1 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:07:38.98 OamrzDy/0.net
無能すぎひん?



8 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:08:51.84 OamrzDy/0.net
もう萌えやご都合展開には飽き飽きやろ



12 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:09:36.22 IBi4kgdY0.net
ご都合展開とは
硬派とは



28 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:12:05.42 OamrzDy/0.net
とにかくラノベや動物園は飽き飽きや



3 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:08:01.56 iHy1xfXn0.net
売れないぞ



6 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:08:27.42 KoFuRTfUM.net
キャラクター商法出来ないじゃん



7 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:08:35.82 NGam0BVt0.net
世の中にないものはお前が作るんだよ!!



14 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:09:46.71 OamrzDy/0.net
なぜ作らないのか



15 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:09:53.28 b2vXxPsg0.net
キラとかアムロとかカミーユみたいな
特別な存在ってご都合なんだよな



16 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:10:04.92 E+pXxFvQ0.net
硬派なもんなんかより勇者シリーズみたいなもの見たいわ



25 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:11:25.49 OamrzDy/0.net
>>16
それでもええわ



82 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:18:47.70 8Dan10Eua.net
>>16
シンカリオンあるやん



87 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:19:38.50 E+pXxFvQ0.net
>>82
あれ面白くてええよな



22 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:10:56.23 GyBzZ+1P0.net
おもちゃを売る目的の無いロボットアニメは滑るぞ
あくまで販促アニメの枠の中で必死に面白いものつくろうとして名作が生まれてきたんだから



29 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:12:13.11 ObXuKOclp.net
ゲッターでええやん



31 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:12:30.95 b2vXxPsg0.net
まあでも挑戦はしたいよな
特別で都合がいい存在や展開を一切省いた
死ぬときゃ死ぬロボアニメ
群像劇なら可能か



4 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:08:07.03 42UFXQ8Aa.net




11 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:09:19.94 OhODAcbMa.net




18 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:10:27.94 iZ/zdsJg0.net
鉄血が硬派で泥臭いという風潮



33 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:12:38.63 OSuiybWCr.net
止まるんじゃねぇぞ…



36 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:13:01.10 oT9r4Mm7a.net
まず硬派な原作を書きます
原作が人気になります
アニメ化します

これでできるね



39 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:13:42.07 eE5UitbX0.net
お前にとっちゃアムロもなろう行きやな



41 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:13:47.77 b2vXxPsg0.net
いやでもそんな足かせはめる必要ないか
特別な要素省いたらそれこそ視聴者は誰も特別視しないし
でも実験的に挑戦はしたいよな



21 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:10:49.75 UVdSFrNGd.net
ロボットアニメからご都合展開抜いたら覚醒イベントも後継機登場イベントも起きずに主人公死ぬやろ



35 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:12:51.15 dE5Jx1UN0.net
>>21
どころか
街歩いてるところを襲撃されて死んでおしまいとかになるだろ



48 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:14:41.94 3nMy4hxr0.net
ご都合主義無いと主人公が最初から最強にしないと話にならんやろ
1話で多分ロボット乗るけど動かないか動いても死ぬぞ



63 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:17:09.04 753qncMn0.net
>>48
ガンダム見たこと無いのかい

才能があるとはいえ、経験値ゼロが第1話の主人公
それが最強のMSガンダムに乗る
そして主人公が成長してガンダムの性能を凌駕する才能を発揮していく



95 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:20:28.61 3nMy4hxr0.net
>>63
主人公に才能あるってのがそもそもご都合主義やろ
最強のロボットにのるのもご都合主義
主人公が成長してガンダムの性能を凌駕する才能を発揮するのもご都合主義

なろうレベルのご都合主義の塊やん!



52 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:15:33.95 SD0i1CJV0.net
視聴者の望んでいた泥臭さ→サンダーボルト
実際に出てきたもの→鉄血



53 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:15:45.97 8Q5yXURt0.net
ロボットにそんな人気はなんかないこと認められんのか



55 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:15:54.20 0xWVzRLj0.net
マクロスとかトップをねらえ!みたいにSF好きが好き勝手やったアニメ見てみたいが今は作り手側も萌え豚声豚なんやろ?



