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1 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:08:05.646 XpWhH5imd.net
何もワカメやufoUBWのキャスターのマスターみたいな
無能ばかりじゃないのに何故
2 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:10:03.764 nX2XsJued.net
GUDAOとかいう化物レベルで有能なマスターが
大暴れ中なので
4 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:15:54.238 5IUsPy6P0.net
>>2
ぐだ男とぐだ子はNGありゃ規格外過ぎるレアケースだから話にならん
リヨぐだ子に関してはギリ許そうマスターとしては無能寄りだし
11 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:27:00.895 vMXrC3Gu0.net
はいはいさすぐだ
16 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:33:41.720 5IUsPy6P0.net
>>11
コミュ力だけは強いがそれ以外のスペックがな……
型月での一般人ほどアテにならんもんは無いが
仮に一般人程度のスペックだとするならそこまで強くない
ここまで来ると引き当てるサーヴァントの
地力の差はおろか戦闘能力にも不安が残るし
9 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:21:55.782 nX2XsJued.net
グダの一番凄い所は
コミュ力EXだから
10 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:24:13.848 5IUsPy6P0.net
>>9
そんな事言い出したら
ザビーズもコミュ力お化けなんですがそれは
49 以下VIPがお送りします2017/09/18(月) 00:36:22.168 wGYOditL0.net
ザビーズって魔術師としては三流だけど
戦術眼はピカイチとかいう設定じゃなかったっけ？
52 以下VIPがお送りします2017/09/18(月) 00:42:15.894 qsHT9Knb0.net
>>49
確かそう……ではあるんだが非力すぎるのが……
後はサーヴァント運が比較的悪(ry
15 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:31:01.486 5IUsPy6P0.net
ちな有能無能の判定ライン
サーヴァントとのコミュ能力
マスター或いは魔術師としての支援能力(これに関しては士郎ザビーズは無能寄りぐだーズはそれよかマシか同程度？)
戦闘能力(対マスター対サーヴァント問わず基本的には対マスター戦さえこなせれば吉)
的確な判断力・情報分析
大体こんな感じそしてセレニケおばさんは無能onthe無能
41 以下VIPがお送りします2017/09/18(月) 00:26:15.398 mYMvvDIk0.net
ぐだはコミュ力はヤバイけど魔力が一般人に毛が生えた程度だし戦闘技能もないからなぁ
コミュ力も敵を問答無用で寝返らせる程ではないし、
カルデアのバックアップのない普通の聖杯戦争だと実際微妙
月聖杯でもウィザードの技術使えんだろうし
44 以下VIPがお送りします2017/09/18(月) 00:31:16.394 qsHT9Knb0.net
>>41
結局はそこなんだよなぐだに関して言えばマスターという個人じゃなくて
カルデアっていう団体で見なきゃならんしなスペックの差で言えば
そのまま比較できるような対象じゃない
36 以下VIPがお送りします2017/09/18(月) 00:13:15.773 idSNe5dW0.net
半分ぐらいまともに戦う気ないしな
引用参考サムネイル画像
3 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:15:12.907 bxmxm3Cg0.net
サーヴァント相手に
拳で戦える教師は有能なんじゃないの？
え？ボコられるサーヴァントの方が無能？？
5 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:17:17.278 5IUsPy6P0.net
>>3
葛木がサーヴァント相手に戦えたのはキャスターが魔術で葛木の拳に神秘付与してた点が大きい原則として徒手空拳じゃサーヴァントにダメージは与えられないからな
13 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:28:39.333 EJGvCS7x0.net
獅子GOさんのすごいところ
「コミュ力のある切嗣」
引用参考サムネイル画像
18 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:35:22.940 5IUsPy6P0.net
>>13
