引用参考サムネイル画像




1 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:10:57.145 ujlbrh2E0.net
なお、
・薬や装備買うお金はない
・途中で逃げるのはナシ
・魔法使いちゃんのファイアボルトは2回の使用制限
・パーティはあの4人のみで時間が経過してもゴブスレさんは来ない

以上を踏まえて考えてもらいたい



8 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:15:21.854 6wAiYClEd.net
洞窟の入り口で火をおこして煙で燻す



17 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:23:27.657 ujlbrh2E0.net
俺が思ったのはファイアボルトさえ大事にとって置けるなら
シャーマンとホブとに1発づつクリーンヒットさせれば
ワンチャンあったんじゃないかということ
威力自体はそこそこありそうだったし



38 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:45:48.409 Oa4X2jTy0.net
洞窟の分岐に気づける慎重さがあればなぁ
正面からやれてても複数相手で
負けるんだろうけど

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



5 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:13:02.996 hz4/DItU0.net
なんか上手いこと毒とか罠使う



7 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:13:25.099 2IXCKt+10.net
スカウト技能かセージ技能のどちらかでも持っていれば防げたのに



9 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:15:30.811 mMofhVFi0.net
洞窟の入り口を埋める



11 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:20:01.284 YpaGVxxIa.net
やはり初心者なので待ち伏せはどうやっても回避できないものとする。
っていうのも追加で



16 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:22:23.950 2IXCKt+10.net
ひとかたまりになって移動する
剣士はさっさと持ってきた剣やめてゴブリンから武器を奪う
ホブはホーリーライトとファイアボルトでなんとかする

まで出来ても奥のシャーマンが無理だな



20 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:27:11.440 2IXCKt+10.net
あと毒受けた時点で治療手段がないから終わり



18 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:25:03.714 q9hGuAHx0.net
各個撃破しかない

各個撃破できない状況に陥った時点で終わり

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



13 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:20:59.876 rcJvmvLGa.net
1体ずつおびきだして確実に倒す



22 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:28:35.045 YpaGVxxIa.net
いかにパーティで固まってなおかつゴブリンを各個撃破していくかに掛かってるね
ボブゴブリンとシャーマンはそれぞれ一体ずつにならないと絶対に倒せないな



14 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:21:02.686 7+zS4ySya.net
慎重にいってもホブやシャーマンには勝てないだろうし
詰んでるよ



24 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:31:17.627 rcJvmvLGa.net
見てないけどシャーマンってなに?



26 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:34:27.849 ujlbrh2E0.net
>>24
魔法使えるゴブリン
作中だと詠唱前にゴブスレさんが投げやりで殺してるから使用魔法はわからないが攻撃系の何かを使えるっぽい

あとは体が大きなホブゴブリン1

その他普通の武装したゴブリンが16、子ゴブリンが4



28 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:37:52.760 rOm2K3Yoa.net
シャーマンやるには弓矢とか投擲の遠距離物理が欲しいな
じゃなきゃ雑魚に足止めされてるうちに呪文食らって乙る
魔法使いがシャーマンとの詠唱勝負に勝てれば或いは…



29 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:38:55.580 zx0EMNPOd.net
ドラクエなんかの初期レベルで中盤の洞窟に入っちゃったようなものだからどうやっても無理だろう



31 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:39:52.035 dg3IcukB0.net
ゴブリンシャーマンは少なくとも白磁の呪文使いよりは上手だからあの魔法使いじゃ勝ち目はない



32 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:41:28.271 rOm2K3Yoa.net
でもあの魔法使いはアカデミートップのデキる子だからワンチャンありそう



35 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:43:55.955 jw1wRSrsd.net
盾はあったほうがいいから倒したゴブリンの死体を盾として持ち歩くべき
弓矢や呪文をある程度は防げるだろ



37 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:45:25.282 6wAiYClEd.net
あの魔女っ子って魔法2回しか使えないの?
使い切ったらタダの木偶じゃん
と言うかあの世界魔法の使用回数ある時点で魔法職に日の目なくね?



