1 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:07:48.888 Tj5OsPnWM.net
努力はしたくないし、頑張れないけど周りから認められたい的な



6 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:09:42.282 uHumOTQs0.net
昔からある設定に今更何を



19 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:14:55.238 FRNAQmV5M.net
昔からあるとかじゃなくて流行ってるからスレタイみたいな
疑問が浮かんでるんだろ



9 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:10:52.553 1knrv67J0.net
その前は漫画に同じこと言ってたし



8 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:10:52.326 D9U7LzTpp.net
最近じゃなくても昔からいるだろ
幽遊白書の幽助とか



12 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:12:04.702 Tj5OsPnWM.net
>>8
最終的には血統だったけど、幻海からの修行受けてるし
割と死ぬ思いもしてるとおもうよ幽助は



22 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:18:36.458 8cPQT3b2a.net
幽助ってそもそも頭悪いし性格も聖人君子みたいな性格してないだろ



27 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:21:42.544 FRNAQmV5M.net
>>22
ハーレムじゃないしそんな描写もほぼない



23 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:19:19.622 Tj5OsPnWM.net
良し悪しではなくそういう世相の現れなのかなって
血統や才能はあるけど相応の努力をしてる主人公って最近見かけないなって思ったから



2 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:08:31.241 /4WXennV0.net
なろう主人公がいくら努力なしでチートになったからって自分の人生が改善されることはないのに



3 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:08:35.976 /VGC6Mdo0.net
消費するだけのオタクなんかは特にそうだろうな



4 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:08:46.018 FRNAQmV5M.net
かなしいなぁ



10 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:11:09.501 Tj5OsPnWM.net
主人公だけが競争社会から解放されてるんだよね
でも現実では才能があっても努力しないと実力は身につかないし、恋愛も積極的にならないと成就しなかったりするもんね



11 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:11:18.751 hz2zcF+80.net
何百人も同じような力もって転生した話が読みたい



13 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:12:13.559 8YpClQV80.net
別に設定自体は昔からあるし良いんだけど劇中の主役がその後努力もしないのにチヤホヤがキショい



16 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:12:55.634 CGhN/+ev0.net
簡単に誰でも思いつく設定だからだろ



17 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:13:03.327 bdBFKFEWa.net
主な読者層ってオッサンなんだけどね



18 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:14:19.981 1bDPXWwaM.net
コンスタンスに面白いからな
web小説だと1,2話で面白くなかったら即切られるからこういう書き方が流行る



25 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:20:17.989 f33OP1y30.net
昔から主人公はチート最強だったよ

ただ周りの敵も味方もチート最強だったけど



28 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:22:45.726 Tj5OsPnWM.net
>>25
チートだけど、開始から全くなにもせずに作中最強ってそんなにあったっけ?
最終的にチート能力を開花させて最強ってじゃなく

承りがそうかな?



30 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:24:29.129 P03oRjuLr.net
異世界転生つーても
まるっきりネトゲやらゲームの世界観なんだよな



35 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:26:50.001 WCo3Y93Zp.net
>>30
なんで剣と魔法の世界なんだろね
吹き矢と呪いの世界とかでも良いのに



33 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:25:19.877 VNK+BSKc0.net
異世界転生 作者の逃避願望の現れ



34 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:26:36.111 TgbOlQmD0.net
転生ブームの中心はもう自分が主人公になれる年齢じゃないと気づいてしまったアラサーアラフォー世代じゃないか



64 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:48:14.349 erSULyRC0.net
>>34これ
氷河期とかの棄民世代にすごい流行ってるのは確かなんだよな
つらくなった



36 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:27:12.652 SJVZuf5UM.net
これ若者じゃなくて先の見えなくなったおっさんじゃないの?



41 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:29:30.730 Tj5OsPnWM.net
>>36
てことはおっさん世代が努力してきたけど、報われなかった現実の反動として求めたって感じ?