切嗣はコミュ力無かったのは否定しないがサーヴァント運もかなり悪すぎた
実際サーヴァントが固定されるアサシンクラス使ってれば
サーヴァント間での問題は起こさなかっただろうし
30 以下VIPがお送りします2017/09/18(月) 00:01:54.682 k88tWXSV0.net
切嗣は相性最悪のサーヴァントで
第4次聖杯戦争優勝したし
マスターとして一番強いのはやっぱ切嗣？
引用参考サムネイル画像
35 以下VIPがお送りします2017/09/18(月) 00:11:01.650 qsHT9Knb0.net
>>30
マスターとしては強いし魔術師特化の能力である以上有利を取れるのは間違いないんだが
純粋な魔術師としての格は良くて並か少し上程度なのが気になるところ
GOライオンさんも十二分にマスターとしては優秀な訳だし忘れられがちだが
凜も素養だけで見ればかなりヤバい生身で宝具使えるバゼットも
22 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:51:02.891 GDxMf1+W0.net
セイバーが切嗣の命令無視したことなんて一度もないけどね
そもそも命令されてすらなかったんだが
24 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:55:47.086 5IUsPy6P0.net
>>22
完全に行き違い起こしてたからな噛み合ってないなんてレベルじゃない
まあそれでも命令して自分まで怪物になったり変にプライドが勝ってサーヴァントの力発揮できないまま敗退よりかは万倍マシだが
28 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:59:44.642 GDxMf1+W0.net
>>24
その行き違いの原因がどこにあるかの話だろ
33 以下VIPがお送りします2017/09/18(月) 00:08:05.641 qsHT9Knb0.net
>>28
単純に切嗣の考えが反英雄寄りでセイバーが英雄気質だっただけの事
詰まるところ考え方の時点で行き詰まってる
29 以下VIPがお送りします2017/09/18(月) 00:00:32.530 qsHT9Knb0.net
ミスった
百貌なら手数が呪腕なら対鯖がマシになるという事を書きたかった
34 以下VIPがお送りします2017/09/18(月) 00:10:45.937 zZCvV8P20.net
>>29
百貌はせっかく数いるのに、一体犠牲にしただけで不満見せるくらい犠牲を嫌う奴らな上
おっちょこちょい等も混ざってるから、使いこなすには各々の人格を把握してかなきゃならん
コミュ障切嗣には無理
>>33
単純に切嗣が態度に出さず、普通に「勝利のためなら手段は選べない、協力してくれ」って言えば良かっただけの話だろ
Zeroでも切嗣の世界平和の願いが本当だと感じたら
セイバーは従う意志見せてんだし
38 以下VIPがお送りします2017/09/18(月) 00:17:22.733 qsHT9Knb0.net
>>34
セイバーが良心的なサーヴァントなのは分かるが切嗣の考え自体がマトモじゃないからな……
英雄気質な英霊からは嫌われて殺されそうだが反英雄なら不満こそ出れどそこまで噛み合わないって事も無いだろ
46 以下VIPがお送りします2017/09/18(月) 00:33:25.176 zZCvV8P20.net
>>38
セイバーはZero本編で、不服こそ見せたものの
切嗣が本音ぶち撒けた後は、ちゃんと従ってるのに
それ以上求めるのは無理だろ
>>43
学者のくせに婚約者にいいとこ見せたいために
武勲を求めるって時点でどうしようもないからなあ
48 以下VIPがお送りします2017/09/18(月) 00:36:14.456 qsHT9Knb0.net
>>46
まあセイバーを扱うにはとことん相性が悪かったって事でもう書いてるが切嗣のコミュ力はあると言えたモンでは無いしな
43 以下VIPがお送りします2017/09/18(月) 00:30:57.937 mYMvvDIk0.net
実際かなり優秀なのに死に様から
デイスられまくるケイネス先生
まあ戦争にはこれでもかってくらいに向いてないが
45 以下VIPがお送りします2017/09/18(月) 00:32:57.719 qsHT9Knb0.net
>>43
だってあの人プライド先行し過ぎててサーヴァント軽視してる節がありますし……
Zeroは勿論の事プリヤで出た際もゲイボルク？何だこの棒っきれ？
まあ水銀ちゃんの飾りにしちゃおって考えて見事惨敗してしましたし
12 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:27:33.349 efbP3A0Y0.net
イリヤは有能
引用参考サムネイル画像
17 以下VIPがお送りします2017/09/17(日) 23:34:18.822 5IUsPy6P0.net
>>12
実際かなり有能寄りだと思う
本体がそもそもスペックお化けだし
引用元
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1505657285/
コメント一覧 (17)
0に関してはそもそもロクなやついないし...
