかな?



34 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:20:24.57 /apN5P8mp.net
主人公は成長度高いけど最強は別に居るパターンが良いと思う



36 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:21:06.68 TaaNZbE4d.net
毎日空手やってれば愚地独歩くらいにはなれるやろ



37 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:21:33.38 yeXCZdzI0.net
パンチばっか練習してたから、一撃必殺はあるけど
それだけで勝てるほど甘くないからの成長話とかにしてくれ



38 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:22:33.20 JDvBtl5k0.net
刃牙のキャラが転生したらチートなんか?



40 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:23:31.73 8spoLP5c0.net
努力描写なんて適当でいい
努力の結果強くなったって事実が大事
才能だけだと萎えるだろ



49 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:25:50.69 ucxuEOms0.net
多様性は大事やで努力キャラも才能キャラもどっちもいないとな



54 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:26:48.99 ucxuEOms0.net
ジャンプも血統主義やししゃーない



56 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:27:02.88 xIG+nRbqa.net
最強の力が最初からあるけど実験してつながり発見していく感じ好き



47 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:25:44.81 vzDjS9Va0.net
お前が望んでる努力描写って何だよ
練習メニュー365ページに渡って書いて欲しいのか



59 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:27:49.83 avD3xvZXa.net
>>47
シャナくらいの修行描写が欲しい



58 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:27:39.05 DrOolQf0d.net
そういやケンイチってどうなったんや



66 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:28:55.13 8spoLP5c0.net
>>58
才能ない設定だったけど同年代最強になって気当たりだけはマスタークラスで終わった



63 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:28:37.65 iktEr4fY0.net
ジョジョ一部って修行描写あったっけ?



67 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:29:09.61 HijfPYq/a.net
ワンパンマンやんけ



68 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:29:14.90 Oechm4lB0.net
承久さんすき



74 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:30:57.35 Y9yqHQAoa.net
チート大好きな奴は何が楽しくて読むんや?



75 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:31:31.44 kZrXzNSU0.net
才能無い主人公がギリギリ生き延びて戦っていく→中盤で死んで天才のヒロインに主人公タッチみたいな作品無いんか?



84 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:34:24.92 mLOysU1C0.net
>>75
仮にあってもなろうじゃ批判の嵐に襲われて引退コース



87 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:35:12.70 2KLtv9WY0.net
>>84
なろうじゃなくても主人公交代なんてリスク高いやんけ



78 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:32:50.28 hPAp2xCra.net
結局才能無いと駄目だからな



79 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:32:55.13 ljIa34Cw0.net
人気ナンバーワン漫画のワンピースからして
適当に数年の月日流して成長シーン全カットやし



80 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:33:00.18 fEzTh+oB0.net
ワンパンマンやん



81 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:33:08.94 3713fAz4d.net
別に強くなる経緯なんかどうでもよくてその強さでどういう事をするかやろ
雑魚狩りしてスゲーしかやらないならそらつまらんし



83 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:34:00.49 Oy7aGh7o0.net
>>81
暴れん坊将軍は面白いぞ



85 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:34:54.29 0651eN2s0.net
このなろうの雛が口を開けて待っているスタイル何とかならんのか
なんで技能が誰かから与えられるんだよ



89 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:35:59.94 avD3xvZXa.net
>>85
現実に自分で身につけたことがないからやないか



88 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:35:17.66 AGRb0baY0.net
主人公が最強なのはええけどそれを明文化してどうやってオモロくなるんかサッパリ分からんピンチの描写もできんやん



93 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:39:31.38 kZrXzNSU0.net
>>88
ジョジョとかテニプリも最初から最強状態やからな 結局見せ方次第や



97 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:40:50.00 0L46ZZtX0.net
>>93
ジョ…ジョナサンとジョセフはしっかり修行したから…



104 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:42:06.99 2dL8NVJo0.net
>>93
主人公がたとえ俺つええ系でも最強格が主人公以外に大量におるからな
どうやって勝つのか頭抱えるレベルの相手と戦ってるからおもろいねん



86 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:35:03.39 0F6i+XBa0.net
修行編つくれよ



98 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:40:52.88 7pbkhFfj0.net
ワイも10年素振りやれば最強になれるのか?