48 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:33:56.691 SJVZuf5UM.net
>>41
無職転生とかまさに其れだろwwww



37 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:27:42.524 MVy/pdrd0.net
作者自体は結局そういう小説を書いて書籍化とか成し遂げてんだから現実で勝負してるんだよな〜



38 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:27:58.212 Axh1ghdod.net
ラノベは受けたら皆で後追いが基本の業界だから
妹ラノベブームのときとか新刊が妹だらけで凄かったよ



39 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:28:45.146 cvbZUsue0.net
妹系ブームとかあったのか
それはあまりにも気持ち悪いな



42 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:29:37.351 GfEQFJZ40.net
シスプリ知らんのか



44 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:30:34.829 uHumOTQs0.net
トレンドがあるのは仕方ないけどラノベはそのサイクルが早いね



45 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:30:41.010 4Zox1t3Wr.net
お前の見聞が狭いだけだぞ



49 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:34:42.031 RF1O+gQyd.net
アーカードくらい吹っ切れた強さだとむしろ魅力的



57 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:45:46.714 AoNKnYlJ0.net
モテる!ご都合展開!
忘れてるぞ



54 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:43:48.431 l/cURir9d.net
今は「ストレスフリー」な作品じゃないとダメらしいからね

復讐モノ書くにしても主人公が理不尽な扱い受けるシーン書いたら読んでもらえないとか
そこの描写なくして敵役ボコってどうやってカタルシスを味わえるのかわからない

嘘かまことか、敵役に「いじめっこ」「DQN」とかのレッテルを貼って「悪役」にし、苛められるシーンは回想シーンにして「三行な纏める」のがコツだとか



62 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:47:02.497 mvGV9TLZ0.net
最近の若者が漫画とかの修行シーンが嫌いってマジなのか?
俺が若い頃はワクワクしたものなんだけどな
どんなパワーアップするんだろうって



66 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:48:49.390 KG2R6xqO0.net
>>62
現実は努力しても報われないって知ってるから
キャラの努力が報われると嫉妬しちゃう



77 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:57:22.271 mvGV9TLZ0.net
>>66
いやいやその理論はおかしい
それだったらいきなり最強の異世界転生はもっと嫉妬だろうw



78 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:58:56.591 erSULyRC0.net
>>77
努力が報われた経験がないから修行シーンにリアリティが感じられなくて、「これやる意味ある?早く終わってくれ」としか思えねぇんだよ



79 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:59:14.816 KG2R6xqO0.net
>>77
努力して成功するキャラを見せられると
努力すれば成功する→成功しないお前は努力不足だ
って言われてる気がする



67 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:49:00.023 59+7W7m80.net
なろう利用者が若者だと思ってるやつ

今のランキング見てこいよ
アラフォー主人公で埋まってるから



76 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:56:59.567 2DvO4QW70.net
努力が報われるなんてことはあり得ない家柄と才能が全てだって
いい加減気付いちゃったからな



80 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)12:00:36.829 f33OP1y30.net
ステータスオープン!



82 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)12:00:49.511 fER4me1kd.net
石器時代で神になればいいのにね



83 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)12:01:15.279 Tj5OsPnWM.net
力はともかく恋愛だけは受け身だけでどうにもならない部分たくさんあるからね
研鑽してる姿を間近で見続けてきて惚れるなら分かるけど努力の必要性がそもそもないと成長を見ることがないし



84 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)12:01:36.767 Fxjr9Y3Cd.net
転生してるかどうかってだけで努力せずに敵なぎ倒してくのはどの時代の少年漫画も同じだろ
何十話もトレーニングしてる漫画あるかよ



92 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)12:04:52.245 Tj5OsPnWM.net
>>84
設定レベルでも努力が存在しないって話だよ
ケンシロウなんかは開始時点で北斗神拳の正統伝承者だけど、既に辛い修行を終えてるから強い
ちょこちょこ過去の描写もやるけども

転生の場合は転生前は凡人→開始直後に転生して上位存在から能力をもらう

この間に努力する必要が一切ないって事



87 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)12:03:16.372 52ZKL49k0.net
修行してパワーアップするより、感情の爆発や突然変異でパワーアップした方がインパクトがあって面白い
あと、修行したらパワーアップするのは分かってるんだから、とっとと先に行け



89 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)12:04:18.425 MUOsEn1v0.net
そもそもその努力というか修行って特殊過ぎてお前にしか出来ないよねってのが多いからなぁ
努力するのに資格が必要っていう



