1 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:13:41.548 KgCAetFDa.net
オーバーテクノロジーやめろ



3 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:14:28.885 qybqNzgja.net
魔法の方が
オーバーテクノロジーだからやめろ

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



5 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:14:50.947 eVTlMsyD0.net
魔力貯めて撃ったら
ええんじゃないの?



8 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:16:56.090 PJEUgwt7a.net
魔法上手く使えない勢のための
お手軽間接攻撃法やぞ



15 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:20:13.521 0TMMQYrH0.net
銃が出てくることが問題なんじゃなくて、いろんな過程を吹っ飛ばしていきなり実用的な銃が出てくるからおかしくなる



16 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:21:09.738 KgCAetFDa.net
>>15
そうだよな、出すにしてもめっちゃ燃費悪い固定砲台とかでいい



4 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:14:47.060 qwmO/0wc0.net
マジでそれ
萎える



6 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:16:02.333 jxUJwzzu0.net
火縄銃ぐらいならあり



7 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:16:30.508 Dvvr7e/40.net
出してもいいけどちゃんと強く描写して欲しい



10 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:17:26.290 bTWwmCpY0.net
マスケット銃ならいいだろ



12 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:18:56.111 P1aU4mm00.net
中世の時代に普通に銃あったからオーバーでも何でもないが



14 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:20:12.795 dujfIMws0.net
あったほうが人気出るし



19 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:21:49.222 gl0BUMvP0.net
言うて魔法に過程なんかあるか?



20 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:22:27.344 KgCAetFDa.net
アサルトライフルあるのに剣とか弓が同列になるわけないやろやめーやほんとに



21 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:23:16.214 PyFwgsxz0.net
でもサガは許す



25 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:25:49.624 gl0BUMvP0.net
全力で剣振れば衝撃波が出て地面えぐれる世界でアサルトライフルとか……



26 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:25:59.492 /Poc6Huna.net
サイバーパンクな世界観ならありじゃない?
あとハガレンとか違和感なかった



28 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:26:48.879 wjJ+pD4M0.net
現代銃みたいなのじゃなけりゃ銃はあってもいい
ダクソよりブラボの方が好き



30 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:28:13.950 hsk6nQFP0.net
銃入れたら外人に人気でそう



34 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:33:41.057 dujfIMws0.net
機械って蒸気駆動のいわゆるスチームパンクならいいんじゃないのっていうかジャンルの一つだけど
FF7とかもスチームパンクだと思ってた



35 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:33:42.606 4MLwY29m0.net
魔力の熱源だろうが石炭だろうが熱エネルギーが供給できれば問題ない
からの
炉の中でサラマンダーを飼育してます!はかなりロックで素敵な設定だと思う



37 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:37:36.009 zMRARy8Y0.net
魔法使えない勢からしたら銃使うしかないじゃん?



42 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:40:23.151 HBZtmlB30.net
魔力の伝達やらなんやらの効率を求めたらたまたまこっちの世界の銃みたいな形になったとかならいいけどいきなり出されたら魔法出す意味無えじゃんってなって萎える



43 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:41:45.720 4MLwY29m0.net
第61魔法分隊の杖とか、ほぼ銃だからなあれ

ましてやノリノリでガンライクロッド作り始めて、さらに人型ロボット開発しはじめる
ナイツアンドマジックという頭のイカれたファンタジーもあるしなぁ



22 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:23:51.477 W4k5Y5X5a.net
魔力乗せるのも銃のほうが効率良さそうだしな



45 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:42:22.242 CupzjwFj0.net
魔法も銃も冷めるわ

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



47 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:42:42.371 4rJO0Gof0.net
「狙ってうてばいいだけさ。銃のチャージは無意味だぜ!」



48 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:43:31.956 t0+f7ZUuK.net
中世のぽいデザインならまだしも
P90とかM4みたいのはにあわなすぎ



52 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:44:04.084 zrwEKOot0.net
物質を爆発させて飛ばす物なんだから銃は全然ありえると思うけど
魔法飛ばせるのにそんなこといちいちするかな?

こっちは飛行機飛ばせるけど向こうは自分で飛べるし



54 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:45:26.449 4MLwY29m0.net
>>52
魔法の設定によるだろ

銃使う兵士の単価が魔法使い一人育てるのよりも十分に安いかどうかでしょ?
飛びものも同様



56 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:46:33.121 wjJ+pD4M0.net
>>52
まずなんで魔法がある前提なの?
魔法のないファンタジーは認めない派?



62 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:49:12.051 7deeF2+10.net
どういう理屈で各種技術採用してるのかって楽しむ一要素じゃないの?



