コメント一覧 (55)

1. • 1. 名無し
   • 2018年08月25日 23:18
   • 携帯持ってても契約してなきゃ動かないだろ
2. • 2. 名無し
   • 2018年08月25日 23:24
   • こいつ毎日凄い事に気付いてんな
3. • 3. 名無し
   • 2018年08月25日 23:24
   • 携帯使いこなしてる姿が想像出来ない
4. • 4. 名無し
   • 2018年08月25日 23:24
   • ワロタ
5. • 5. 名無し
   • 2018年08月25日 23:25
   • 2004年当時ってまだゲームキューブ世代でハルヒとかより前だよな
     あの頃パソコン持ってるやつも周りに結構少なかったし携帯持ってるやつとかクラスに半数以上いたらかなり多いってレベルやったぞ（都会は知らん
6. • 6. 名無し
   • 2018年08月25日 23:28
   • 作劇の都合ってやつだよ
     キャラ同士が常に簡単に連絡取れると
     それはそれで話作りづらかったりするの
7. • 7. 名無し
   • 2018年08月25日 23:29
   • ぶっちゃけ年代的に微妙なとこだしfateの舞台の町って地方の町がモチーフだから都会の事情で話すのは違うだろ
     身寄りのない士郎が持ってなくても不思議じゃないし凛はオンチだし桜も家が家だし
8. • 8. 名無し
   • 2018年08月25日 23:40
   • 田舎でも携帯持ってる方が多い時代だったと思うけどな
     当時は一昔前の話には携帯が登場しないのが当たり前だったから違和感なくてセーフだった
9. • 9. 名無し
   • 2018年08月25日 23:48
   • 携帯が普及し始めた頃はそれでミステリが作りにくくなったって話はあったな
     今ではあるのが当たり前になったからそんな事もないのだろうけど
10. • 10. 名無し
    • 2018年08月25日 23:49
    • さして問題ない展開してたってことやな
11. • 11. 名無し
    • 2018年08月25日 23:52
    • 2003年は折り畳み携帯が普及してて高校生も持ってたけど
      擁護するなら作品の構想して作ってるのはそれより前で
      あのシーン携帯があれば起こらないでは？となったら
      それまで考えてたの潰れたらたまんないからだろう
      ただ使えても魔術で使えなくしましたとかありそうだが
12. • 12. 名無し
    • 2018年08月25日 23:56
    • 作者が高校生の時に考えた物語だから。
      発売は2004年で舞台も2004年だけど、細かいところは時代合わせてないんだろ
13. • 13. 名無し
    • 2018年08月25日 23:57
    • いや、2004年じゃあ、多くの子供は、携帯電話を持っとらんぞ
      
      まず、当時の日本での携帯の世帯普及率が80％くらいっていっても、世帯普及率は「1家に1台」って意味だし、
      けっして国民1人ずつが1台を持ってるわけじゃないからな
      
      父親が仕事の都合で携帯を持ってるだけだよ
      
      
      携帯を売り込みたいNTTやらのマスコミ報道に騙された馬鹿が、携帯を若者のアイテムだと勘違いしてるんだろうな
14. • 14. 名無し
    • 2018年08月26日 00:03
    • >>11
      >2003年は折り畳み携帯が普及してて高校生も持ってたけど
      
      普及？
      お前の想像上の高校生だろ
      
      私は2000年まで高校生だってけど、
      当時は携帯電話なんてクラスで持ってるやつなんていなかったし、
      いたとしても、学校に持ってくる必要がない
      