93 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)12:05:21.544 /5kvfyNZ0.net
敵側が弱すぎて主人公が努力する必要も考える必要もないっていうのがなろう小説って気がする



94 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)12:05:36.143 YMnIqptQ0.net
努力したことが無いから努力というものが分からないんやで
だから描写の仕様が無いんや



32 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:25:04.376 OYVaZWcj0.net
二昔お前ら
「腐った社会や大人には負けねえぜ!アウトロー上等!失敗しても挫けない!
 状況に虐げられてる美少女を守るために世界だって敵に回すぜ!」


一昔お前ら
「はぁ世の中どーにもならんから自分の居場所だけ探そ。失敗とかなかったことにならねーかな。
 流されるままに生きてたらなんか世界の中心の美少女と共依存関係になって世界滅びそうでつれーわ」


今お前ら
「周りが俺の思い通りにならないのはこの世界が間違ってるからだ!チート能力持って絶対に失敗しない成功ランドにダイブ!
 本当の俺の素晴らしさを分かってる美少女がわらわら群がってくるからその時の気分に合わせて選り取りみどり!」



46 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:32:52.500 Tj5OsPnWM.net
物語開始前は凡人で開始直後に最強
物語開始前に修行は終わらせて開始から最強
物語開始前に才能や血統はあったけど後に開花

今は一番上が主流だよね



14 以下VIPがお送りします2017/12/21(木)11:12:16.413 4npOoOd1r.net
読んだことないけど
読んだあと虚しくならないんかね


引用元 http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1513822068/

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 コメント一覧 (43)

    • 1. 名無し
    • 2018年10月22日 19:39
    • 昔はこういう作品って中高生が主人公だったのに、今のなろう系は元サラリーマンが転生ってのが多いんだよね
      オタクの高齢化の影響だろうな
    • 2. 名無し
    • 2018年10月22日 19:47
    • アニメになると叩かれまくるのを見ればわかるとおりに単なるなろうサイトの構造の問題なだけだと思う
      有象無象の小説だらけだから手っ取り早くリビドーを感じさせるシーンにすっ飛んでいける文章じゃないと読み続けてもらえない
      チートで弱い敵を倒してハーレムならサクサクと読者が読みたいとこに進めるじゃん
    • 3. 名無し
    • 2018年10月22日 19:50
    • 古典とかでも物語の主人公はだいたい最初から能力高いだろ
      むしろ努力して強くなる系の作品が一時的に流行っただけの異端だったんだよ
    • 4. 名無し
    • 2018年10月22日 19:51
    • どれくらい世に出てどの年代にどれだけ人気あってそれがどういう理由によるものなのか
      調査結果出してから話しろ
    • 5. 名無し
    • 2018年10月22日 19:53
    • 陰キャが自己投影した主人公なんだから努力なんてしてもないこと書けるわけ無いわ
    • 6. 名無し
    • 2018年10月22日 20:00
    • 最強主人公は昔からオリジナル主人公織り混ぜる二次創作によくあった
      創作物の質が素人レベルに下がってるだけ
    • 7. 名無し
    • 2018年10月22日 20:02
    • 昔から、小学生に混ざって遊ぶ中学生みたいなんはいたし、別にそういう奴がいてもいいだろう。

      ……と、最近まで思ってたけど、実際に自分の回りにそういう逃避をする人間が現れると一転して笑えんぞ。

      そいつは仕事で覚えろ言ったことを覚えずに、出身大学のサークル入り浸って会社で教えて貰ったことでイキって(大したスキルはない)社会では〜ばっか言ってるらしい。同じサークル出身者にまた聞きした。