42 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:48:11.305 ujlbrh2E0.net
>>37
初心者で2回使える時点で凄いらしい。首席かなんからしいし
そう考えると神官ちゃんが3回も回復か目くらまし使えるのも凄いとおもう

やっぱり極力後衛は温存すべきだしバックアタックとか絶対されちゃいけないよな
リーダーをいっそ神官ちゃんに変えたほうがまだ横穴からの奇襲防げたかもしれない



49 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:51:40.182 6wAiYClEd.net
>>42
そも相手の数が多いのにあんなちょろったした炎しか出せない奴を含めてる時点でなぁ
そういう設定だから凄いって思われてるんだろうけど正直戦力とみなされないでしょ
杖奪われて殴り返すくらいの武力が有るならまだしもね



45 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:49:13.663 rcJvmvLGa.net
ちょっと調べた
正解は剣士置いて逃げる以外ねーだろ
頑張ってもでかいやつに勝てないやつ



48 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:50:34.152 TxKO/0XX0.net
大振りの剣で武器の時点で洞窟内でまともに戦えない剣士
2回しか使えない火の玉魔法
1体1なら普通ゴブリンは倒せる格闘家
目眩しが2回できるヒーラー

シャーマンいけてもボブゴブで詰むな



51 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:53:39.604 qDocdbp70.net
あれが最弱の敵とかRPGだとなかなかハードモードだよな



79 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 12:17:14.914 Q2AEb9eWM.net
>>51
ドラクエだって街から出てすぐにスライム十数匹同時に相手したら積むだろ

平野で数匹のゴブリンに遭遇、ぐらいだったら余裕なんじゃね?



52 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:54:10.890 2IXCKt+10.net
それでもホブ相手に有効打出せそうなのが魔法使いしかない



54 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:54:15.527 Oa4X2jTy0.net
一番の無能って依頼受けさせた受付なのでは



56 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:55:25.654 LT+oT7Oa0.net
ちょっと潜って一体倒すの全力で一目散に逃げるのを繰り返すゲームだってあるんですよ



59 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:57:29.526 TxKO/0XX0.net
ダクソでも基本は1対1だもんな



60 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:57:43.896 aUmNM6eya.net
ダクソなら一体ずつ釣り出してボコるだろ



66 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 12:03:29.328 2IXCKt+10.net
剣士が女だったらまだ囮にもできたのに心底役に立たない



65 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 12:02:43.910 TxKO/0XX0.net
格闘家ちゃんは唯一まともに戦える戦力だぞ



69 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 12:08:01.652 rcJvmvLGa.net
多分一番可哀想なのは魔法使い



75 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 12:13:20.167 beyPXRkO0.net
色仕掛け



15 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:22:01.608 YpaGVxxIa.net
まあでもシャーマンがいる時点で
勝ち目ないよなとは思う



44 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:48:49.629 NK3YW1AG0.net
そう考えると、あのパーティーで
洞窟に入った時点で終わってたんだなあ

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



70 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 12:08:23.279 ujlbrh2E0.net
戦力をまとめると
狭く暗い洞窟、アイテムは松明一本くらい

剣士くん 長剣でゴブリンを殺せはするが狭い洞窟向きではない。防具もブレストプレートくらい
武闘家ちゃん ゴブリンぶち飛ばすくらいなら余裕だだホブには勝てない。素手。防具なし
魔法使いちゃん ファイアボルトを2回も撃てる天才。ゴブリンの金的を蹴れる。防具なし
神官ちゃん 回復と目眩ましを合計3で回使える。防具なし

ゴブリン 短剣、こん棒、弓矢、毒ナイフなどで武装したものが16匹
子ゴブリン 4匹。背中を見せると殴りかかってくるくらいには凶暴
ホブゴブリン でかい。マッスル
ゴブリンシャーマン リーダー、死んだふりをする、攻撃魔法を使える