57 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:15:55.21 lPjKRE0q0.net
シドニアは



59 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:16:21.65 cNwNSVTf0.net
まず素人のテンパがパッパの作った新型ロボットに乗り込むようなありえない展開はなしで



61 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:16:53.55 dxnAl8k40.net
売れないと思ってるから作らないんだぞ



66 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:17:36.61 JFxNN9cLM.net
ゼノギアスみたいなアニメ作ってくれや



67 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:17:38.61 UG6FTrPJa.net
実際鉄血は何があかんかったんや?



68 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:17:50.35 A4GUze3zM.net
主人公勝ちまくりだけど大局では負け続きでーとかラノベで見た気がする



70 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:17:56.25 lPjKRE0q0.net
エヴァンゲリオンですらはじめはプラモなしだからな。
何か売れるかなんてわからんのに。



73 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:18:09.42 MMLVn1iK0.net
ダイミダラー



74 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:18:14.50 uTc8qEb9d.net
ええい!動け!!

動かない



80 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:18:43.39 OSuiybWCr.net
「ロボットはガキが見ないからwww」とか言ってるロボオタ

オタクの方が見とらんぞ



83 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:19:16.05 oW0QrATsp.net
面白いだろうけど円盤売れんから作らんやろ



88 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:19:56.14 R+dETgBe0.net
硬派突き詰めたらそもそもロボットは出てこない定期



97 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:20:37.68 zuCESOFK0.net
ご都合展開とか見る側のさじ加減やんけ



98 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:20:46.72 oT9r4Mm7a.net
アルドノアゼロは最初の方すこだったで



100 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:20:51.63 EuNN+kg90.net
ライブ感()ストーリーと子作り要素のおかげで大嫌いになれるわ
鉄血もダリフラも始めの頃の雰囲気は悪くなかったのになぁ



92 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:20:10.22 5zjN/QDD0.net
ロボットがかっこよく戦えば売れます
それが出来てないだけ



101 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:20:55.08 753qncMn0.net
ていうか、マジで作らないとロボットを描けるアニメーターがいなくなってしまうという状況



112 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:21:40.30 sFAT393c0.net
>>101
ロボアニメとか毎期何かしらやってるだろしかも複数
誰も話題にせず死んでるだけで



120 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:22:15.45 8Dan10Eua.net
>>101
もうウェブダイバーの時代やないんやからCGでもええわ



105 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:21:16.57 b2vXxPsg0.net
かなり妥協してロボットの方だけご都合の特別仕様にして
キャラクターをリアル徹底ってのもありやな
そしてロボットを軸にパイロットが変わる群像劇にする



106 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:21:19.71 85AfdWCyd.net
主人公が元軍人のおっさんが傭兵の硬派ロボアニメ作るだけで大受けなのにな



113 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:21:46.83 5zjN/QDD0.net
散々散々言われてるが
アニメしか見ないで育った奴には才能はあるかも知れんが
引き出しがない。アニメのオタクでしかなくて
ほかのオタクではないから



114 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:21:59.98 cDm8NaBL0.net
今どきロボット描ける必要ないやろ
全部CGでやるんだから



132 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:24:00.74 ICrFjVPt0.net
だってお前ら買わないじゃん



124 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:23:00.34 CL2jVj1S0.net
俺ツエーもののロボアニメ出せば?



91 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 13:20:08.75 7Vtlxtl3a.net
必殺技かっこよくて
決めるとこでバシッと
決めれるポーズ取ってくれれば
何でもええよ


引用元 http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1537157258/

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 コメント一覧 (43)

