1 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)21:33:30.815 dgp33alb0.net
最強クラスではないが間違いなく上位には食い込む宝具だろ
あれ攻略できるのなんて一部のヤバイやつだけでしょ



3 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)21:39:26.586 JZ0PFvmj0.net
ウェイバーが弱すぎる

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



5 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)21:41:11.210 1TI1OglI0.net
>>3
ケイネスが使ったところで
ディルムッドの二の舞だしなあ



4 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)21:41:11.082 PNohRb340.net
先頭に立って突っ込むからなぁ

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



6 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)21:43:37.030 dgp33alb0.net
>>4
それは別にいいだろw



15 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:06:14.327 /ohj2Bna0.net
蹂躙せよおおお
うおおおおおおお
の間にライダーだけ撃ち抜かれそう

というか形式上ある程度の距離は出来ちゃうから
対策できるやつはその間に対策できちゃうんだよな
キャス子も空飛んで魔術マシンガン連打されたら辛くないか?
イスカンダルの対魔力Dしかないし



18 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:12:42.299 dgp33alb0.net
>>15
一応戦車も空飛べるし、あんだけ英雄いれば対空もあるんじゃね?
キャスター単騎であいつら半分倒すのは無理だと思う



45 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)23:57:52.220 avN6FC850.net
>>15
神殿内のメディアが固有結界なし
対魔力Dのエミヤに惨敗してるんだぞ



16 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:06:57.125 0w/TQ+k30.net
>>1
ZEROの巨大海魔相手に発動して足止めで手いっぱいだった時点で、確かに強力ではあるけど無比ではないってのが実情
つまるところ、単純な火力で言ったら聖剣ぶっぱのが上って事だしな
召喚された軍勢が、個々の宝具を使うまでは出来ないそうだし
ギルのような対界宝具でまとめて乙られれるのはもちろん、同等の攻撃範囲や補足数を持つ対軍宝具ならやっぱりまとめて吹っ飛ばされる(半数失うと強制解除)ケースも普通にある

対人宝具や一騎打ちレベルの攻撃手段しか持ってない鯖相手なら、数の暴力で一方的に圧せる・・・って思いたいとこだけど、征服王だと真っ先に突撃しちゃうから
たとえば、クー・フーリン辺りが相手で、軍勢率いて突っ込んでくるの見て、迷わず真正面の王様目掛けてゲイボルグぶっぱとかされたらね、って話



20 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:17:18.414 dgp33alb0.net
>>16
ジルの海魔を倒せないのは瞬間火力の問題だったはず
回復速度に追いついてないだけで、火力的には十分あるはず
ビーム勢にしても、エクスカリバーレベルでようやく勝てるかどうかって感じらしいから
大抵のビーム勢には勝てると思う
あとはまあきのこお得意の癖のある能力持ちには負けるパターンもある

俺が一番言いたいのは、あの軍勢の兵の力が軽視されすぎなんだよなーってことだな
あいつら一人一人が劣化ディルくらいの強さがあるんだから、無双のモブ並に扱ってやるなっていつも思ってた



26 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:50:02.933 0w/TQ+k30.net
>>20
普通、瞬間火力での話じゃね
単独で軍勢とガチ殴り合うとかでもなければ、十分な範囲・火力で一気に吹き飛ばすのが基本になるだろうし
つかビーム系というか対軍・対城宝具あんまナメんほうがいいとは思う
補足数低め(300〜500)のジークフリートやガウェインでも先頭の征服王巻き込んで十分な範囲と威力だろうし、モードレットやアルテラあたりだとアルトリアに近い(800〜900)とかだしな
ジークフリード辺りは宝具の連続使用、追撃まで可能だったはず

その辺の使用回数制限ありそうな方々はもちろん、オジマンディアスみたいなチートもいるしな
船による爆撃くらいならまだしも、神殿使いだしたら範囲火力も防御面も話にならん域になるし
王の軍勢は攻めきれなくてジリ貧になる局面もキツいだろうしな



27 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:56:13.193 dgp33alb0.net
>>26
でもイスカンダルには最終奥義ジャンプ回避が・・・