3 以下VIPがお送りします 2018/10/11(木) 11:12:05.079 L9a4ZXJ00.net
最初から依頼を受けない


引用元 http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1539223857/

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 コメント一覧 (51)

    • 1. 名無し
    • 2018年12月01日 01:49
    • ゴブリンスレイヤーさんを待つ
    • 46. 名無し
    • 2018年12月03日 09:18
    • >>1の途中で逃げるのはナシという縛りは厳しいし必要とする理由も微妙(早く娘たちを救い出す理由で二次遭難では本末転倒)
      ドブさらいをした新米冒険者二人組も途中撤退して2回目で依頼を成功させてる
      そういう狭い視野だから第一話の新米PTは全滅した
      そう分析する
    • 47. 名無し
    • 2018年12月03日 09:19
    • >>1はコメ欄でなく本スレの方な
    • 2. 名無し
    • 2018年12月01日 01:56
    • 先輩からちょろっとでもアドバイス聞けてたら、あそこまで悲惨にはならんかったんやろなあ
    • 3. 名無し
    • 2018年12月01日 01:59
    • 全員CV小倉唯なら余裕
    • 4. 名無し
    • 2018年12月01日 02:02
    • ゴブスレさんの言ってた
      武器は殺したゴブリンのを使えってあったけど
      あの初心者PTだとゴブから奪った武器を装備できるジョブが居ない
      レンジャーやスカウトいないから武道家と魔法使いじゃ
      弓矢やナイフ類が装備できない
      ジョブしばり無い武器ったらこん棒くらいしかない
      あのPTは武道家じゃなくレンジャーかスカウトいたら展開変わったかもしれんな
    • 14. 名無し
    • 2018年12月01日 03:19
    • >>4
      TRPGベースの世界だから必要筋力満たしてりゃ魔法使いでも大剣使えるぞ。命中させるには器用度判定だろうけど。
    • 5. 名無し
    • 2018年12月01日 02:14
    • 最弱だからと言って舐めてかからなければ良かった
    • 6. 名無し
    • 2018年12月01日 02:33
    • 相手の陣地に何の警戒も無しにズカズカ足を踏み入れた次点で死亡フラグが立っていた。
      外から火をくべて燻り出す以外生存フラグはないだろ。
    • 48. 名無し
    • 2018年12月03日 09:52
    • >>6
      救出依頼だから火攻め不可
      生存の可能性が無いほど時間が経過している訳でもない
      実際最後に救出されている
    • 7. 名無し
    • 2018年12月01日 02:33
    • 受付嬢さんが危険性を認知していながら行かせたんだよなぁ
      後からゴブスレさん行かせたのも受付嬢さんだけどさ
    • 15. 名無し
    • 2018年12月01日 04:16
    • >>7
      あそこまで早々に全滅するのは予想外だったのか
    • 31. 名無し
    • 2018年12月01日 11:10
    • >>7
      言うても、受付嬢に拒否権ないしな。車を買いにきた、ペーパードライバーに危険そうだから車売らないなんてこと、受付嬢に出来ないのと、一緒。注意は出来ても止める権限はない。
    • 8. 名無し
    • 2018年12月01日 02:39
    • 受付の人の言うことを聞く
    • 9. 名無し
    • 2018年12月01日 02:46
    • ファイアボルト2回しかつかえないって叩いてるけど作者曰くシャーマンもホブもファイアボルト1発で死ぬ言うてるんだよなあ。
    • 10. 名無し
    • 2018年12月01日 02:51
    • ※4
      ジョブが違うから弓やナイフが使えないってゲーム脳かよ
    • 11. 名無し
    • 2018年12月01日 02:53
    • 数で負けてて実力も大した事無いのに相手のホームに乗り込んでく時点で終わってる
      入口で待ち伏せて出てきた奴から各個撃破だろ
    • 12. 名無し
    • 2018年12月01日 02:55
    • >>11
      書かれてないけど洞窟内にゴブリンに攫われた要救助者がいるんで待ちの戦法使えないんですよ
    • 13. 名無し
    • 2018年12月01日 02:56
    • ゴブスレ内容全く知らないけど、TRPGベースの話ならクリティカル連打しとけば大体の攻撃回避できんじゃないの?
    • 16. 名無し
    • 2018年12月01日 04:42
    • 前衛組みが後衛組みと固まって動いてたら負けなかったと思うよ
      バックアタックにも対応できただろうし
    • 17. 名無し
    • 2018年12月01日 05:18
    • 米13
      その前にファンブル出して終わるな
    • 18. 名無し
    • 2018年12月01日 05:20
    • 神官ちゃんも言ってたけど受けた依頼が鼠退治だったら
    • 19. 名無し
    • 2018年12月01日 05:30
    •  パーティーメンバーに薬に長けてる人がいれば、まだ何とかなったかも。話が幾分か外れるが特に駆除業者みたいなのが。