ウェイバー君の成長は素晴らしいね！(白目)
士郎はマスターとしては無能だけど、状況次第でサーヴァントと戦えたりする色物系だし、サビーズはサーヴァントの本来の性能を全く出せないくらい未熟だけど、成長速度と異様な戦術眼がある、でもあまりに綱渡り過ぎるね
一歩間違えれば即コロコロされる鯖も仲間にして言うことも聞いてもらえる。
ザビーズは他にも書かれてるが完封も出来る戦術眼
それと、英雄王が財宝を９割手放しても救出するほどのイケ魂だな
まじでザビーズに対して英雄王が甘い、FGOでも主人公を認めてるけどザビーズの比じゃない。
サビーズがAUO呼びしてちょっと怒ったけどスルー、その後自らAUO呼び単語を使用するぐらい。
エルキドゥとほぼ同等の扱いになってる。すごいイケ魂。
士郎は封印指定並の固有結界で限定的ではあるけど鯖と戦える強さだな、これだけで破格のマスターだと思う。魔術師としては無能だがな！
やっぱり衛宮士郎のカッコよさには勝てねえわ
あのカッコよさは当時中二だった俺にはわかる
あんまり強くないけど投影できるようになったりするところが最高にかっこいい
あんまり強くない、これがいいんだよなあ
初期士郎やぐだおぐだ子はコミュ力高いけど魔術知識や魔力量が低いし、
凛やカドックあたりが、マスターとしてはバランスよく優秀な気がする。
なにせ最初セイバーの対処で黄色のカッパかぶせてメチャメチャ怒られてたしｗ
あと、女性サーヴァントや見た目がか弱い、弱弱しい存在の場合、全然実力が足りなくても守ろうとするしね
まあ、平和な世界からいきなり放り込まれたせいだろうけどｗ
ホムンクルスだから魔力量は十分だし、
本人がジークやフランの宝具を使えるというのも強い。
英雄寄りの才能を魔術師として使ってるから魔術師としてはポンコツって事になるんじゃないかなぁ
実際ジーク君は有能。
元々魔力供給用のホムンクルスの上にフランの永久機関で空気中の魔力を吸収して利用できる。いざ自分が狙われても三分間なら身を守るどころかトップクラスのサーヴァントになれる。
流石に素の状態で鯖相手は厳しいけど片手失ってそもそも戦闘タイプではない上にヘトヘトな天草と張り合えるくらいの地力はあるから切嗣くらいの魔術師なら殺れると思う。
※12
魔術師殺しに特化した切嗣を過小評価しすぎ、天草って鯖の中じゃかなり弱いからな
魔力タンクとしては有能でもそれ以外が微妙
ジークフリート化も奥の手だから気軽に使えないし
ただ、聖杯大戦の天草は宝具化した刀を渡されて、それ経由で武蔵の技術を使用していたはずだし、実際弱いとはいえバーサーカーのフランを相手できるくらいにはスペック上がってたな。
でも、ジークが天草と渡り合えたのは、聖杯の前だったので魔力補充が早かったからな・・・
本体の性能としては、魔術師としては微妙。使える魔術が少ない、戦術や魔術の知識が少ない、ただＭＰタンクとしてはマスター中最高ランクでぶっちぎりかもしれない。聖杯であるイリヤ達をのぞけばだけど
むしろ切嗣を過大評価しすぎでは？
天草は戦闘タイプじゃないとはいえ60年間の間に成長してるし刀もシェイクスピアによって宝具化してる。
流石に遠距離から狙撃とかされたらヤバイけど真っ向からの勝負でジーク君に勝てるとは思えん。そもそもジーク君が使う魔術ってゲーエンくらいしかないから起源弾も意味ないし。
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