63 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:49:35.052 t4apjXtQ0.net
別にSF⇔ファンタジー
ではないだろ



65 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:49:46.433 gFNp/8VT0.net
そんな細かいこと言ってたらまず独自言語作るところから始めなきゃいけなくなるぞ



71 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 05:52:22.178 EsB4cb7/a.net
ハイファンタジーかローファンタジーかによって許容できる範囲は違うし
スチームパンク要素があるかどうかでも違う



77 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:01:27.259 W4CjKBkFd.net
サガみたいに世界が入り混じってる&メカ以外はそんなに上手く扱えないから鍛えて殴った方が良いって理屈で武器残ってるとか
とにかく近接武器が残る理由があって欲しいってのは分かる



79 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:03:17.022 dujfIMws0.net
銃は弾薬が希少とか、単発式で再装填が遅いとかいくらでも近接武器と兼用する設定はできると思う



87 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:07:40.174 cH6sGALU0.net
むしろ中世で大砲があるのに銃がないとおかしい



88 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:07:49.706 EsB4cb7/a.net
携帯できる銃だと威力の上限が低すぎるとか適当に理屈つけたらええねん
ファンタジー世界の特別な素材の鎧や硬い怪物には銃だけでは決定打にならないとか
魔法があるから比較的簡単に作れるレベルでなおかつコストがあまりかからないものの段階までしか技術発展できてないとか
まあ銃が発展してる理由もしてない理由も作者の説得力次第でしょ



90 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:12:07.029 6vUn18rx0.net
撃たれても死なない銃なんて銃じゃないから



91 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:14:31.134 2JduGncy0.net
銃と魔法が共存する世界で
銃が魔法より弱い世界観だと萎える



93 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:17:26.979 7deeF2+10.net
>>91
設定次第だけど大抵銃の方が弱くね?



94 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:20:56.748 nk2e01EBa.net
ただ、魔法がある程度普及しているのにマッチロック→フリントロック→パーカッションまで至るだけの技術発展する余裕がある世界ってなかなか難しいと思う
そちらを開発するリソースがあるなら魔法を簡単に使う方に使われるんじゃなかろうか



98 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:24:07.815 dujfIMws0.net
>>94
分野が違うわけだし専門家はそれぞれ独立して研究開発するでしょ



105 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:27:37.075 wiQNLbl+a.net
>>98
開発するには国やそれに準ずるものじゃないと予算が資源が全然足りない
開発する利点が理解できなきゃよそに予算や資源がまわる
魔法使いが希少な世界なら優先的に開発されるかもしれないけど
それなりに魔法使いがいる世界ならちょっと難しい



95 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:20:58.391 cAmTeustd.net
魔導アーマーカッコいいだろ



97 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:22:51.655 TV1UP5y2p.net
機械は使用者が込めた魔力が減衰しやすいってことで
納得しろ



99 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:24:47.305 2JduGncy0.net
先に魔法があってあとから銃が開発されるのなら
魔法より銃のほうが強くないと辻褄が合わないんだよね



102 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:25:32.312 /qW0zzkD0.net
魔法世界なら銃っぽい武器あっても良いと思うけどな
ただ火薬をやたら効率的に使ってるのはどうかと思う



103 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:26:06.035 i2pm9+aMd.net
ガンブレードとかすてきやん



104 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:26:57.237 2jStZFq/d.net
ダーククロニクル好き



82 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:05:54.323 +GM2pNvu0.net
ファンタジーなので
何でもアリなのです



100 以下VIPがお送りします 2018/06/20(水) 06:24:47.757 mzse9FLfa.net
漫画ゲームアニメで何十年と
繰り返されてきた議論どの世代でも
この手の話題に需要があるのは興味深い


引用元 http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1529439221/

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 コメント一覧 (31)

    • 1. 名無し
    • 2018年06月21日 20:45
    • こういうのに文句を言うのってただの懐古でしょ?
      別にいきなり銃が出たってなんとも思わないし、逆に剣とか槍とかは許容してるんだよね。
      剣や槍とか弓とかが歴史が古いって言う人もいるかもしれないが、ファンタジーなんだから逆に銃が古いって考えもあるだろ?
    • 2. 名無し
    • 2018年06月21日 20:45
    • 竜騎兵には鉄砲必要だからなぁ。
      なお、ただの馬に乗っていても鉄砲使っていれば竜騎兵。
      (史実の竜騎兵はコレ)
    • 3. 名無し
    • 2018年06月21日 21:00
    • ファンタジーなのに「剣と盾と魔法」という定型を思い描いちゃうから
      スレ主みたいな意見になるんよ。そもそも銃ってそんな新しいものでもないぞ。
    • 4. 名無し
    • 2018年06月21日 21:00
    • FFとかGGとか血界戦線とかならむしろ滾るけど、ハリポタに銃が出てきたらそりゃ確かに萎えるどころじゃないな。
    • 5. 名無し
    • 2018年06月21日 21:01
    • レオパルト2が許されるのはサガ2だけ
    • 6. 名無し
    • 2018年06月21日 21:04
    • ファンタジーにメカニカルな物は認めないって感覚も分からないではないが、淘汰なり発明の可能性が無いような設定でもない限り共存を否定するなよ
    • 7. 名無し
    • 2018年06月21日 21:11
    • 互いに妥当な社会的立ち位置を設定しないといけないから細かい設定が必要だし作者の腕が試されるよな
    • 8. 名無し
    • 2018年06月21日 21:11
    • 魔法を潰すために銃を選んだ魔術師殺し
    • 9. 名無し
    • 2018年06月21日 21:15
    • ハリポタは現代社会と繋がってるのだから別に普通に銃出てきてもおかしくない。
      敵役に魔法を封じて銃で殺傷するとかそういった兵士や暗殺者に近いようなキャラいてもええやろ。
    • 10. 名無し
    • 2018年06月21日 21:18
    • ハイ/ロウファンタジーって区分けほんと嫌い
    • 11. 名無し
    • 2018年06月21日 21:54
    • 強い武器しか生き残れないならAKがあんなには使わないんだよなあ
    • 12. 名無し
    • 2018年06月21日 22:01
    • オンゲーの話になっちゃうけど、マビノギはその辺よく考えて銃実装してたよね
      勿論魔法弾を打ち出す形式だけどね
    • 13. 名無し
    • 2018年06月21日 22:01
    • ムスタディオは良いだろ
      なおバルフレア
    • 14. 名無し
    • 2018年06月21日 22:01
    • まぁハンターハンターで薔薇出てきた時微妙に感じたから、わからんでもない
    • 15. 名無し
    • 2018年06月21日 22:42
    • 魔法の方が科学技術高いんだが
    • 16. 名無し
    • 2018年06月21日 23:04
    • ナルトの作者は「絶対に銃を出さない」って決めてた
      それが良いバランスを生む
    • 17. 名無し
    • 2018年06月22日 01:05
    • 「魔法という便利な力が存在する」というのを前提とした上で
      キチンと「科学が発達し、兵器が生まれる過程」を説明出来るよう
      設定されている物なら別に気にならんな