       そうすりゃ、レス内か他コメントの入り口を塞いで…で、ある程度だが楽に退治出来て、上手く行けばゴブリンスレイヤーの出番で犠牲者が一人で済むかも。おっと、眠り薬程度にしないとパーティーメンバーがヤバイからな。
    • 20. 名無し
    • 2018年12月01日 06:04
    • 駆け出し冒険者だから、装備やスキルが貧弱なのは仕方がないにしても、回復&毒消し系アイテムを準備せずに洞窟に行く時点で無理ゲー
      簡単に言えば「自 サツ行為」 あの結果はなるべくしてなった
    • 21. 名無し
    • 2018年12月01日 06:20
    • 脳筋アホアホ魔法使いちゃんが悪いよ
      回数性のアタッカーなのに(ボス用に温存する為に道中の小鬼との戦闘は基本前衛任せ)索敵とかひらめきとかの判定全ファンブルしてんだし、慢心発言連発するし
      挙句走馬灯で期待の星って描写してくれてるから魔法職は大体こいつ以下ばっかって印象をばっちり残してくれるとか仕事が丁寧
    • 22. 名無し
    • 2018年12月01日 06:25
    • 中世の世界観でロケットランチャー二発撃てるって考えたら結構重要なんだよね魔法使い
    • 23. 名無し
    • 2018年12月01日 06:58
    • そういやフェミはなぜかこれに抗議してこないな
    • 24. 名無し
    • 2018年12月01日 07:19
    • ※23
      「子供が見たらどうするんだ」って抗議はあったぞ。
      深夜まで子供を起こしてる親が悪いって却下されたが
    • 25. 名無し
    • 2018年12月01日 07:49
    • あの剣士の男がとんでもない無能だから無理やろな。てか、あんな低レベルなパーティーでダンジョンに潜るとかアホすぎやな。
    • 26. 名無し
    • 2018年12月01日 08:14
    • スカウトかレンジャーが一人いればああはならんかっただろ。