      ポケベルを見せに学校に持ってくる人がクラスに1〜2人ほど居ただけだ
      
      携帯電話が1998年ごろから売れ始めたってのと、それが若者に普及したってのは、まったくの別ごと
15. • 15. 名無し
    • 2018年08月26日 00:05
    • 凛はビデオの留守録すら出来ずにブチギレで魔術ぶっ放すし、士郎は交友関係的にも必要無くない？一人暮らしだし、大河は毎日来るし家電が有れば事足りるだろ？常識的に真昼間に何て掛けないでバイト先等は夜落ち着いた頃に用事が有ればかけるだろ。
16. • 16. 名無し
    • 2018年08月26日 00:05
    • 2003年に大学入学したんで初期のど真ん中世代だけど、
      大学だと皆持ってるのは当たり前だが、校則の厳しい学校じゃなければ高校生も持ってたぞ。
      この辺はめぞん一刻目線で見るべきところ。
17. • 17. 名無し
    • 2018年08月26日 00:08
    • >>14
      2000年はそうかもしれんが
      そのあと急に普及したんだよ
      2003とかポケベルの世代じゃないしね
18. • 18. 名無し
    • 2018年08月26日 00:09
    • 米16
      >校則の厳しい学校じゃなければ高校生も持ってたぞ。
      
      「持ってる人がいる」ってのと、「持ってる人が多い」ってのは、
      まったく意味が異なるんだが？
19. • 19. 名無し
    • 2018年08月26日 00:14
    • 2000年まで高校生だった私は、大学時代では携帯を買いましたよ
      アパートで1人暮らしだったからね
      当時から、携帯やPHSが急速に普及してるって既に報道されてたし、
      
      でも、高校生の多くが買うとは思えん
      ポケベルも、その時代では、まだ使われてたんだよ
      
      それが2000年の時点での認識
      
      私は当時からパソコン（ただしPC98）を弄ってたりした家庭だったが、それですら、携帯を買う必要性を感じなかった
      
      「2003年ごろに高校で携帯が普及してた」って言ってる人は、本当にその光景を見たのか？
      マスコミ情報だけで判断してない？
20. • 20. 名無し
    • 2018年08月26日 00:18
    • そりゃ2000〜2003で一気に普及したからな
      引きこもりや友達いないヤツには分からんのだろうが
21. • 21. 名無し
    • 2018年08月26日 00:21
    • 2000年当時の携帯は、私の高校では、ポケベルと同じで、ガジェットオタクのアイテムって認識だった。
      「存在するのは知ってるけど、いちいち買う必要は無い」って認識
      
      
      だいたい、そのころの若者の関心は、どっちかというとパソコンやインターネットだった
      
      パソコンがあれば、デジタル音楽やデジタル絵画も作れるし、ネトゲとかのゲームも出きるしな
      
      私の高校での友人も、「パソコンが欲しい」って言ってた子はちらほら居たけど、「携帯が欲しい」とは特に聞かなかった
22. • 22. 名無し
    • 2018年08月26日 00:24
    • 米20
      >そりゃ2000〜2003で一気に普及したからな
      >引きこもりや友達いないヤツには分からんのだろうが
      
      だーかーらーさー、
      実際にお前の目で見た、携帯普及の光景を書けよ
      
      書けないの？
      
      その光景を見てないから、書けないんだろ？
      
      
      あと、普及したのは2000年からじゃないぞ
      私が高校1年くらいだった1998年から、既にマスコミで携帯普及って報道されてたからな
      
      その報道にもかかわらず、私は高校で光景を見てないって言ってんだよ
23. • 23. 名無し
    • 2018年08月26日 00:26
    • そもそも現代ですらスマホを持ってない高校生がいるんだよなあ
      1年前の都内の高校で携帯に関する校則は普通ぐらいの所で一人だけだったけどね
      学年ごとに一人か二人は持ってなかりする
      みんながスマホを持ってると言われてる現代においても持ってない人が居るからそこまでおかしくないでしょ
24. • 24. 名無し
    • 2018年08月26日 00:32
    • あと、私が高校生の1998〜2000年のとき、すでに自分の学年では少子化が始まっていてな、
      そもそも中高生の数が少ないんだよ
      
      だから、中高生が携帯を買おうが、あまり普及率には貢献しない
      人数が多かったのは、私よりも10歳ほど上の世代だった
      
      
      まあ、おかげで入試が少しは楽になったんだろうが
25. • 25. 名無し
    • 2018年08月26日 00:35
    • ボッチやからない？
26. • 26. 名無し
    • 2018年08月26日 00:36
    • 「貧乏な家の子どもほどスマホ・ゲーム保有率が高い」調査結果に想うこと＝三宅雪子
      
