引用参考サムネイル画像




1 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 09:58:42.196 xJ/n3CEYd.net
物理に詳しいマンどう思うの?



2 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:00:23.602 xJ/n3CEYd.net
どうなのよ



3 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:00:24.534 LfYQTip9H.net
ゲートで水圧カッターの部分が
まずわからない



6 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:01:22.187 xJ/n3CEYd.net
>>3
ゲートで深海に繋いで水圧でオーガズタズタにした



5 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:00:31.874 qmN7DbWr0.net
作用反作用で柱に叩きつけられる(2回目)



10 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:02:26.526 xJ/n3CEYd.net
>>5
流石にゲート自体に物理法則は通じないだろうし
作用反作用はないんじゃ無いか



56 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:20:59.826 lKLg6Hu8a.net
ゲートが無理

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



9 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:02:21.892 LfYQTip9H.net
ゲートってなんだよ



7 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:02:11.575 r28adMspa.net
おファンタジーに物理学を持ち込むな



15 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:04:07.376 xJ/n3CEYd.net
>>7
魔法で水圧カッターならファンタジーで良いんだがゲートで深海に繋いで圧力を利用するってなったら物理学でしょ

>>9
別の空間と繋ぐ穴



28 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:07:17.225 r28adMspa.net
>>15
まずどの辺に無理があると感じてるんだ?



13 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:03:21.432 hdl66GxC0.net
小さい穴だと水圧カッターで殺せるけど
あれでかい穴だった気がするから大量の水かぶっただけじゃないの



18 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:05:16.240 xJ/n3CEYd.net
>>13
じゃあやっぱズタズタになるのはおかしいよね
火が消火されるか水蒸気爆発起こしたってならまだ納得できるけど



31 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:08:15.711 hdl66GxC0.net
>>18
あれずたずたになるのか
何かで見てよくわからんけどダメージ負っててよくわかんなかったけど

強いて言えばかまいたちの水バージョンみたいな



47 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:15:43.653 Rn8tW0Ej0.net
その水圧を防いでる
魔法スクロールがすごいよな



17 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:04:56.625 P3XC/YFH0.net
ほっそいせっまいゲートを深海と繋げるように
魔女みたいな人にしてもらったってこと?



19 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:05:25.625 cMwjUUhT0.net
>>17
そう



24 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:06:01.093 xJ/n3CEYd.net
>>17
らしい
おばさん素潜りでもしたのかな



39 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:10:49.016 xJ/n3CEYd.net
どのくらいの深度ならゲート繋いで水圧カッターできるんだろうね
おばさんも限界深度あるだろうし



95 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:37:26.393 xJ/n3CEYd.net
もともとの使用方法は水攻めだと思う
ゴブリンの塒を川の水で攻め落としたりしたって言ってたし水攻めが有効だけど川がない場所で使おうと思ってたスクロールなんじゃないかな
ゲートの口はそこそこ広そう



11 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:02:36.758 Ptn6HziR0.net
熱膨張って知ってるか



16 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:04:41.086 dVSNgx3f0.net
よくわからん



20 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:05:38.371 LjUkJ8xu0.net
それならゲートで相手を海の底に沈めるとかのが良かったよね



21 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:05:45.237 LfYQTip9H.net
じゃあそこから大量の水出てきて全員溺れるだろ



25 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:06:34.386 cMwjUUhT0.net
>>21
一瞬で閉じるんじゃね



32 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:08:47.376 LjUkJ8xu0.net
>>25
ゴブリンの巣穴を水没させる為に作ったモノなのにそんなんでええんか?



34 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:09:10.085 LfYQTip9H.net
>>25
一瞬だとしても深海ほどの水圧があればそこから出てくる水は尋常じゃないんだが
当然直撃しようもんなら普通に死ぬ



22 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:05:54.300 4LiOGRmda.net
深海に繋ぐってとこで物理学は躓く



23 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:05:59.150 hdl66GxC0.net
深海とゴブリンの頭上の空間をワームホールでつないだ感じ



26 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:06:49.874 KNHaaX1N0.net
深海何メートルかわからんけど10泥肇薀奪に轢かれる以上には強い



30 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:07:40.980 DEA+imLP0.net
カッターになるほどの水圧があるのかってこと?



29 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:07:24.472 sUjgRIA+0.net
んなことできるんなら
ゴブリンを直接深海に送った方がよくね?