      あるいは前衛が勝手に進まずに、固まって進んでいれば問題なかった。
      単純に剣士がクソ。
    • 27. 名無し
    • 2018年12月01日 08:25
    • 3 作者の建てたやる夫板の実況スレかなんかに書いてたと思うんだがなぁ
      固まって行動してホブとシャーマンまで呪文温存だとか何とか
      横穴気づいてたら奇襲されないわけだし常に正面から戦える状態維持してたら問題なかったでしょ
      ヒーラーも居たんだからある程度の傷は何とかなるし、毒ナイフ持ちがどんだけ居たかはわかんないけど
    • 28. 名無し
    • 2018年12月01日 08:41
    • そもそも刃物持って攻撃してくる相手が雑魚扱いのは理解できん。
      そんなん相手小学生でも怖いわ
    • 29. 名無し
    • 2018年12月01日 09:04
    • 書店に置いてあった試し読みだけでドン引きしたわ
    • 30. 名無し
    • 2018年12月01日 09:11
    • 長剣戦士が火力としてあまりアテにならない以上
      あのPTの要は武と魔と言える
      戦士を殿に配置し、後背を守らせる
      毒さえ受けなきゃ回復で持つだろうから最悪相打ちになる事を祈る
      武で前方の雑魚を減らし、ホブとシャーマンに確実にボルトを食らわせるのが必須条件
      特にホブを倒す手段がボルトしかないから魔の生存に全てが掛かってる
    • 32. 名無し
    • 2018年12月01日 11:29
    • 2話でゴブリン退治に行った初心者パーティがボロボロになりながらも
      ちゃんと誰も欠けずに生還しているように(原作だと彼らも死ぬんだが)、
      そもそも「白磁等級でも受領が可能な依頼」として分類されているように、
      ゴブリン退治そのものは初心者でも達成できる依頼なんだ

      受けたはいいけど運とか実力とか足りなくて依頼を失敗しました、というのは
      それこそ自己責任の範疇なわけで、そこでギルドが悪いとか受付嬢が悪いとか
      言っちゃうのはやっぱりちょっと違う
    • 33. 名無し
    • 2018年12月01日 11:56
    • ※32
      原作だと受ける描写あるんだ…漫画だと受付嬢がこの依頼はこっちで処理しますで終わるから、知らなかったわ
    • 34. 名無し
    • 2018年12月01日 12:23
    • 散々言われているがバックアタックがなく
      ホブやシャーマンがいない群れなら初心者でも
      十分成功出来る任務だった
    • 35. 名無し
    • 2018年12月01日 13:50
    • 3 男一人とか無理だろ
    • 36. 名無し
    • 2018年12月01日 14:19
    • ごきぶり駆除でさえ下手したら京橋みたいな事故が起こりうるのに
      この4人はそもそも戦場に向かってるくせに緊張感なさすぎ
      アトラクションとか行くノリだったじゃん
    • 37. 名無し
    • 2018年12月01日 14:37
    • 剣士最前で囮にして、中列に神官と魔術師、殿に武闘家にしとけば良かったのだ
      こうしとけばはぐれる事もなく、剣士が横凪ぎに剣振っても武闘家に当たる心配もなかった
      魔術師は大物以外魔法温存で、神官は広間入ったら即聖光(武闘家は発動前に前衛へ)
      これで大分マシな展開になる気がする
    • 38. 名無し
    • 2018年12月01日 14:53
    • 油断せず慎重に丁寧に侵攻していれば、順当に雑魚ゴブを剣士と武道家で倒してボス格のホブとシャーマンを魔法ぶちこむだけの簡単なお仕事だったはず
      紙製RPGベースだそうだから、前衛でも敵の攻撃一発食らえば重症は免れない世界観なわけで、回数制限はあっても安全に強敵を確殺できる魔法使いの価値は計り知れない