じゃあガチで勝とうと思ったらイスカは後方にいるべきなのか
最初の方で言ってたのはそういうことか



34 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)23:03:36.433 0w/TQ+k30.net
>>26
仮に軍勢召喚後に後方で指揮に徹するとかされたら、一撃で半数以上を消し飛ばせる対城宝具級の火力以外詰んでたろうとは思う
対軍宝具レベルは有効でこそあるけど、1発や2発で半分以上いけるかっていったら無理だろうし
ましてや、カリスマや軍略に定評のある征服王の軍勢相手に、単騎で突撃して隙を縫って軍勢の奥深くに控える王の首だけ取るとか無理ゲーもいいとこだしな

でも、そもそも征服王がそういう無難な事する王様だったら、ヘタイロイの人らも付いてこなかったと思うって言われがちなのよね
嬉々として真っ先に突撃してく人だから、あそこまで慕われたんだろうなーとは、この話題でよく付くオチ



35 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)23:05:12.854 0w/TQ+k30.net
アンカミスった
>>27な

あと、そもそも陣頭指揮するにしても戦車乗るにしても、宝具の範囲に入る時点で駄目だと思うわ
普通、その手の大威力宝具を相手にしようとしたら、同格の大威力宝具で相殺するか、それを耐えうる防御系宝具出すくらいしかないからなー



36 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)23:08:13.713 dgp33alb0.net
>>35
なるほどね
勉強になったわ
あの宝具で微妙性能とかほんま型月世界は魔境やで



9 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)21:48:35.558 WU01EQv70.net
基本的にヤバい奴しか出てこないし



11 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)21:55:36.297 dgp33alb0.net
>>9
ヤバい奴だらけの過去聖杯戦争でも半分以上には勝てる
十分上位の鯖と言える



7 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)21:45:19.844 S8gWd8L00.net
戦車乗ってれば自動バリア(結界)張って電撃まき散らして
空飛んで轢き逃げ(蹄か車輪のどっちかは回避されて)するだけでランスロットが大ダメージ

ただし戦車乗ったまま軍勢呼び出しちゃうと軍勢が付いてけないし電撃で味方焼いちゃう



8 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)21:48:02.810 bqkRiVva0.net
イスカンダルを攻略するにはまずアイツに気後れしない精神が必要だからな
器に差があり過ぎて俺なら劣等感で戦士喪失する



10 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)21:51:56.752 OjegAG6l0.net
対立煽り抜きで
ステイナイトで勝てるサーヴァントって誰だ?



12 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)21:58:43.210 dgp33alb0.net
>>10
SN
剣:互角
弓:圧勝
槍:刺しボルグされたら負け?
術:勝ち
狂:多分勝ち。12個くらいランクAあるんじゃね?
騎:負け
殺:圧勝

zero
剣:互角
弓:負け
槍:圧勝
狂:圧勝
術:負け
殺:圧勝

多分こんな感じ



13 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:02:03.292 OjegAG6l0.net
>>12
エミヤに遠距離戦されたらどうなんだ?
圧勝はきつくないか?



14 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:05:28.253 dgp33alb0.net
>>13
まあでも砂漠だからなあ
ひたすら引き撃ちなら勝てるって理屈ならある意味ほぼ全ての敵に対して弓が優勢になるし
まあでも確かにイスカを集中狙撃しまくればワンチャンあるか。圧勝はないかもな



32 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)23:01:03.671 3j51diSQd.net
セイバーなら
心折れて普通に負けてそう

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



17 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:08:00.397 +9F2Ax+da.net
セイバーには相性の差で負ける
ランサーは投げボルクに対処できないから負ける
アーチャーには勝てる。
ライダーには魔眼への対処がないので無理。 勝てない
キャスターには勝てる
アサシンにも勝てる
ヘラクレスには無理。 王の軍勢は宝具を持っていないのでヘラクレスを殺しきれない



21 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:18:32.448 dgp33alb0.net
>>17
宝具ないっていうのは真名解放できないってことじゃなくて、武器をもってないってことだったのか?
それだったら無理だなw



22 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:25:53.375 S8gWd8L00.net
個人的には軍勢抜きで戦車で戦ってた方が強い気がするんだが
そうでもないんだろうか