      うわぁどころじゃないぞ。
    • 8. 名無し
    • 2018年10月22日 20:10
    • × 若い世代の象徴
      ◎ おっさんの願望
    • 9. 名無し
    • 2018年10月22日 20:13
    • 陰オッサンが書いてんだから陰オッサンに受けるのは当然
    • 10. 名無し
    • 2018年10月22日 20:14
    • お前らこのすば見てるか?
      主人公何回も死んでるぞ?
    • 11. 名無し
    • 2018年10月22日 20:16
    • 現実でしょーもない奴が、異世界に飛んだだけで、何も努力しないで成り上がれるから
      受けてるんで?w
    • 12. 名無し
    • 2018年10月22日 20:19
    • 同じ様な、タイトルや設定で、ウンザリだな。
      何でもかんでも、召喚したり、転生すれば
      いいとでも思っているのか?
    • 13. 名無し
    • 2018年10月22日 20:22
    • >>1
      何々はバイトでやった、趣味だった・・・・・・
      →お前その年齢でどんだけ極めているねん
       →という突っ込み予防がリーマン転生
    • 14. 名無し
    • 2018年10月22日 20:24
    • 逆に努力に固執してるのはどの層なんだろ?その辺も踏まえて調べたら面白そうな気がする、努力押しも一定数いるんだからそれはそれで需要あるってことだよな?
    • 15. 名無し
    • 2018年10月22日 20:27
    • 詳しいな、つまりこう思ってるこいつらにウケてる小説なわけだ
      ホントに読んでるのはオッサンオッサン!
      オレは見識を広めるために読んでるだけーってか
    • 16. 名無し
    • 2018年10月22日 20:28
    • なろう系ってむしろ30代とか40代に人気あるんじゃないの
    • 17. 名無し
    • 2018年10月22日 20:35
    • 一番悪名高い異世界スマホって、主人公15才だからなぁ…
      中高生にウケてるんだと思うよ