      プロフィール：三宅雪子（みやけ ゆきこ）
      元衆議院議員。玉川学園女子短大、共立女子大学を卒業。テレビ局勤務を経て、2009年群馬4区で民主党から立候補し、比例復活当選。現在は、執筆やネット配信、福祉や介護のアドバイザーなどをしながら政治活動を行っている。
27. • 27. 名無し
    • 2018年08月26日 00:43
    • 2005年ごろは実際には中高生には携帯電話は流行してなかったが、
      マスコミでは誤報により「中高生が携帯電話の人気を主導しているる」と報道され、（実際に携帯に加入していた世代の多くは、当時、新卒や新大学生だった1995年ごろに高校を卒業した世代）
      しかし2015年以降、
      1990年代ごろに高校を卒業した世代が中高生の親になり、
      子供にスマホを買い与えているんだろ
      
      だから、メディアリテラシーの低い貧乏人の家庭が、スマホを子供に買い与えるんだろうな
      金持ちの親がITツールとして子供に買い与えるのは、スマホではなくパソコン
      
      実際、ツイッターとかで、大手IT企業（外資系も含む）のエンジニアの家庭の話をきいても、「息子ちゃん（娘ちゃん）にパソコンを買った」という話を聞いても、
      一方で「息子ちゃんに携帯を買った」という話をぜんぜん聞かないもんな
28. • 28. 名無し
    • 2018年08月26日 00:46
    • >>51 あれ無線じゃねぇの？
29. • 29. 名無し
    • 2018年08月26日 00:52
    • あと、2000年までは、携帯電話は、男子の関心のアイテムだった
      マスコミでは「女子高生に人気」とか言ってたけど、
      実際に私が目でみたのは、ガジェオタ男子高校生が学校に携帯を持ってきてる光景だった
      
      今で言うガジェットオタクの関心アイテムだったんだよ、携帯は
      少なくとも私の高校では
      
      まあ、考えてみれば、携帯の操作方法の勉強とか、めんどくさいしな
30. • 30. 名無し
    • 2018年08月26日 01:26
    • マスゴミの流すステマは携帯の普及過程だけでなく、スマホのタッチパネルの普及過程もステマ。
      
      マスコミでは2015年ぐらいの当時「タッチパネルが若者に人気」とか言ってたけど、実際、私が仕事で多く目にした光景は、「スマホは建築ドカタなどの中高年のオッサンの使うアイテム」という光景だった
      
      松下電器の業務用の頑丈なパソコン（タフブック）と同じ用途で、
      「スマホは、雨に濡れても大丈夫な、頑丈な小型パソコン」という使い方だった
      
      建築ドカタが、時計アプリや屋外作業で使うアプリをスマホにインストールしておいて、それを使うんだよ。
      
      
      一方で営業マンとかは、スマホではなく、持ち運びに便利な折りたたみ式携帯（またはガラスマ）を使ってる人ばかりだった。
      営業マンがどうしても入力作業でキーボードが必要な場合は、アップルあたりから出ている小型ノートパソコンを使っていた。
31. • 31. 名無し
    • 2018年08月26日 01:37
    • マスコミは「子供をIT音痴にしないためにスマホを」とかいう擁護もするけど、
      実際にIT通の親が子供にIT技術を体得させるためのツールは、スマホではなくプレステなどのゲーム機なんだよ
      
      スマホだと、どこにネット接続してるか監視できないけど、ゲーム機なら、ネット対戦しても、せいぜいゲーム会社のサーバーにしかアクセスしてないからな
      だから親にとって安心なんだ
      
      しかも、スマホではメモリ不足で実現できないようなIT技術も、据え置きのゲーム機なら、簡単に実現できる
      だから、子供向けのITの勉強ならゲーム機なのよ
      
      
      結局、マスコミにとって、宣伝資金がゲーム会社よりも家電メーカーや携帯業者のほうが多いから、
      マスコミは忖度して携帯業者に有利なステマをしてるんだろう
32. • 32. 名無し
    • 2018年08月26日 01:49
    • 結局さ、電話って、なんだかんだで大人のアイテムなんだよ
      