まあ結界バリアもカリバーみたいなビームには耐えられないから軍勢抜きだと
SNライダーの下位互換みたいな感じになるかもしれないけど
電撃の火力もジルの工房焼いたり、道路破壊ぐらいだから不明だし
戦車のブレードも斜面のコンクリ壊したぐらいだし…



23 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:32:39.299 dgp33alb0.net
>>22
まあ戦車も直撃すればランスを一撃で戦闘不能にする火力だし強いは強いな
ただなんかこう決めてに欠けるというか、あれだけだとやっぱ強鯖にはなれないと思う



24 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:40:09.556 S8gWd8L00.net
軍勢の中にも宝具総統の武器持ってるのがいるような設定だけど
具体的な設定がないからなあ…
あったとしてもAランクとかに届くのがいるだろうか



25 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:43:17.827 dgp33alb0.net
>>24
そこはわからんなあ
5000人もいれば20人くらい持っててもいいと思うけどな
全員鯖として呼ばれるレベルの英雄なんだし



28 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:57:51.585 /ohj2Bna0.net
って言っても前線でアラライするイスカだからこそ
部下は惹かれて召喚に応じるわけでしょ



29 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:59:10.356 71VOOwJed.net
アルトリア←不利
金ぴか←圧倒的不利
ディル←有利
ランス←有利
百貌←有利

エミヤ←不利or対等
兄貴←不利
ヘラクレス←不利
メドゥ←不利
キャス子←不利
呪腕←不利

下手したら超絶弱体食らってるプリヤの子ギルやアンジェリカにもエア無しで負けるかもしれん



31 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)22:59:52.666 dgp33alb0.net
軍勢中に戦車って使えないの?
あれ使えればビームも回避できそうだけど



39 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)23:42:31.656 ghDFFxwq0.net
カリバーで勝てるかどうかってのは
軍勢全てを消し飛ばせるかどうかってことだぞ



40 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)23:42:44.550 qTG83Wehr.net
ネロたんに勝てる?



43 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)23:53:17.095 y1r4RmNA0.net
zeroだったら
ディルの方が過小評価されてると思う



48 以下VIPがお送りします2017/10/26(木)00:45:57.791 gHl6mmmE0.net
>>43
大体兄貴とキャス子を足して二で割った性能なせい
そしてこの二人の宝具で出来ることが出来ないから
器用貧乏とは専らの噂



49 以下VIPがお送りします2017/10/26(木)01:20:34.351 juCcexYw0.net
ディルの槍は投げやりとして使って仕留めるか、
片手に剣で片手に槍が基本だったから
劇中の戦い方がいろいろ間違ってるというのもある

セイバーでもランサーでも本領発揮できず、
バーサーカーになったら両方使えても
理性が飛んで技量を発揮できない
あとはもうセミ様みたく二重でないと



50 以下VIPがお送りします2017/10/26(木)01:29:08.858 gHl6mmmE0.net
>>49
そして出来上がるベガルタとボウの組み合わせ
二重クラス持ちで召喚されたらイノシシに縁のある
英霊の登場も座して待とう



46 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)23:59:07.466 syQKakY20.net
よく知らないけど
ギルガメッシュの凄いいっぱい宝具出す奴に対して
軍勢の一人一人が英霊ってのは燃えた



47 以下VIPがお送りします2017/10/26(木)00:37:30.416 MWxrTmCg0.net
空飛ばれたら魔力を溝に捨てて負け
本人が突っ込むから対人宝具使われたら負け
本人が突っ込むから大軍宝具使われたら負け



52 以下VIPがお送りします2017/10/26(木)01:50:26.839 woXfALNn0.net
本体が真っすぐ突っ込むせいでまともな大軍宝具持ちからしたら的でしかない不具合
戦車使ってた方が勝てる相手多そう



53 以下VIPがお送りします2017/10/26(木)02:05:11.423 c6k+BPR10.net
エミヤなら固有結界上書き出来るから比較的イスカには
有利取れるんじゃね?イスカと違って修正力働かないし



42 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)23:48:40.186 NNNXEWFj0.net
軍勢は大将がトップに立ってるから
いい的ってよく言われるが
イスカにはエクスカリバーに真っ向から突っ込んでって
生還したチート戦車もあるんだぞ