      ※14
      普通の紙のRPGならまず間違いなく武器に技能熟練の設定があって、それが無いとステが高くても武器が使えない(振る事は可能だが強烈なペナルティでまず当たらない)
      例えばD&Dの影響が強いゲームで大剣なら軍用武器のスキルが必要だろう
      というか装備品の要求ステータスというのはコンピュータRPG寄りの文化だ
    • 39. 名無し
    • 2018年12月01日 15:11
    • ゴブリン強すぎるからな
      数の暴力もあるし、あの新米パーティじゃ無理っぽい
    • 40. 名無し
    • 2018年12月01日 15:14
    • ※14
      それからもう一つ忘れてたが、近接武器の命中判定に使われるのは普通は器用度(敏捷性)ではなく筋力だ
      コンピュータRPGしかやらない人だと違和感があるだろうが、紙のRPGではこっちが常識だ
      エアプってレベルじゃねーぞ
    • 41. 名無し
    • 2018年12月01日 19:35
    • 剣士くんが先頭、武闘家ちゃんが殿、
      剣士くんの背後に神官ちゃん、神官ちゃんと武闘家ちゃんの間に守られるように魔法使いちゃん
      付き過ぎず離れ過ぎず鈍歩で、松明は神官ちゃん
      そうすればタヒ者は出なかったかと
      魔法使いちゃんがファイヤボール2発でホブを倒してもシャーマンは魔力切れを鑑み敵わないと見て撤退
      翌日、再突入しシャーマン倒す
      子供ゴブを見逃してやってしまい背後から石でガツン
      両目を焼かれ孕み袋にされる
      がめおべる
    • 42. 名無し
    • 2018年12月01日 21:04
    • そもそも,前衛は後衛をちゃんと守る,決して孤立させない
      アタッカーは武闘家ちゃん
      剣士くんは後衛2人のタンク役&武闘家ちゃんの仕留めそこねたゴブのトドメ役,使う剣技は狭い洞窟内であることを考慮して刺突のみで決して剣を振り回さない.
      女神官ちゃんと女魔術師の魔法は強敵or窮地に陥ったときのために常に温存

      堅実にすすめていれば,あのパーティでもクリアできる可能性は十分にあったんだよな
      というかGMの神様によってそういうバランスでクエストが設計されている
    • 49. 名無し
    • 2018年12月03日 12:50
    • >>42
      魔法は温存は同意、ただしホブで魔法を使ってあと1回しか使えない状況で堅実さを取るなら撤退の為に魔法を温存すべきだろうな
      ホブを倒した時点ではこの後、先にも後にもシャーマン1匹しか居ないとは言い切れないからな
      切り札が1回しか使えない状況での前進はこの先で切り札を使う事になった時は切り札無しでの撤退をせざるを得ない
    • 43. 名無し
    • 2018年12月02日 08:03
    • 分岐点があることを見抜くだけの経験がないのは致命的だし、各個撃破の上ホブを倒すのは魔法当ててとどめを刺せればあとはシャーマンだがあのしぶとさを見抜くのは難しい。
      トドメを刺すにも不意打ちを受けると全員無事とはいかんかもしれん。
      子供に気づくかはわからんが放置しても今回に限っては問題ないな。
    • 44. 名無し
    • 2018年12月02日 13:39
    • ゴブリンに対する魔物知識判定のファンブル
      毒消しがなく一発食らったら終わりの回避判定
      斥候役無しによる先制判定と危険関知判定と罠発見が無理ゲー
      神官以外が慢心して全ての判定にマイナス
      優秀な頭がなく作戦ガンガンいこうぜでホブと戦う前に魔法使いが魔力使いきり神官も剣士の回復で1回
      奇跡的にホブ倒せてもシャーマンの魔法+不意討ち+ゴブリンの集団
      長文スマン
    • 45. 名無し
    • 2018年12月02日 13:52
    • 上のに+で光源が松明一つでゴブリンに消されたら終わり
      剣士の武器習熟不足+洞窟とロングソードの相性+ゴブリンとの体格差+常に全力攻撃で当たらないし回避出来ないファンブルする
      苦痛耐性がなく1ダメージでも食らえば全ての判定にマイナス(累積する)
      武闘家ではホブにダメージが通りにくい
    • 50. 名無し
    • 2018年12月03日 19:18
    • ゴブスレさん一人でも報酬きついのに4PTでゴブリンの依頼って割合わな過ぎないか?
    • 51. 名無し
    • 2018年12月11日 18:08
    • >>40
      ロマサガ1だと斧系がまずは腕力を元に命中率計算させるのを思い出した。
      腕力が足りてたら次は器用さだけど。

      >>50
      だから最初の一回くらいしかやらない。
      駆け出しはとりあえずゴブリン退治と
      言われるくらいには浸透しているようだから少なくとも1度はやるみたいだけど。

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