      子供の場合、学校で毎日友人に出合ってるから、電話をめったに使わないのよ
      もし自分に友達100人いるとして、その100人から遊びのお誘いの電話が掛かってきたら面倒じゃん
      
      友達のいないやつほど、携帯を友人との連絡ツールだと勘違いするのよ
      そういう情弱の馬鹿に家電を売り込むために、マスコミは「携帯は友人との連絡ツール」ってゴリ押ししたんだろうな
      
      
      子供がほしいデジタル家電は、スマホではなくゲーム機と、ゲームのできるパソコンと、ネット動画のみれるパソコンなのよ
      
      不況で電話機が売れないからNTTと大手家電メーカーという既得権益が困るから、マスコミに宣伝をさせて情報操作して、「若者に携帯通信機器が人気」って言うけど、
      
      でも大多数の子供がほしいのは携帯スマホではなく携帯ゲーム機とかなのよ
33. • 33. 名無し
    • 2018年08月26日 02:00
    • マスコミは「ユーチューバーが小学生に人気」とか言うけど、これも少し疑わしくって、
      実際の小学生の多くは、パソコンに不慣れなんだよ
      
      まあスマホでYouTube動画を見てる可能性もあるが
      
      しかしスマホで見たら、パケットが多くなりすぎて通信料金がかさんで、とうてい親が許可しないと思うが
34. • 34. 名無し
    • 2018年08月26日 02:04
    • シンカリオンとかのテレビアニメが小学生くらいの子供に人気だったりするけど、
      これも裏を返せば、多くの小学生はネットでアニメ動画を見ないってこと
      
      まとめブログみたいなネットにいると、ついつい子供にもネット環境があると錯覚しがちだけど、
      実際は、多くの家庭では、子供にパソコンやネットの使用を許可してないんだろうな
35. • 35. 名無し
    • 2018年08月26日 02:43
    • 演出上わざと携帯電話関連は出さない作品ってあるよ
36. • 36. 名無し
    • 2018年08月26日 03:02
    • ※33 wifiと言う言葉をご存知でしょうか？
37. • 37. 名無し
    • 2018年08月26日 04:35
    • ちょっとマジレスすると、何年前の作品だと思ってんだ…になるけど、そもそも携帯あるとかないとか関係ない世界の話なんですけどね
38. • 38. 名無し
    • 2018年08月26日 05:26
    • 2004年の高校生なら所有率は体感８割で、持ってない方が少数派な頃。
      ただし理由があれば持ってなくても普通ではあった。
39. • 39. 名無し
    • 2018年08月26日 05:33
    • 2003年まで高校生だったけど、クラスの大半は携帯を持ってたような記憶がある
      ちなみに東京とかじゃなくて神戸の端の方
      進学校で流行にも疎いうちの学校ですらそうだったんだから、普通の学校だとみんな持っててもおかしくないと思うんだけどなぁ
40. • 40. 名無し
    • 2018年08月26日 05:38
    • 別に何も不自然じゃないんだが
      学生で持ってないやつなんてそれなりにいたし
      持ってることが当たり前って考えは頭固すぎるわ
      中毒者かよ
41. • 41. 名無し
    • 2018年08月26日 06:38
    • ※39
      >2003年まで高校生だったけど、クラスの大半は携帯を持ってたような記憶がある
      
      それは、その子の家庭が携帯を持ってたのマチガイでは？
      何度も言うが、父親が携帯を持ってるのは否定してない
      
      問題は、家族全員が携帯を持ってるかどうかだ
      
      4人家族なら、家族全員に携帯を買い与えると、料金が結構かさむからな
      まあ、家族割りプランとかあるが
      家族割りで携帯を家族全員のぶん一括購入する家庭ってのもありうるから、
      中高生でも携帯を持ってること自体は不思議ではないけれど、
      でも「若者に流行」ってマスコミ報道はマチガイだろ
      