    • 1. 名無し
    • 2018年09月18日 23:01
    • 硬派なロボットものか、、、
      倒れたら起き上がれないとかか??
    • 2. 名無し
    • 2018年09月18日 23:07
    • ミリタリー系が復権しつつあるみたいだし、物理的にご都合主義不可避なロボットものは厳しいんじゃない?
    • 3. 名無し
    • 2018年09月18日 23:11
    • そもそもアニメからご都合主義取ったら何も残らんだろ。
    • 4. 名無し
    • 2018年09月18日 23:11
    • >>1みたく口だけで、実際には見ないし買わない奴らが多いからだろ
    • 5. 名無し
    • 2018年09月18日 23:13
    • 硬派というくくりだとボトムズか、リアリティだとパトレイバーじゃね?
      すぐ死ぬだとブルージェンダーか、主要キャラっぽいのがロボに乗るけど無惨に死んでいくので驚愕だった。
    • 6. 名無し
    • 2018年09月18日 23:13
    • 謎パワーはあるけどファフナー面白いぞ
      あとガンダムUCとか
    • 7. 名無し
    • 2018年09月18日 23:23
    • 重箱つつくメンがしゃしゃってくるし、リアリティ極めるとロボがいらなくなるから無理。ガサラキの悲劇が繰り返されるだけやで。
    • 8. 名無し
    • 2018年09月18日 23:30
    • タチコマ的なアレをもうちょいACに寄らせて政治的なアレをメカの力技でアレしちゃう流れで書いていけばもうアレよ
    • 9. 名無し
    • 2018年09月18日 23:33
    • ガサラギ
      地球防衛企業 ダイ・ガード
    • 10. 名無し
    • 2018年09月18日 23:37
    • アルドノア・ゼロ、、、期待したんだけどねもう誰も覚えてないね
    • 11. 名無し
    • 2018年09月18日 23:38
    • うまくいけば極一部で人気は出るかもしれんが、売れないからだろ。大ヒット間違いないとか無能とか偉そうに言ってるが、単に自分のニーズに合わせた話にしろってだけ。
      自分で書いて出版社にでも出してみればいい。
    • 12. 名無し
    • 2018年09月18日 23:39
    • ドリルと根性は入りますか?
    • 13. 名無し
    • 2018年09月18日 23:44
    • ノンフィクション戦争アニメでも作る気か?
    • 14. 名無し
    • 2018年09月18日 23:47
    • ボトムズの再放送でも流せばいいんじゃね
    • 15. 名無し
    • 2018年09月18日 23:48
    • 硬派ぶりたいのに、どうしてアニメなんて見てるの?
    • 16. 名無し
    • 2018年09月18日 23:49
    • なろう系はともかくアニメはご都合も含めて楽しむものだろ
    • 17. 名無し
    • 2018年09月18日 23:59
    • 今売れてるもん見ればそんなもんが受けないってわかるだろ
      それがまかり通るならユニコーンなんて売れるわけない
      脳内設定でオリジナルガンプラでも作ってた方がマシだわ
    • 18. 名無し
    • 2018年09月18日 23:59
    • そもそも操縦描写が簡易化されすぎて着ぐるみみたいになっているのが残念。多分そうでもしないと売れないかもしれないが
    • 19. 名無し
    • 2018年09月19日 00:00
    • 無敵王トライゼノンとか地球防衛企業ダイガード好きだったわ、いわゆるお約束を楽しめるアニメがドンドン無くなってゆく。
    • 20. 名無し
    • 2018年09月19日 00:30
    • ロボットアニメって玩具の宣伝なのに硬派ってなんだよw
      ロボットの玩具を買ってくれる子供向けなのにご都合禁止ってw

      ロボットアニメをヒットさせたいならこういう大人の意見を聞いてはいけない
      実際、大人向けを気取った最近のガンダムは全部しんだ
    • 21. 名無し
    • 2018年09月19日 00:46
    • 横山ジャイアントロボはロボットアニメに含まれますか?
    • 22. 名無し
    • 2018年09月19日 01:04
    • ダグラムみたいのだろう?

      主人公機が注目されるのは政治的意味合いが強くて、
      主人公がいくら活躍しても、戦争を終わらせるのは政治で、
      そんでもって、政治的に主人公たちが邪魔になって、結局味方に潰されてお仕舞い。