      その方がオッサンよりマシなのかは、分からん
      完全に活字離れしてないだけマシにも思える
      (一昔前のケータイ小説のポジション)
    • 18. 名無し
    • 2018年10月22日 20:36
    • ファッションと同じで流行りなんて一定周期で回ってるもんだよ
    • 19. 名無し
    • 2018年10月22日 20:42
    • 逆にこういう薄っぺらい主人公(笑)に共感したり憧れる人間がいるってことに恐怖なんだが
    • 20. 名無し
    • 2018年10月22日 20:50
    • 氷河期世代だけど、主人公が強すぎて痛快なのは
      スレイヤーズの番外編やバブリーズあたりが楽しかったな
      だけどその後、ファンタジーには急に冷めたけどなぁ
      きっかけはドラえもんで、のび太が未来の道具で憂さ晴らししていることに疑問を感じたことだった
    • 21. 名無し
    • 2018年10月22日 20:50
    • もう今は転生廃れ始めてるじゃん
      日刊見てても学園ラブコメとか見かけるし
    • 22. 名無し
    • 2018年10月22日 20:53
    • まぁ水戸黄門も暴れん坊将軍も、
      何も努力してないからな
      対象が子供の場合に教育的配慮が盛り込まれて
      対象が大人なら単純に胸がすく話になるのかもしれん
    • 23. 名無し
    • 2018年10月22日 20:54
    • ゲームの世界に転生ってのも社会経験乏しすぎるな
      教養がないっつーか
    • 24. 名無し
    • 2018年10月22日 21:06
    • 現実で30過ぎで1億ちょい貯めたチート並みの能力あるけど異世界チート憧れてるぞ
    • 25. 名無し
    • 2018年10月22日 21:12
    • そろそろ設定や1要素のマウント取りが効かなくなってきたな(笑) ただなろう系の異世界転生が叩かれている理由は確かにあるね。似たようなのばっかってのもあるけど、何より主人公が何を言いたいのかさっぱり分からんってのは見ててキツい。当の本人が言わず、周りに言わせるのは卑怯に思えるってのは世界共通の感覚ですぜ。
    • 26. 名無し
    • 2018年10月22日 21:18
    • なろうって中年のほうが見てるやろ
    • 27. 名無し
    • 2018年10月22日 21:20
    • 銀魂にあるセリフだけど今は面白い修行編なんて書けないの、どうせ何かのパクリとか言われたりするんだから、だからなんか敵倒してその経験値で強くなってるとか思っとけ
    • 28. 名無し
    • 2018年10月22日 21:28
    • なろうのランキングを見てみ?
      タイトルなのか文章なのかよく分からないものがあるだろう?
      「蟹工船」じゃなくて「船に乗ったら過酷な労働環境で、ストライキを起こす羽目になりました」みたいにしてるというわけ
      そういうものがウケるわけよ
    • 29. 名無し
    • 2018年10月22日 21:37
    • インスタントに快感を貪ることがすべて
      アダルトグッズの市場が伸びてるのと同義
      修行の過程とか人間模様とかどうでもいい
      俺つえー感さえ味わえたらそれでいい
      こんな糞みたいな雄が増えてるという現状
      日本終わってんな
    • 30. 名無し
    • 2018年10月22日 21:50
    • 努力なしで手に入れようがチート能力は強いから周りのやつらが驚いたりスゲー!ってなるのはわかるし納得出来るんだけど、主人公の思い付きの稚拙な戦略とかほんとたいしたことないことに対してまで周りがやたらヨイショしてくるのが納得いかないわ
      主人公ヨイショしてる登場人物全員ガイジに見えてくる
    • 31. 名無し
    • 2018年10月22日 21:50
    • まあ、どんなブームもいずれ廃れるし、流行は繰り返しって言うし。
      いつか飽きられていくやろ。
    • 32. 名無し
    • 2018年10月22日 22:01
    • 中高生特有の「思春期の万能感」ってやつにばっちり合致しているのかね?
      学校にゾンビが来たらこうしよう、みたいな妄想とどっこいだし
      悪いとは言わんが、出版社が出版するほどの、そして読者が金払うほど価値あるか?
      みたいな感想は尽きんわな
    • 33. 名無し
    • 2018年10月22日 22:18
    • 興味のある層とない層とのギャップがエグい
      世間的には健常が変態に引いてる図だよな
    • 34. 名無し
    • 2018年10月22日 22:28
    • なろう漫画の広告うざいから出さないでほしい
    • 35. 名無し
    • 2018年10月22日 22:50
    • なろうって言っても異世界ジャンルに限った話じゃないの?
    • 36. 名無し
    • 2018年10月22日 22:57
    • 恋愛が受け身では実らないって意見あるけど、なろう主人公ってチートで金持ちで顔が良いって感じのキャラ多いよな
      そんなやつなら努力なしで女が寄ってきてもおかしくないのでは?
    • 37. 名無し
    • 2018年10月23日 00:44
    • 傾向としては、主人公=血統・才能・運命・宿命、生まれながらに兆万分の一、特別に与えられた道を、その辺の普通の人が、転生・異世界・チートという形で主人公を歩む話がすかれてる・・・ってとこか?でもこれっていわば水戸黄門と変わらないんだよねw
      ちがうのは、ゲームの世界が現実になった世界で活躍するという、実に現代的設定かなw・・・・ところで、ダンバインの本物のチーターはショットウポンだよなwww
    • 38. 名無し
    • 2018年10月23日 02:11
    • RPGをルート通りレベル1からクリアするのとソシャゲで開幕100万突っ込んでスタートするのとどっちが面白く感じるかって話だと思う
    • 39. 名無し
    • 2018年10月23日 06:26
    • でも俺は楽して金稼ぎたい
      俺的にはササッと作ったアプリ1つ世に送り出して一生分の収入得られるってのが理想だから、異世界チートは理想的な人生だわ

      楽してちやほやされるだけの人生といくら努力しても報われない人生なら、前者選ぶじゃん

      それとも、ラノベ主人公に嫉妬してるんか?
    • 40. 名無し
    • 2018年10月23日 06:42
    • なろうのメイン読者が40代っていろんな意味で日本の闇だと思う
    • 41. 名無し
    • 2018年10月23日 08:29
    • >なろう主人公がいくら努力なしでチートになったからって自分の人生が改善されることはないのに

      創作のキャラがどれだけ努力してても、自分の人生は改善されんぞ
    • 42. 名無し
    • 2018年10月23日 14:55
    • 『30
      異世界転生つーても
      まるっきりネトゲやらゲームの世界観なんだよな

      35
      >>30
      なんで剣と魔法の世界なんだろね
      吹き矢と呪いの世界とかでも良いのに』

      30が言ってるのは異世界なのに『ゲームの世界観』ばっかということなのに
      35の理解力と言ったら…
    • 43. 名無し
    • 2018年10月28日 17:52
    • 北斗の拳のケンシロウも1話めからめちゃ強だったから、このタイプじゃね?と思った。
      まともな修行描写0だし敗北も3回(うち1回は過去、残り2回は相手もチート)しかないし

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