36 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:10:07.135 UtbZ9lOR0.net
>>29
たしかにw



33 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:08:51.152 UtbZ9lOR0.net
魔法みたいなものをまともに考えるのは馬鹿馬鹿しいけど
いきなり高圧の水を転送したということなら
爆発みたいになって吹き飛ぶ感じだろ



35 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:09:39.816 dVSNgx3f0.net
>>33
これだと思う



40 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:10:54.506 cMKkQYrY0.net
まずゴブスレの海が深海何メートルあるのかが問題だ
一万超えてたら流石に死ねるんじゃ?
というか洞窟の壁ごと削り落としそう



44 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:12:54.455 W651TsqIM.net
水圧カッターってのは
ノズルから加工対象の距離結構短いからな

距離があるなら切創になる前に圧力でちぎれる
動いてる新幹線やジェット機に触るようなもんだろ



37 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:10:37.826 Rn8tW0Ej0.net
ファンタジーに突っ込むな



45 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:13:39.496 hdl66GxC0.net
ググってみたけど水圧カッターに使われる圧力は300MPa
深海はマリアナ海溝で10,000mぶぶんで100MPa

まず水圧カッターの圧力に達してないのにカッターより太い穴で出しても
ゴブリンに当たる頃にはバケツで思いっきりぶっかけたぐらいじゃね

水圧利用するよりゴブリンのはるか上空で展開して重力利用したほうが死ねる



49 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:16:28.945 xJ/n3CEYd.net
>>45
へー
じゃああの世界の海はもっと深いのかな
10000m以上も素潜りしたのかなあのおばさんすごくね



52 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:17:21.043 W651TsqIM.net
>>45
急激に圧力下がって血中に気泡できて死ぬ

ってか相手を跨ぐ形でゲート?っての使えば
空間を削り取る形でバラバラになっておわり



50 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:16:48.782 VzpT5WWV0.net
まぁ、でも水圧で硬いものカットするカッターとか
現実にあるしな



54 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:18:43.579 vt6CsuB30.net
>>50
それを作れるかどうかって話だぞ…?



55 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:19:11.607 2qhnen2U0.net
>>50
実際の水圧カッターは硬い物質の粒子を混ぜてあるはず
まあどちらにせよ刃物が通らないようなモンスターに水圧カッタークリティカルヒットさせたとしてもノーダメージだと思うけどな



48 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:16:21.966 3lbDE7VW0.net
転スラの水刃だろ



51 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:17:09.570 jZ+LC7Z60.net
そんだけのことやって水圧カッターてしょぼない?
見てないけど



53 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:18:29.600 gwQJsJQSa.net
水なんかより火口のマグマ呼んだ方が強くね?



57 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:21:33.437 g7P7P73f0.net
ファンタジーの水で切断する類の技全否定だな

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



59 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:23:11.279 xJ/n3CEYd.net
>>57
別に水圧カッターの魔法なら納得できるけどゲートを海に繋いでその水圧を利用して水圧カッターにしたって設定だから突っ込んでるんだぞ



58 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:22:49.192 lYrt6rRbd.net
ゲートの出口が海抜何メートルにあるのかによると思うんだけど、違う?
要するに、超長いチューブで深海と地上を繋いだような状態でしょ?
出口が海面より上にあったら何も起こらないんじゃね?ドパッて感じで水が出て終わる



61 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:23:52.083 qmN7DbWr0.net
任意の場所から水攻めできるって戦略級やんけ



63 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:25:27.978 A0Qxn274d.net
物理法則が同じ世界かも分からんのによくこんなスレ立てられるな
ファンタジーって何なんだろうな



65 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:27:12.377 42gukTzN0.net
なに言ってんだ
転移魔法なんて高度な事出来るんだから、深海一帯の重力を十倍するなんて造作もないだろ



67 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:27:32.568 wg4VQVPLa.net
地球じゃないから震度100kmくらいあるかもしれん



69 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:27:40.084 yq1R6169a.net
あの世界は物に精霊が宿ってるからただの水じゃないぞ



71 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:28:24.770 EfWlG1cg0.net
実は加速魔法と無反動用の逆噴射も付いてたんだよ
日本語不自由な魔法使いは魔法で素潜りしてきたんだよ



75 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:29:33.194 dVSNgx3f0.net
てか高圧で切るってのがよくわかんないんだけど。深海の水を平地で解放したら水が一気に膨張するんじゃないの?



78 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:30:55.430 Rn8tW0Ej0.net
物理法則しらんけどものすごい小さい穴から出しててもそうならんのかね



80 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:33:06.093 yPP3zacO0.net
まぁゲートを深海に繋げるならやばい勢いで水が吹き出てきて強いけど水圧カッターするならゲート細くしないといけないよな



86 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:35:18.588 roQDNz0r0.net
何ならゲートで一部空間ごとオーガを巻き込み転送→ズタズタのカカシ先生方式のがファンタジーっぽいがそれだと主人公の知恵すげえええええってなりにくいじゃん
良い歳したやつが読むもんでもないんだし子どもにウケりゃ良いんじゃないか



88 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:35:42.313 oIdFJBi/p.net
普通に考えてめちゃくちゃ細いゲートで作ってもらったんじゃないの?



89 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:35:43.669 640Xhuu/0.net
見てないけどカッターって言うくらいだから線みたいに門を開いたんちゃうんか?
深海の圧力はウォーターカッターの水圧より高いからそれ自体はおかしなことではない



90 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:36:41.455 2qhnen2U0.net
見返したけどやっぱ巣を潰す為のスクロールだったけどって言ってるな
深海の海水を出す為だけに作ったのに何で都合よく水圧カッターになったのかが一番の謎



92 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:36:47.313 Rn8tW0Ej0.net
細ければ細いほど水圧高そうだしな



94 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:37:23.899 DEA+imLP0.net
水圧カッターと同じ水圧の深度で細いゲート繋げたら原理的には同じか?