100 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:41:27.22 7RHpJkqf0.net
映画でも修行パートが一番面白いのに



108 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:44:18.69 jRm2m8Zn0.net
俺つえーでもハーレムじゃなきゃ見れるわ



122 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:47:01.35 hPAp2xCra.net
俺強い系は総じてハーレムにするのが悪い



130 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:49:02.11 kX9hg0dZ0.net
チートやオレツエーやハーレムでもええねん
見せ方がクソつまらんのや
そういう見せ方はすぐにはうまくならんし才能だったりするから決めやすい設定いじっとるだけやろ



22 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:14:00.12 r3OWz9WH0.net
たった十年で最強なれるのも
まぁまぁチートだよな



101 風吹けば名無し2018/02/07(水)06:41:29.81 DOH0dER/p.net
別に最強にするのは抵抗ないけどな
落ちこぼれが異世界行って無双したりしなきゃ
有能が最強になるとかなら納得やろ


引用元 http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1517950998/

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 コメント一覧 (30)

    • 1. 名無し
    • 2019年01月26日 09:54
    • どういう設定でも、薄っぺらくて気持ち悪いキャラクター達が台無しにするから大差無いでしょ
      そこがなろう系たるゆえんだし
    • 2. 名無し
    • 2019年01月26日 10:11
    • ワンパンマンはなろうをディスった上でのあの設定でしょ
    • 3. 名無し
    • 2019年01月26日 10:20
    • ドラゴンボール少年時代の修行は面白かった
    • 4. 名無し
    • 2019年01月26日 10:24
    • 説得力の問題なんだよな結局
      なろうは一応文字でだし
      漫画は絵だからまず根本的に違い過ぎるし
    • 5. 名無し
    • 2019年01月26日 10:24
    • かなりありきたり
    • 6. 名無し
    • 2019年01月26日 10:25
    • ジャンプに原稿持ち込んだら?
    • 7. 名無し
    • 2019年01月26日 10:29
    • 本当に大事なのはどうやって強くなるかじゃなくて
      なんで強くなりたいのか、強くなってどうしたいのかってところ
    • 8. 名無し
    • 2019年01月26日 10:34
    • ギリシャ神話のヘラクレス(半神の英雄たちの中でも最強で「ヘラクレスの次くらいに強い」が誉め言葉になるほどだが最高神のゼウスよりは確実に弱い)
      くらいがちょうどいいと思う
    • 9. 名無し
    • 2019年01月26日 10:44
    • 何のための転生でチートかって事だろ
      強くなっても自分やヒロインに降りかかる火の粉を払う程度で世界の役に立たない
      そんな奴の自分だけの幸せを追求する物語に何の価値も感じないよ
    • 10. 名無し
    • 2019年01月26日 10:44
    • 俺の屍みたいなのがええわ
      主人公交代しまくり
    • 11. 名無し
    • 2019年01月26日 10:50
    • 修行時代や、弱い頃のエピソードの見せ方の問題かな
      ワンパンマンでも、雑魚の蟹怪人に血まみれで苦戦していたサラリーマン時代の描写がある
    • 12. 名無し
    • 2019年01月26日 11:00
    • チートとか最強だとかそういうのはどうでもいい
      馬鹿が書く安易すぎるストーリーと稚拙な文章がダメなんだ
    • 13. 名無し
    • 2019年01月26日 11:03
    • 基本的に主人公交代がリスクって言われるのは
      キャラ死亡と一緒で『そのキャラが好きだから見てた』層がこれ以上追う理由がなくなるから
      つまり『主人公は好きな奴がいないレベルで嫌われてるがストーリー構築だとか他の部分がそれを我慢してもいいぐらいすごくいいから読まれてる』
      とかじゃない限り確実に見る人が減る
    • 14. 名無し
    • 2019年01月26日 11:07
    • 強さをどう得たかは実はどうでもいいんよ。
      批判されてる事例は結局主人公が嫌われてて、
      作品としてつまらないってだけやねん。