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



44 以下VIPがお送りします2017/10/25(水)23:55:48.406 wipB6TFy0.net
そもそも固有結界持ちってだけで
サーバントとしてはかなり格上でしょ


引用元 http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1508934810/

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コメント一覧

    • 1. 名無し
    • 2018年06月05日 21:24
    • 普通に強いと思うが。5次が例外的に強いサーヴァントが多かっただけで全体と見れば上位では?
      あと、一番有利な戦術が本人の性格と一致しないのは、金ぴかさんの慢心と同じく、どうしようもないんじゃ。
      本来の最大スペック出せないのはw
    • 2. 名無し
    • 2018年06月05日 21:26
    • 軍勢がビーム系に弱いって言っても着弾までに散開できるし個々が鯖クラスの能力なら回避できる奴も多いだろう
      相性悪いし大将討たれたら終わりであることには間違いないけどそれだけで簡単に破れるものじゃないと思うね
    • 3. 名無し
    • 2018年06月05日 21:39
    • アルトリアのカリバーで半分以上削れれば勝ち、削れなきゃ負け
      エミヤの無限の剣製を後から発動できるのであれば王の軍勢発動後にイスカだけ自分の固有結界に引き込む
      ライダーさんの魔眼耐性を軍勢が持ってないので必敗
      メディアは陣地内でのみ魔法級なので固有結界に引き込まれたら詰み、
      だがルールブレイカーは対魔術宝具、固有結界とて魔術なので干渉できるなら必勝
      呪腕の宝具の右腕は相手の心臓に無尽蔵に伸びるから触れた時点で詰み
    • 4. 名無し
    • 2018年06月05日 21:45
    • 糞雑魚マスターに召喚されたばかりに過小評価されるサーヴァント可哀想
    • 5. 名無し
    • 2018年06月05日 21:46
    • 3
      兄貴とヘラクレスと小次郎は?
    • 6. 名無し
    • 2018年06月05日 21:51
    • エミヤはブロークン連打すれば軍勢にも対応できそう
    • 7. 名無し
    • 2018年06月05日 21:52
    • カッコよさではダントツだわ、付き従いたい
    • 8. 名無し
    • 2018年06月05日 21:56
    • あの軍勢にセイバーたった一人が圧勝できるのに
      ビーム打ち放題だった当時にアーサー王と円卓の騎士のみなさんが苦戦してた蛮族とはいったい……
    • 9. 名無し
    • 2018年06月05日 21:56
    • ※5
      ランクA宝具持っててヘラクレスとやりあえる奴なんて王の軍勢内でも滅多にいないだろ
    • 10. 名無し
    • 2018年06月05日 21:59
    • ※5
      兄貴、逃げ回りながら槍を投げて削れば勝てないこともない
      ヘラクレス、令呪100画くらい使ってナインライブスを弓形態へ強制解放して撃ち続けるか、アーチャークラスで召喚すればいける
    • 11. 名無し
    • 2018年06月05日 22:00
    • 単発大火力に欠けるので相殺が不可能なビーム系や範囲系の大火力宝具に対処出来ない
      防御系や回避系のスキルや宝具が無いので(ry
      この二つが主にイスカが微妙扱いされる所以
    • 12. 名無し
    • 2018年06月05日 22:01
    • 兄貴は先頭のイスカに投げたら終わりやろ
      あっちにもホーミング能力はあるんだし
    • 13. 名無し
    • 2018年06月05日 22:12
    • よく無視されるけど最大捕捉カンストしてる対城対界クラスはともかく、普通の対軍宝具って一発で数百しか落とせないから王の軍勢相手に使っても必ずしも有効打にはならんぞ
      例えばクーフーリンが投げボルク使ったくらいじゃ軍勢には打撃与えるの無理
      (本人に当たった場合は知らん)
    • 14. 名無し
    • 2018年06月05日 22:16
    • ライダーの魔眼には、軍勢にいる魔術師で対処可能って聞いたことあるけど、公式設定なんか?
    • 15. 名無し
    • 2018年06月05日 22:18
    • ZERO時点でのまだサーヴァント少ない段階で登場したキャラで、その時点では最上位の扱い
      当時では唯一のきのこ以外の作者作外伝出身ということもあり、SNファンからのやっかみで後出しデバフを受ける
      8紊ら平気でイスカンダル軽々超えるキャラが連発されるも、きのこが作ったという理由で看過される
      ぅ繊璽箸簑昇郤坡暗舛連発されて、読者も麻痺していちいち文句をつけなくなり、チートがデバフなしで平気で残るようになる
      い任皀ぅ好ンダルへのデバフは残るので、相対的に微妙になる
      ある意味可哀想なキャラだわ
    • 16. 名無し
    • 2018年06月05日 22:26
    • ※8
      ピクト人はエイリアン