96 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:37:36.276 xhL/ywIed.net
こういうの見るたびに
ほんとめんどくせぇなお前らって思う



102 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:39:53.128 DEA+imLP0.net
ファンタジーで都合よく考えればなくはないって感じだろう
まずあまりにも深すぎる海が必要か



14 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:03:29.581 7mJQdgNZ0.net
地球と物理法則が違うのかもしれない



70 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:27:42.013 xJ/n3CEYd.net
物理法則なんて基本的に現実と同じでしょ



77 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:30:35.695 A0Qxn274d.net
>>70
は?現実と同じだったらモンスターとか魔法なんてあるわけねぇだろ
馬鹿なんじゃねぇの?
今度は科学全否定かよ



84 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:34:12.660 xJ/n3CEYd.net
>>77
じゃあ圧力や重力が違ったとしてその差で影響がでる様々な法則も全部変わる訳じゃん
その違いを描写出来るわけ?
俺には予想もつかないから俺なら物理法則は現実と同じで考えるよ
モンスターや魔法は別にあっても別に物理法則に影響ないでしょ



97 以下VIPがお送りします 2018/10/28(日) 10:37:44.520 o853IgRu0.net
異世界だからな
光の速さで水が噴出したんじゃないの?


引用元 http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1540688322/

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 コメント一覧 (170)

    • 71. 名無し
    • 2018年10月29日 20:09
    • 暴徒鎮圧の放水砲が10水圧(水深100m)位でしょ?
      10倍でもあれば余裕じゃね?
    • 72. 名無し
    • 2018年10月29日 20:13
    • ※71
      いけそうだけど切るのは難しいかな
    • 73. 名無し
    • 2018年10月29日 20:15
    • しかし俺がGMでこんな無茶なキャラ使う奴とやるときは
      16面ダイスで即死判定用意しといてやるわ
      絶ってーぬっころしてやるわ
    • 74. 名無し
    • 2018年10月29日 20:15
    • ※69
      通常の用法で脱出に使うさいに、場所によっては気圧差でえらいことになりそうだけど・・・
    • 75. 名無し
    • 2018年10月29日 20:15
    • 自分もこれはじめてみた時よくわからなかった
    • 76. 名無し
    • 2018年10月29日 20:22
    • ※74
      実際そんな感じで死んだ奴いたみたいだし使いづらいなこのスクロール
      ウォーターカッターに使ってくださいとばかり
    • 77. 名無し
    • 2018年10月29日 20:22
    • 鋭利な感じで切れたように見えたからな〜
      多分水圧でふっ飛んで、ちぎれたって感じなら納得いったのかね
      んで※58※62※69みたいな理屈が通れば無理を通す、ってのが和マンチじゃないの? アニメじゃ表現が荒かったってことで
    • 78. 名無し
    • 2018年10月29日 20:25
    • ※71
      暴徒鎮圧用は相手を怪我をさせない程度で
      ゴブスレさんはオーガの下半身が吹き飛んだしな
      暴徒用の放水ホースは噴水ノズルの口径は3cmぐらいじゃないかな?
      ゲートの直径が人一人通れると考え直径120cmとすればその面積は1600倍
      放水ポンプ車1600台が一斉に1匹のオーガの下半身に目掛けて噴出すれば
      下半身ぐらい吹き飛ぶかも?
    • 79. 名無し
    • 2018年10月29日 20:26
    • 演出的には負けイベントだから逃げてくださいってGMが言ってる感じだからなぁ(生き残ったら殺さないでやる発言等)
      徹底抗戦されたから火を消すために使った水召喚で倒せたことにした流れでしょ
    • 80. 名無し
    • 2018年10月29日 20:42
    • 水はたとえ1000気圧でもほとんど体積が縮まない。
      仮に深海の水をテレポートで持ってきたとしても、もともと圧縮されてないからバチャッと落ちるだけ。
      どこでもドアみたいに空間を短絡させたとすると、圧力かけてホースから水を出したのと同じだから、大量の水が出てくる。
      しかも水はほぼ無尽蔵で圧力も下がらない。
      おそらく一分に数トンといったレベルで、とんでもないことが起こる。
    • 81. 名無し
    • 2018年10月29日 20:46
    • 真面目に考えたらそもそも深海より高い位置なら繋げても水は落ちてこないんじゃないか
    • 82. 名無し
    • 2018年10月29日 20:53
    • トドメ刺す展開に説得力が無い
      思わず「はぁ?」って声出た
      ラノベ原作って戦闘描写が下手くそなやつばっかり
    • 83. 名無し
    • 2018年10月29日 20:59
    • ※81
      物理的に深海からホースを繋いだならそうだけど、ワームホール的ななにかで空間が直接繋がってるなら、圧力はそのまま出てくるだろう。
    • 84. 名無し
    • 2018年10月29日 21:00
    • 海底の岩の隙間から吹き出してるとか適当に納得しとけよめんどくせぇ
    • 85. 名無し
    • 2018年10月29日 21:01
    • 真面目に考えれば水は絶対落ちてくるぞ
      圧力がかかってる場所に逃げ場用意してそこから逃げていかないわけ無いじゃん
      お前の世界では噴水は存在しないのか?
    • 86. 名無し
    • 2018年10月29日 21:05
    • ゴブスレさんはあの世界であの方法を試して実際に出来たから使ったんだよ
      で終わる話
    • 87. 名無し
    • 2018年10月29日 21:08
    • ようは僕凄いこと気付いたほめてほめてー!って言いたいだけだろ
      相手するだけ無駄無駄、どんな正論言っても「でもでもだって」で駄々こねる
    • 88. 名無し
    • 2018年10月29日 21:16
    • それなら、お前らジョジョ2部の油だらけの塔登った時に出た油噴出カッターも非難しろや。
    • 89. 名無し
    • 2018年10月29日 21:19
    • アホはマウントとる相手がフィクションにしかないから人生しんどそうだな
    • 90. 名無し
    • 2018年10月29日 21:25
    • ※79
      これだな。じゃあそれでどうやって倒した事にする?→うーん……(ピコーン!)ウォーターカッターってのがあったよな!それでいこう!
      という感じでああなったんだろう。理屈なんてどうでもいい、神様(GM)がそうすると決めればそうなるのがあの世界
    • 91. 名無し
    • 2018年10月29日 21:26
    • 脱出用に使われるのが常みたいだし
      登録した指定座標に飛ばすマロールみたいな魔法陣を
      魔女が書き換えて指定座標の物質をこちらへ転移させるようにしたんだろうと勝手に補完してたわ
    • 92. 名無し
    • 2018年10月29日 21:29
    • そんなこと言ったら
      白磁のプロテクションで
      オーガのファイアボール防ぐのはありえんやろ
      クリティカル判定やったんか
    • 93. 名無し
    • 2018年10月29日 21:32
    • 魔法の力に現実を求めてもなぁ
      薄ら笑い浮かべながらチート能力振り回してる奴より遥かにマシだわ
    • 94. 名無し
    • 2018年10月29日 21:32
    • 穴の大きさを気にしてるやつが多いが
      ホースとかは水量で減圧されるからってだけだろ?
      海底だったら水量での減圧なんて誤差レベルだから関係ないだろ
    • 95. 名無し
    • 2018年10月29日 21:35
    • さすがにそれは難しいと思うが
    • 96. 名無し
    • 2018年10月29日 21:47
    • 違和感感じなかったけどな