      非難する側も何でつまらんかっていう構造的な突込み出来る程には、
      作品の事よく判ってないから、とりあえずの悪口として、
      努力なしのチートだと萎えるとか言われてるだけ。
      異世界転生で俺ツエ―は設定ありきたりで萎えるとかも同様。
    • 15. 名無し
    • 2019年01月26日 11:29
    • こいつらは小説を書いてるんじゃない
      自 分 の つ く っ た 設 定 を 公 開 し て い る だ け
      文章力のカケラもない素人が設定だけ練ってストーリーは適当に肉付け
      流行ってるもの(奴隷・なりあがり・チート・転生・ステータスオープン)を丸パクリしてるだけだから話もありきたり
      もともと文章力で引き込まれるものなんてなろう小説には存在しない
      原作という名の設定資料集を元にして漫画家が漫画を描いてヒットさせているといっても過言じゃないね
      なろうはランキング工作や作者同士の談合、出版社との癒着が根強いし本当に面白いものはここでは見つかるわけもない
    • 16. 名無し
    • 2019年01月26日 11:35
    • 増えすぎた異世界チート主人公を倒す転生者とか出てきそう…
      え!?もう有るって?
    • 17. 名無し
    • 2019年01月26日 11:57
    • 読んでもいないなろうをディスるアホかディスる為に読むアホしかいない
    • 18. 名無し
    • 2019年01月26日 12:03
    • 言わせて貰うけど、努力じゃなくて運な作品ばっかりだぞ
      作者も読者も努力をした事が無いからイメージ湧かないんだろうが
    • 19. 名無し
    • 2019年01月26日 14:13
    • なろう主人公って総じて相手へのマウントの取り方がキモすぎるんだよ
      うっすい人生なのに上から目線で悟りを開いたようなツラしてて、やることは馬乗り状態からのフルボッコみたいなのばかり
      チートとか関係なく人間的に終わってる。てか作者のキモイ思想が浮き彫りになってる
    • 20. 名無し
    • 2019年01月26日 14:38
    • 修行は強くなるための基礎訓練、肉体作り程度の描写に留めて
      敵との戦闘中にヒントを得てコツや応用法を習得実践して徐々に強くなっていく
      てのが王道と思っていたが今はそんなの流行らんのか
    • 21. 名無し
    • 2019年01月26日 14:40
    • 出来の悪いなろう作品の問題点は強さよりも主人公に明確な動機がないことだからな
      動機がないから内面の変化もない
      最初から最強クラスで内面もあまり変化しないならルパンやコブラやシティハンターみたいな作風(主人公は半ば事件解決のための舞台装置で、内面の大きな変化はゲストキャラの役割に回す)にしないといけないけど、なろう作家は主人公の描写しがちという
      なろうでもその辺しっかりできている作品は見られるレベルになっているし
      結局大半のなろう作家は物語のいろはを直感的に理解できる才能もなければ、勉強もしていないのだろうな
    • 22. 名無し
    • 2019年01月26日 14:48
    • なんで最強になったか、その強さで何をするかが大事
      なろうの場合、無双したいから強くしよう(作品外の理由)だから説得力も必然性もないし欲の権化みたいになる
      体を保つならその欲を主人公に持たせる
      何かのために強くなるとかなら作品内での理由はつけられる
      まあ読む側も頭から尻尾までチートなのを求めてるんだからケチつける理由がないんだけどさ
    • 23. 名無し
    • 2019年01月26日 15:15
    • 結局、最強になった後にやることが小物やから意味ないと思うで
      現実に例えると、整形成り上がりがイキるようなもん
      金を稼いだ方法とかどうでもよし
    • 24. 名無し
    • 2019年01月26日 15:25
    • >>1
      キャラ沢山出てるのに魅力感じないモブばっかだからな
    • 25. 名無し
    • 2019年01月26日 15:52
    • 問題は、その程度の努力をしている奴は幾らでもいるって事やな
    • 26. 名無し
    • 2019年01月26日 17:45
    • 修行編というか、転生モノだと小さい内からイロイロやってるパターン、多いだろう。
    • 27. 名無し
    • 2019年01月26日 18:30
    • 俺も古流の秘伝書より見出し、10年の歳月を費やして会得した秘剣があるし、日本の剣術を真に憂いてるのに主人公にならないんだよなぁ
    • 28. 名無し
    • 2019年01月26日 22:49
    • それジャンプです。
    • 29. 名無し
    • 2019年01月27日 08:09
    • なろうに関しては前世の記憶がある時点でチートだぞ
    • 30. 名無し
    • 2019年01月27日 09:47
    • なろうもいろいろあるんだろうけど
      一位の無職転生だと、主人公は最強クラスになるまでに何回か挫折するし、仲間を死なせたりもしてた
      最終的に勝てないままの相手とか、いくら倒しても意味のない相手とかいたな
      その意味ではスレイヤーズ的な構造だと思う

      何が言いたいかってーと、なろうでも物語の法則は生きてるし、読者も(本来なら)それを求めているってこと
      でなきゃあんな長いストーリー最後まで読んでられないよ

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