      家族割りで携帯を買ってもらっても、ほとんどの中高生は使わないのが現状じゃないの？
      私も、大学入学のときに買ってもらったけど、親から掛かってくる電話ばかりだから面倒になって、携帯をほとんど使ってない
      
      
      家でゲームとかしてるときに親から電話が掛ってくると、なかなかウザイ
42. • 42. 名無し
    • 2018年08月26日 07:31
    • 「中高生でなくて小学生はどうなんかな？」ってググッて調べてみたら、
      今では親が防犯の目的で、子供監視用のアプリのインストールされた機能制限版の携帯通信端末を子に持たせるってケースがあるっぽいね
      で、子が中高生になったら、そのまま上位機種に親が買い換えるっていう
      
      これだと、たしかに中高生でも携帯やスマホをもつけど、
      でも、（携帯やスマホが）「若者に人気」っていうマスコミの表現は間違ってるよね
43. • 43. 名無し
    • 2018年08月26日 08:25
    • 2004年現役高校生だった俺のクラスは全員持ってたぞ、ちなみに神奈川県。
44. • 44. 名無し
    • 2018年08月26日 08:45
    • この物語が実際に書かれたのはいつかって想像くらいは出来ないものか
      
      携帯なんて一般的どころか存在すらしてなかったかもしれないくらいの時代に書かれた物語なんだから、なくて当然だと思う
      
      あの文章量で、携帯が普及し始めたから物語全般書き直すとかまず無理だし
45. • 45. 名無し
    • 2018年08月26日 08:52
    • ※44
      fate/snの前の時代設定(1998年くらい)である空の境界で普通に携帯(またはPHS)が出てるんだよなぁ…
46. • 46. 名無し
    • 2018年08月26日 08:52
    • なんかここ読んで思ったんだけどここのスレ主ってそのうちサザエさんで携帯がでないのはオカシイとか言い出しそうだな。
      
      アニメが放送されてる時代とアニメの舞台設定上の時代が同じとは限らないだろ。
      
      Fateってどう見ても舞台設定はバブル期前程度でしょ。
      衛宮士郎のバイト先が酒屋だったりするんだし。
      2004年くらいだとコンビニの方が主流だろ。
47. • 47. 名無し
    • 2018年08月26日 09:40
    • 電話は回線で空間がつながるからのう・・・（出典：東京Babylon）
48. • 48. 名無し
    • 2018年08月26日 10:25
    • リアルタイムで見てたが、携帯電話持ってないことに違和感なかった。
      ってことは当時はその程度の普及具合だったんだろ
      
49. • 49. 名無し
    • 2018年08月26日 10:26
    • ※46
      サザエさんに携帯は出てきてるぞニワカ
50. • 50. 名無し
    • 2018年08月26日 13:44
    • で、携帯電話やスマホ持ってないと困ったシーンってどこよ？
51. • 51. 名無し
    • 2018年08月26日 14:15
    • 士郎はバイトしてるの知り合いの所か日雇いの力仕事なので現状無くても困らないから
      凛は機械音痴だから持ちたがらない
      
      ここら辺は普通に言われてるのに発見ってｗ
52. • 52. 名無し
    • 2018年08月26日 15:57
    • ※49
      昭和30年代が舞台のサザエさんに携帯電話が出てくるのがオカシイって思えないお前がバカなんだけど。
      
      と言うか、サザエさん見てないとニワカか？
53. • 53. 名無し
    • 2018年08月26日 16:37
    • 大体魔法があるんだから電波の遮断だってお手の物
      だいたい科学なんて非魔術的なものが出てきたら興ざめじゃん
54. • 54. 名無し
    • 2018年08月26日 17:48
    • 阿呆くさ
      キャラが持ってないならそれ以上どうこう言うことでもない
55. • 55. 名無し
    • 2018年08月26日 20:47
    • この話題で思い出したけど、ゼーガペインって最新の劇場版で最初はスマホを凌駕するハイテク機器皆使ってるんだけど、どんどん退化していって最後は放送当時のガラケーとかになっちゃうんだよね
      理由はちゃんとあって設定を活かした上手いすり合わせだと思った