      ここまで白熱してるのがすごい
      暇なのかな?
    • 97. 名無し
    • 2018年10月29日 21:49
    • 何回見てもくだらないんだがそんな下らんことにクレーム付けるならそもそも魔法とか異種族の時点で嘘松とか騒いでりゃいいと思う。異種族もゴブリンもオーガも魔法もスクロールもOKだけどそれで倒すのは許せないとかわけわかめ。
    • 98. 名無し
    • 2018年10月29日 21:51
    • クレームとかじゃなく空想科学読本とかのノリだろ
    • 99. 名無し
    • 2018年10月29日 21:53
    • リアルである必要はなくてもリアリティは欲しい
      ただ今回の水圧カッターはん?ってなる
      ファンタジーだし魔法あって現実と物理法則が違うとはいえある程度リアルに沿ってる以上はあそこは激流で良かった。本来は巣に使うってことはゲートの門が狭いはずないからな
      そういう意味じゃリアリテイに欠ける今回の描写は見てる俺自身としてはイマイチ
    • 100. 名無し
    • 2018年10月29日 21:55
    • まぁ、あれだよ
      想定外の魔法の使用されると実際のTRPGでも結構揉める所だよ
      こういうの
    • 101. 名無し
    • 2018年10月29日 22:00
    • 穴の大きさ気にしてる時点で物理法則分かってない宣言してるので
      それでリアリティとか言っちゃうと流石に笑える
      プールの排水口小さい方が強い力で排水してるんか?
    • 102. 名無し
    • 2018年10月29日 22:00
    • 原作だと「海底に繋ぐことで高圧の海水が〜」漫画では「海底に押し潰されていた水の精が解放されて水流の刃が〜」ってぶっぱなされた説明が違ってる。
      アニメを見て絵面が気になる(噴出孔がでかすぎ)なら、同じく絵面が重要な漫画の説明準拠で良いんじゃね?精霊の仕業、全て精霊が悪い!
    • 103. 名無し
    • 2018年10月29日 22:06
    • ゴブリンスレイヤーのことは知らんけど深海にもよるやろ