      こーゆーのが観たいんだろう?
      わかるわかる。

      そんでもって、作りたくても誰も資金を集められないであろうこともわかるわかる。
    • 23. 名無し
    • 2018年09月19日 01:26
    • そもそもの捉え方を変えてみては?
      主人公がご都合主義で生き残ったのではなく
      生き残ったやつの闘いの記録としてみたら?
    • 24. 名無し
    • 2018年09月19日 07:59
    • シドニアの騎士は面白かった
    • 25. 名無し
    • 2018年09月19日 08:20
    • 鉄血はの敗因はイオク7割マクギリス2割だと思う
    • 26. 名無し
    • 2018年09月19日 09:50
    • 有人の二足歩行ロボットなんぞが使い物になってる時点でご都合って言われるんじゃないか
    • 27. 名無し
    • 2018年09月19日 10:06
    • タクティクスオウガをベースにロボアニメにしよ
    • 28. 名無し
    • 2018年09月19日 11:01
    • 部隊規模のロボットが見たい
      脚本抜いたヴァルヴレイヴみたいなやつ
    • 29. 名無し
    • 2018年09月19日 11:10
    • そもそも巨体ロボットの存在自体がご都合主義なんですけど……。

      「リアル」と「リアリティ」の区別もつかない
      >>1みたいなな奴ほど、賢しげ(さかしげ)に言いたがるよね。
    • 30. 名無し
    • 2018年09月19日 11:17
    • ※25
      原因はそれだと思うけど、とどめを刺したのはラスタルだよね。
      結局、アイツを台頭させるためにダインスレイヴやヒットマンという「ご都合主義」に頼っているやん……。
    • 31. 名無し
    • 2018年09月19日 13:12
    • ご都合主義の意味がわかってない人がチラホラ出る始末www
    • 32. 名無し
    • 2018年09月19日 13:17
    • ご都合主義ってのは何を指して言ってるかは知らん(多分フラグや存在無しに唐突に出てきた存在の事だろうけど…)が、少なくとも人が創作したフィクション物なんて、全てご都合主義でしょ。それとも勝手にキャラが生まれて、勝手に世界が出来て、文明が出来て、物語が生まれるとでも思っているのだろうか?正直良く解らんし、ご都合主義嫌いな人って創作物なんて見なきゃ良いのに、何でそんな矛盾をはらんで、ストレスかけながら見るのか正直解らんのだが。




      ※30
      横からすまんが、いきなり作中でそういうフラグも無しに出てきたなら、貴方の言う通り、唐突で意味解らない展開だけど、一期の時点でヒットマンやフミタンみたいな獅子身中の虫もいたんだから、別に唐突どころか、油断してたのが悪いってだけだからな…ダインスレイブもフラウロスで初だしから、丁寧にシナリオを動かす道具(舞台装置)として使っていってたし、アラヤシキVSダインスレイブの災厄時代の道具による目には目を歯には歯をって話だしな…その辺は割りきって書いてたと思うぞ
    • 33. 名無し
    • 2018年09月19日 13:39
    • ※32
      「舞台が整っている」のと「話を強引に進める」のとは両立しないよ。
      「キャラが勝手に動く」って表現があるけど、それは作者がキャラの性格とかを把握して動かせるということだからね。
      設定があったからって、作品を作者の都合で動かすことを「ご都合主義」っていうんじゃない?(実際、オルガをコロしたヒットマンは雇い主の都合を無視して行動したわけだし……)
    • 34. 名無し
    • 2018年09月19日 15:03
    • ※33
      >>「舞台が整っている」のと「話を強引に進める」のとは両立しないよ。

      間違い。両立するよ。俗に言う設定厨ってのとは正確には違うけど、世界観や細かい設定はあくまで『舞台』であって、これがいくら出来てても、物語が上手く出来なきゃ話は成り立たない。強引ってのはあくまで手法の一つだしね。長いプロセスかけてようやく幸せの絶頂だったり、ピンチの時に一筋の光明を見付けて気が緩んだりしてから、最悪に突き落とすのなんて、今まで何度も使われた手法だよ。一般人なら事故に合ったり、鉄血みたいなやつなら、ヒットマンや自分達を良く思わない存在に殺されたりなんて普通の事。特に本人達の選択肢の有無にかかわらず、他人を蹴落として恨みを買ってたり、目の上のコブとかしてたらね…ご都合主義ってのはあくまでお約束の側面もあるからな
    • 35. 名無し
    • 2018年09月19日 15:03
    • ※34の続き