      むしろ火や電気を放出する魔法なんてものが存在するのに
      鎧が普及し続けてる事の方がずっと謎だと思う
    • 18. 名無し
    • 2018年06月22日 09:20
    • 何で魔法とかある世界では鎧とかは現実準拠だと思うのか
    • 19. 名無し
    • 2018年06月22日 11:15
    • 衝撃を与えるエネルギー弾ならいいけど
      実弾だと最強すぎる

      前者は頭撃たれてもクラクラするぐらいだが
      後者は即死じゃん
    • 20. 名無し
    • 2018年06月22日 11:56
    • 魔法とか有るなら防具はそれに対応できるの前提になるから現実より強固になるわな
    • 21. 名無し
    • 2018年06月23日 20:09
    • 作品世界の技術力の延長なら問題なくね?

      むしろ銃剣こそヤバい。
      あれは戦場から剣と槍を駆逐したバケモノだぞ。
    • 22. 名無し
    • 2018年06月23日 22:05
    • ガンライクロッドは銃っぽい形しているだけで、中身はありふれた杖だから、銃とは少し違うと思う
    • 23. 名無し
    • 2018年06月23日 23:30
    • ゲームじゃよくある設定だろうに、なんでラノベの話しかせんの?
      FFはお嫌い?
    • 24. 名無し
    • 2018年06月24日 01:03
    • 武器も魔法もリアルな仕組みや威力を全く無視したただの敵のヒットポイント削るためのアイテムに過ぎない扱いで冷めるよな。
      剣は近接専用、銃は近接遠隔どちらもありで当たりどころにより即死、魔法は遠隔て威力抜群だけど発動するまで時間かかるので後回しになりがちとかそんな感じで性能差欲しい
    • 25. 名無し
    • 2018年06月24日 01:12
    • 魔法があっても、火薬や金属を扱う文化があればいずれ銃の様なものは発明されると思うぞ。だいたいのロープレの世界の文化レベルなら、火薬くらい使っていそうだし、武器防具で鉄とか使いこなしてるしね
      で、銃あれば、弓とか面倒だから使わなくなりそうだよなあと思うわ
      魔法と銃の合わせ技とか編み出される様になりそう。
    • 26. 名無し
    • 2018年06月24日 01:41
    • 逆にRPGといえば剣と魔法、舞台は中世だろ?
      王道と言えば聞こえは良いけどもう飽きたよその設定。
      むしろ銃と剣(ナイフ?)なRPGやりたいわ
    • 27. 名無し
    • 2018年06月24日 05:50
    • ※20
      それ言ったら「じゃあ、『抵抗魔法』でどうとでも対応出来るレベルの『魔法攻撃』が
      何で銃より軍事的に発達したの?」ってなると思うんだわ。
    • 28. 名無し
    • 2018年06月24日 06:33
    • 実銃として、ワルサーP38、PPK、コルトガバメント、ルガー08、M16等を射撃場で試したけどさ、硝煙が酷くて連射すると暫く眼を開けられなかったョ。
    • 29. 名無し
    • 2018年06月24日 07:58
    • 剣と魔法のファンタジーって、社会学とか出来ない人向けやから
      あんまりいじめちゃいかんよ
    • 30. 名無し
    • 2018年06月24日 09:03
    • つ『ソードワールド』シリーズ

      グレネードと散弾銃は確実にある。
    • 31. 名無し
    • 2019年03月31日 15:45
    • そんなあなたに仮面ライダーウィザード、あとダブル。

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