      マリアナ海溝の水圧は例えるなら象1600頭ぶんの水圧がかけられなんだからもっとぐちゃぐちゃになってただろうな
    • 104. 名無し
    • 2018年10月29日 22:14
    • 潰すのはともかく切るのはクッソムズイ
    • 105. 名無し
    • 2018年10月29日 22:20
    • 圧縮された水がじゃなくて圧縮された水の精が出場所を求めて飛び出る。水の精っていうファンタジー要素が全てを可能にしているのだ
    • 106. 名無し
    • 2018年10月29日 22:27
    • 圧力を正しく理解してない人が多い
      まあ学校じゃさらっとしか習わないから仕方ないか
      別にそこまでおかしい描写ではなかったよ
      むしろ深海の圧力ならもっととんでもない威力になってもおかしくない
    • 107. 名無し
    • 2018年10月29日 22:28
    • ※99
      それを求めてる時点でお前もリアルがーさんと同じだよ
      で、ある程度リアルに沿ってるって具体的になんだ?
      生活感とかだけみて現実に似てる=僕達の世界と同じ(笑)とかか?
      お前らの理屈はふんわりとしてて具体性が全くないんだよ。物理法則がー、理論が−っていう割にはデータや似たような検証動画がある訳でもない、紙に書かれた知識だけで偉そうに語ってるだけ
      リアリティに欠けてイマイチなのはお前の頭と自覚しろ
    • 108. 名無し
    • 2018年10月29日 22:29
    • AAやってた頃から答えてる話なんだよなあ
      それで納得いかんなら作者にスレに行って聞いてこいよ
    • 109. 名無し
    • 2018年10月29日 22:32
    • 水深4000mとしてトリチェル定数から水の速度は秒速280m=時速1008km
      飛行機位の速度で飛んでくる物体耐えれる生物って居るんかね
    • 110. 名無し
    • 2018年10月29日 22:39
    • とりあえずケルヒャー買ってきて自分の体で試してみたらいいんじゃないかな?
    • 111. 名無し
    • 2018年10月29日 22:56
    • よくわからんけど、ゲート使ってマグマ持ってきた方が簡単なのでは?
    • 112. 名無し
    • 2018年10月29日 22:58
    • 細い孔じゃ無いのに水流が強すぎるってレスはおかしいだろ。
      水道と勘違いしてるんじゃ?

      それと水流の反動が無いのはおかしいみたいなレスもあるが、物理的な孔から出してる訳じゃないから、これも問題ないだろ。
    • 113. 名無し
    • 2018年10月29日 23:00
    • ※111
      そもそも、味方も全滅するんじゃ?
    • 114. 名無し
    • 2018年10月29日 23:08
    • 水流のサイズについては、当たる面積次第で立ったまま体に穴があくか吹っ飛んでミンチかは変わるし「映像としてアレが正解」かどうかはまた別だと思うんだ。

      漫画だと場面の切り替え等の都合で「水圧でヤった」のがわかりやすいよう「ウォータージェットで切れた」のを連想するようぶった切ったような絵面だったんだろうけど
    • 115. 名無し
    • 2018年10月29日 23:30
    • のび太がどこでもドアの行き先に深海を指定して大惨事になったのを思い出した
    • 116. 名無し
    • 2018年10月30日 00:10
    • 熱膨張って知ってるかを超えるレベルの酷さ
      確かこの作品2ch発祥なんだっけ?
    • 117. 名無し
    • 2018年10月30日 00:16
    • 確かにアレ切れてたよね
      そこから考えるに、やっぱり細い穴からだったんじゃないのか
      かなり変な切れ方だったけど
    • 118. 名無し
    • 2018年10月30日 00:31
    • 穴の大小で威力は変わらないって何度も言われてんだろ
      自分の知識が中学生以下だからって現実の物理法則を歪めるなよ
    • 119. 名無し
    • 2018年10月30日 00:32
    • 細い穴だとしても横幅めっちゃないか?ってなる
    • 120. 名無し
    • 2018年10月30日 00:40
    • 威力の話じゃなくて傷のつき方とかの話じゃないのか
      潰れたわけじゃなくて切れてるわけだし
    • 121. 名無し
    • 2018年10月30日 00:53
    • オーガさんの皮膚がナメクジと同様の性質を持っていて
      浸透圧で急速に水分を抜き取られた結果
      切断されたかのように見えてるだけやでん
    • 122. 名無し
    • 2018年10月30日 01:13
    • あれ原作ではウォーターカッター的なものって断言されているの?
      ゲートが開く際の空間の歪みとか断絶に巻き込まれたのかと思っていた。
      海水は巣の水攻め用をファイヤーボールの鎮火に使ったってとらえていた。
    • 123. 名無し
    • 2018年10月30日 01:30
    • スクロール使って深海と繋げた事無いから実際どうなるのか分からんね
      服の汚れが無くなってる事に比べたらどうでも良い事かな
    • 124. 名無し
    • 2018年10月30日 01:34
    • ゲートの仕組みが分からんからなんともな
      巣を潰しにしても水出るのに変わりはないから出口が細いってのは問題ない
      空想科学読本先生をお待ちするしかないな
    • 125. 名無し
    • 2018年10月30日 03:10
    • ※118
      ウォーターカッターは
      「固定された対象物の狭い面積にだけ高い圧力が掛かるから周りを残してその部分だけが切れる」んであって、
      デカいゲート全体から高い圧力で立ってるだけのオーガに向けて海水が噴き出したら全身吹っ飛ぶからああいう風に切れないだろ・・・ 
    • 126. 名無し
    • 2018年10月30日 04:33
    • こういう事態も想定して水圧カッターを出せるような
      特殊なスクロールを発注したんだろ。
      女魔法使いも「変な依頼」と言ってたわけだし。
    • 127. 名無し
    • 2018年10月30日 07:07
    • 水圧ネタって五竜亭的なお約束ネタじゃないのか
      なんでこんなネチネチつっこんでるのやら
    • 128. 名無し
    • 2018年10月30日 08:07
    • 少なくとも元スレの奴はイチャモンつけたいだけの奴だから説明しても無駄
    • 129. ほえほえ
    • 2018年10月30日 10:36
    • 業務用の高圧洗浄機でも指は切れるぞ。似たような機能を付けて貰ったんじゃないのか。まあ表現としては下半身が潰れるか吹き飛んだ方が良かったと思うが。
    • 130. 名無し
    • 2018年10月30日 10:57
    • 原作は水圧カッターなんて出てきたっけ?圧力で潰しただけだったと思う。
      ゴブスレに向かってきてたから、相当至近距離でくらったはず。
    • 131. 名無し
    • 2018年10月30日 12:15
    • スクロールの書き換えにおばさんが潜ることが条件になっているのはなんでだ?
      そんな設定あったか?
    • 132. 名無し
    • 2018年10月30日 13:19
    • ※131
      ないぞ.
      自分で勝手に設定考えていちゃもんつけてるだけ
    • 133. 名無し
    • 2018年10月30日 13:49
    • もう世界中のゴブリンをゲート使って火山に放り込もうぜ
    • 134. 名無し
    • 2018年10月30日 14:04
    • ・海の総質量からしたらゲートの大穴なんぞ針穴以下
      ・出口がなく圧縮された水にいきなり出口を与えたら噴出の際に圧はどうなるか?
      この2点を念頭に置くだけでそれほど不自然な現象でもないと分かりそうなもんだけどなぁ…
    • 135. 名無し
    • 2018年10月30日 14:18
    • あの世界にこっちの物理法則を持っていっても証明できん気がする。あの現象だってエルフかドワーフが『圧縮されて行き場を失ってた水の精霊が行き場を見付けて一気に出てきた』みたいな説明してたしな…
    • 136. 名無し
    • 2018年10月30日 14:30
    • 本来の用途(と思われる使い方)である
      巣の入り口に海と直結したゲートを
      巣の入り口サイズに展開して水没まで放置じゃいかんのか?