      >>「キャラが勝手に動く」って表現があるけど、それは作者がキャラの性格とかを把握して動かせるということだからね

      当たり前の話だろ。ただ、ご都合主義(作者の意図や都合)の無い作品望むなら、そう言うファンタジーでもなけりゃあり得ないぞって言ってるだけだよ…

      >>設定があったからって、作品を作者の都合で動かすことを「ご都合主義」っていうんじゃない?(実際、オルガをコロしたヒットマンは雇い主の都合を無視して行動したわけだし……)
      言わない。ご都合主義はあくまでお約束や作者の意図や都合があるけど、そのためにフラグや、情報の小出しをしてれば問題ない。
      批判されるご都合主義があるなら、それは作中での設定の破綻や無理がある場合な。鉄血のオルガの死なんて、クーデリアに利用価値を見出だしてるノブリスが鉄華団とクーデリアの接触や、鉄華団に肩入れしすぎて利用価値のあるクーデリアを失うのを危惧するのだから、見張りつけるのは当たり前だし、フミタンやラディーチェ、アシュトンの話で人は命令外でも、自分の意思で勝手に動くものって描写もしてるし、服にいたっては、あいつら金の使い方知らない、チャドのスーツはレンタルだったし、兄貴の葬式もあれだった時点で、服持ってないんだな…ってのも実際見せてるからな…
    • 36. 名無し
    • 2018年09月19日 15:57
    • ボトムズだろうが、ダグラムだろうが、ストーリーを進めるためには、ご都合展開が必要なんやで
    • 37. 名無し
    • 2018年09月19日 17:17
    • ※34 ※35
      君がそう思うならそれでいいしこれ以上口出さないけど、『鉄血』はラスタルが主人公なら彼にとっての「ご都合主義」って事実は変わらないからね。
      >>1の視点が逆転した展開ってだけの話だよ。
    • 38. 名無し
    • 2018年09月19日 17:58
    • そうは言ってもFlag売れなかったよね
    • 39. 名無し
    • 2018年09月19日 18:11
    • ご都合主義がないなんてリアルだけで十分なんだよ
      そんなもんがあったら1話にして最終回だわ
    • 40. 名無し
    • 2018年09月19日 19:01
    • ※37
      ※34、35読んで、そう言うなら定義から多分違うんだろうけど、オルガが死ぬシーンなんて、オルガを死なすお約束(ご都合主義)であって、あれは『オルガの物語を終えるためのご都合』だからな。作品としてみるなら、ありゃオルガのためのご都合主義だ。ラスタルだのどうこうは関係ない。そもそもご都合主義を誰かのプラスになる出来事とでも思ってるのだろうけど、全く違う。物語の起承転結。それらの展開を作り出すためのファクターがご都合主義でしかない。そのためにフラグや情報の小出しをするのだしね。だから、マイナスに進むためのご都合主義だってある。物語には誰かの作った流れがある以上、ご都合主義は絶対に存在する。これは創作物の性だよ
    • 41. 名無し
    • 2018年09月19日 19:33
    • ※40
      まぁ私もこんなことを言ってるのってプロデューサーのインタビューでラスタル庇いまくってたのを知ったからだからね。
      それ知らないままだったら君のように割り切っていたかもしれないね。
    • 42. 名無し
    • 2018年09月19日 22:29
    • ※41
      知ってるけど変わらなかったよ。と言うかそもそも鉄血自体がMSイグルーやジオンが主役の物語と同じ反転物の時点で、まぁそうなる予定で作ってるわなって思った程度だな。

      実際批判意見で、三日月やオルガ達が死んでも何も変わらなかったとか言う人居たけど、本編見ろやとしか思えなかったし、生き残ってハッピーエンドしか認めない人には、何も変わらなかったようにしか思わない以上、伝わらないだろうなとは思ったな


      まぁ結局ご都合主義だろうが、何だろうが楽しんだもん勝ちだよ。特に娯楽なんて強要されてる訳でもないからな
    • 43. 名無し
    • 2018年09月19日 22:50
    • ※42
      まぁ、全滅ありきで作品を作る事自体は否定しないけどね。
      ただ初登場時で小物の中ボスレベルのオッさんが最後にデカいツラしてたのは納得いかなかったけど……(苦笑)

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