      まあ、出入り可能箇所が複数、又は、空気穴でもあったら
      周辺全滅になるから、やらんのだろうけどさ
      そもそもコストパフォーマンスの問題でやらんのだろうけど
    • 137. 名無し
    • 2018年10月30日 15:18
    • 創作物見るのに向いてないやつ多いよな
    • 138. 名無し
    • 2018年10月30日 15:22
    • リアルって現実でも深海から直接水持ってくることなんて出来ないし、海水の量に比べてゲートの大きさなんて誤差でしかないから、現実の物理法則を持ち出してるのは滑稽だなぁ
    • 139. 名無し
    • 2018年10月30日 16:26
    • そもそもあの世界は平面で盤の端から水が落ちてる様な感じだから水圧のかかり方なんて物理法則は持ち出すだけ無駄

      海底神殿にゲートで楽して移動するのを防ぐためにGMが決めた法則(ゲートで行こうとするとスクロールから凄い勢いで水が飛び出る)をゴブスレさんに悪用されたって考えた方が良い
    • 140. 名無し
    • 2018年10月30日 16:33
    • ※131
      GM次第じゃそういう条件付けてやらせないって話だろ
    • 141. 名無し
    • 2018年10月30日 16:35
    • ※134
      それでもアニメみたくはならないってことでしょ
      アニメ側がミスってファンにも言われてるみたいだし
    • 142. 名無し
    • 2018年10月30日 16:51
    • ※140
      それ言ったら前提に『ゴブスレがどこぞの冒険者が繋げたら溺れ死んだってのを聞いた』って言う、決められたテキスト部分の矛盾を生むから、GMがそう言う制限をつける無理だろ。テキスト無視までしてさせないGMはGMじゃないぞ

      ※141
      ならないって言うか、想像できないって感じかな…実際問題あの世界は物理法則自体違うものだろうし、環境も違う。本当に無数の精霊が居て、皆が深海に居てストレスたまって、逃げ口で来たから我先にと出ていったって可能性もあるからな…満員のエレベーターにぎゅうぎゅうに詰められて、電力トラブルで何時間か閉じ込められた後に、扉が開いたような感じかな…人と違って限界速度がかなり速いなら、それこそヤバイ結果になるよなって話
    • 143. 名無し
    • 2018年10月30日 19:59
    • ※142
      物理法則については、「GMの裏をかく為に移動手段を攻撃に転用するマンチ発想」の時点で水圧云々を持ち込んでる訳で、利用したあとに「やっぱり異世界で物理法則が違う〜」はズルいよね

      精霊云々については「深海の水圧」に対するあの世界なりの言い方に過ぎないと思う。
      精霊の生態というか法則が説明されてないのにあの説明が受け入れ易いのは事前に水圧の知識があって、それに当てはめて考えてるからでしょ?

      オーガを殺せるだけの破壊力が出るかっていったら出そうだしアニメみたいに上半身残して切れるかっていったら押し流されてミンチになって残らないんじゃないかと思うけど
    • 144. 名無し
    • 2018年10月30日 20:54
    • ※143
      ノベル版2巻の神官が蒸風呂に入る場面の最中でエルフを誘ったが「火と水と空気の精霊が入り混じった感じがして苦手」と断られた説明あるし
      何より神が概念ではなくちゃんと存在して認知されてる世界だし精霊も同じくと考えるのが自然じゃない?
    • 145. 名無し
    • 2018年10月30日 21:13
    • ※143
      漫画版でも精霊の説明あるから、単純に精霊と言う存在があるのは確定かな。ついでにドワーフ術師の使ってる術は精霊術で、それぞれの精霊にお願いしてやってもらってるらしいから、見えない小さな小人みたいなのが存在してる世界なんだと思うぞ

      そうなると、こっちの言うリアルの物理法則なんて当てはまるわけがないって言う話になるんだよな…
    • 146. 名無し
    • 2018年10月30日 22:20
    • 「精霊にお願いして物理法則に融通効かせてもらう」=魔法、みたいな感じなのかね

      でもそうすると「ぎゅうぎゅう詰めの精霊〜」って疲弊したり圧死したりしてそうで、そこに関してはあんまりいい説明に思えなくなるんだよな。
    • 147. 名無し
    • 2018年10月30日 23:21
    • *143
      威力に関しては水深が幾らか明言されてないんだから
      切れるだけでミンチにならない程度の深さだったんだろ
      ミンチにするレベルだと音速位必要だろうけど、ぶつ切りにするだけなら津波程度の速度でいいし
    • 148. 名無し
    • 2018年10月30日 23:35
    • 無意味
    • 149. 名無し
    • 2018年10月30日 23:43
    • ※147
      仮に達磨落としの要領で下半身だけ引き千切られたとして、上半身ホバリングしてる訳でもないだろうし水流に飲まれたらまともに形残らないんじゃない?
    • 150. 名無し
    • 2018年10月30日 23:54
    • *149
      水量としてはゴブスレの足が浸かる程度しか無いのに水流に飲まれると思ったのはなんで?
    • 151. 名無し
    • 2018年10月31日 00:08
    • 広間にオーガが入ってきた扉から、更に下に流れたからあそこは水没しなかったんだと解釈したけど?

      というか、深海につないだ本来の目的はゴブリンの巣穴を水攻めにする為なんだからそれ相応に数万トン単位の水がでるんじゃないの?
    • 152. 名無し
    • 2018年10月31日 00:18
    • え?そんな描写あったっけ?

      水攻めは深海に行った冒険者が全滅した話を聞いて使えそうと思っただけで
      数万トン単位の水が出るなんて君の頭の中にしか無いよ
    • 153. 名無し
    • 2018年10月31日 00:21
    • 水圧でのカッターの性能なら現実の事と比較できるけど
      ワープゲートの性能でどれだけ水が出るかはあの世界基準でしか不明じゃん
      じゃあ描写されてることが全て正しいわな
    • 154. 名無し
    • 2018年10月31日 00:45
    • いや、人聞きだけど水圧カッター表現自体は漫画からじゃないの?
      しかも本来切断の原理はミリ以下のごく狭い範囲に高圧で水を吹き付けるから切れるんであって、「漫画の一枚絵で水圧によるダメージを視覚的に表現する」為に水圧カッターを連想させてるだけじゃない?
      元々遠距離の二点を魔法的に地続きで移動出来るようにするスクロール利用してるんだよね?
      地表から高さ2メートルに0.1ミリのゲートを出現させてオーガの横幅多めに見積もって4メートル程を水平移動して消えるスクロールなら切断だろうけど・・・
    • 155. 名無し
    • 2018年10月31日 01:12
    • ※146
      そりゃ創造力の問題だわ。あなたが考えてるのはまんま人間だったらだろ。水の精霊だから水と同じで耐えれるけど、負荷はかかり続けてるからストレス満々ってだけよ。要は存在する=生存が精霊とかの話の大前提だからな。むしろ消滅しない限りは死なんよ
    • 156. 名無し
    • 2018年10月31日 01:23
    • ※154
      漫画版もそんな感じっちゃそんな感じだけど、穴は胸当て位の大きさで、そこから水が扇状に放出されたって感じだな。ここで言うウォーターカッターってのが直線上に水が出て切れたって感じで話してるけど、漫画のは少なくとも※141のエレベーターじゃないけど、閉じ込められた人が、出口が開いた途端に出口から右往左往に広がり出ていくように水が飛び出していくって感じにしてる。要は意思のある精霊達の暴走みたいな感じにしてるかな
    • 157. 名無し
    • 2018年10月31日 01:32
    • ※155
      それはそれで「水圧という物理法則に引っ張られすぎ」な気がするしその辺のドワーフの説明も漫画からって話じゃなかったっけ?
    • 158. 名無し
    • 2018年10月31日 01:33
    • ※143
      >>物理法則については、「GMの裏をかく為に移動手段を攻撃に転用するマンチ発想」の時点で水圧云々を持ち込んでる訳で、利用したあとに「やっぱり異世界で物理法則が違う〜」はズルいよね

      それは問題の定義が違うかな。
      持ち込んだ以上、何が起きるかも説明するのがGMの役割で、少なくともGMは『こう言う現象がこのゲーム内のルールや設定で起きる』と決めてやってて、それがそのままオーガ戦でなっただけ


      ここでやってるウォーターカッターうんぬんのリアルの物理法則を持ち出して文句言ってるのは、単純に前提無視したアンチかリアルで起こせるかを考察したいかのどちらかだから、論点が違うっちゃ違うかな…話の土俵がそもそも違うって言うね…
    • 159. 名無し
    • 2018年10月31日 01:42
    • ※157
      ドワーフではなくエルフだった。エルフ曰く海底で圧し潰されてた水の精が解放されたって言ってる

      だから圧がないわけではない…と言うか、イメージで一番解りやすいのは、人間ピラミッドの一番下のやつらが、いきなり動けるようになって、その場から全力で逃げ出したみたいな感じ

      それとエルフの台詞的には吹き飛ばしたって言ってるから、切れたのも副産物って感じではあるな
    • 160. 名無し
    • 2018年10月31日 01:42
    • ※156
      漫画の表現を否定するつもりはないし、あの見せ方は凄くうまいと思うけど、アニメはアニメの表現模索して欲しかった、って思ったんだよね
      ただの移動手段がそのまま凶悪な攻撃に変わる、って部分が面白みじゃないかな、と。
    • 161. 名無し
    • 2018年10月31日 01:49
    • ※160
      解らんでもないけどね、大津波召喚するわけにもいかんしな…簡単に繋げ過ぎちゃった部分ではあるけど、他に何か出来たかと言うと…想像しきれないな…変化させすぎて規模でかくしすぎると、ゴブスレ一党が巻き込まれないのがおかしいって話にもなるしな…難しい所だわな
    • 162. 名無し
    • 2018年10月31日 01:56
    • 激流で巨体が吹き飛ばされてボロボロ、って一連の過程をみせられるメディアだからこそマンチ発想の「魔法に物理法則そのまま乗っけました」な見せ方できたんじゃない?っていう・・・
    • 163. 名無し
    • 2018年10月31日 06:53
    • ※142
      アニメ見ただけじゃその過程分からんしGM次第じゃそういう設定自体作らないって話だろ
    • 164. 名無し
    • 2018年10月31日 08:31
    • ※163
      作品内のGMは出来るって決めてるのだから、GMのもしたらればの話しても仕方がないし、考察でもないだろ…

      仮定はアニメ所か書籍媒体でも後の話で説明されるからな。ただ少なくともゴブスレと言うプレイヤーはそれを他人から教わった知識として知ってたって事だから、GMが設定してたって話だし、少なくともこの※欄で説明してる時点で調べれば出てくるし、アニメじゃ描写されないから駄目は通用しないし、実際本来なら自分で調べろ考えろって案件だからな…ヒントも説明も聞く耳持たなかったらなんの意味も無いけどな
    • 165. 名無し
    • 2018年10月31日 08:36
    • ※162
      あれは別に『術師が精霊に頼んだ奇跡』ではなくて、『あの世界で言う火山や地震なんかを精霊が起こす自然災害』でしかないからな…そこは分け隔てないといけないから、魔法の物理攻撃的な描写は不適切なんよ。だから他に方法あったのかな?って言ってるし、そう言った大津波みたいなのだと、周囲の事を考えたら違うよなって話してる
    • 166. 名無し
    • 2018年10月31日 12:46
    • ※164
      わっかんねえなぁ
      この作品のGMはそうだったけど他のところだとって話だろ
    • 167. 名無し
    • 2018年10月31日 22:21
    • 設定の穴を感じさせる時点でダメなんだよもう
    • 168. 名無し
    • 2018年11月01日 10:59
    • なお実際のウォーターカッターは
      20MPaで水が皮膚や筋肉を
      100MPaで骨を貫通する模様。

      圧力が機械の出力表示なのか
      実際の射出圧力なのかは知らん。

      オーガのCONとかSIZがどんなかは知らんけど、別に違和感を感じる所は無かった。胴体に穴空ける圧力はあったつーことで良いんじゃないの。かっこよかったし。

      つーか、躍起になって「あんなの有り得ない!」ってまくし立てる方が面倒くさい。キミんとこのハウスルールではそうなんだろうね、としか言いようが無い。合わない人間と卓を囲んでも楽しいゲームは出来んからね。
    • 169. 名無し
    • 2018年11月01日 21:14
    • 別に何もおかしい所はなさそうだけれど
    • 170. 名無し
    • 2018年11月02日 20:34
    • 海の底の水深について言及されてないからなんとも
      水深次第ではチョロチョロ水が流れる程度から
      辺り一帯が大惨事の音速を超える破滅的な大噴出もあり得る

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