      ※13
      投げボルクは本人に必中するのがきつい
    • 17. 名無し
    • 2018年06月05日 22:29
    • ピクト人はフォーリナーだからな
    • 18. 名無し
    • 2018年06月05日 22:39
    • 対軍宝具を連発できるやつもいるし、空を飛ばれると軍勢のほとんどが役に立たないし、ヘラクレスやスパルタクスみたいな頑丈なやつは倒しきれない
      エミヤの固有結界の方がましに思える
    • 19. 名無し
    • 2018年06月05日 22:43
    • 宝具もないクソ雑魚英霊をいくら呼んだところで無双されるかイスカンダルやられるのが先だろうな
      だからこいつは中の上ぐらいの強さしかない
    • 20. 名無し
    • 2018年06月05日 23:07
    • 宝具がなくても単体がサーヴァント級の戦闘力だからめちゃくちゃ強いだろ
      ゲームみたいに突進するばかりじゃなく戦術だって相手に合わせるだろうし
    • 21. 名無し
    • 2018年06月05日 23:16
    • ヘラクレスはイリア付きで、軍前がイリアを狙うなら勝ち目ゼロじゃないかな。
      逆にヘラクレス単体で軍勢とぶつかるなら、宝具なしの軍勢では結構厳しい気がする。Aランク攻撃持ちがいないはずないだろうけど、ヘラクレス前にしてイスカンダルが後ろに下がるとも思えないしな・・・ツッコんできてやられる気がする。
    • 22. 名無し
    • 2018年06月05日 23:24
    • ※8
      イギリスから見たら未開の蛮族だけど客観的に見たら当時のイギリスを滅ぼしたのってヴァイキングの祖先で北欧神話の神のモデルだからな
      トールとかオーディン相手に円卓とかいう内ゲバ集団で何とか防衛してたんだから頑張った方
    • 23. 名無し
    • 2018年06月05日 23:39
    • 結局イスカンダルは弱い方ってことか?
    • 24. 名無し
    • 2018年06月05日 23:44
    • 5次ライダー舐めすぎ
      メドゥーサは石化の魔眼があるからイスカじゃ無理。あれ地味にめっちゃ強いぞ
      アルトリアは対魔力が高いからそれほど効果がなかったが、イスカはそういうスキル無いだろ?固有結界使う前にハメられて死ぬと思うけどな
      それに、メドゥーサの逸話自体が「英雄を殺しまくった魔物」ってのも地味に痛い
      知名度補正もあるだろうし、王の軍勢は相性悪いと思うわ。イスカはジルドレの海獣に手も足も出なかったから尚更無理そうな印象しかない

      イスカに勝機があるとしたら、乗り物勝負の一騎打ちかな。幻獣と神獣ならイスカの神獣のほうが上な気はする
      ただ、ベルレって乗り物の性能をワンランクあげる効果がある事も考慮すると、結局は対等な気がする
      個人的には、乗り物勝負に持ち込んでもせいぜい相打ちで終わると予想
    • 25. 名無し
    • 2018年06月06日 00:18
    • 魔眼に耐えられる軍勢いないのって公式?
      宝具なしは確定しててもスキルはなしとは言われてないから対魔力A持ちが混じってる可能性はゼロじゃないしその辺で固めて上手く立ち回れば或いは

      流石のイスカと言えども突っ込んだ瞬間死が確定してるのに突っ込んだりはしないだろうし……
      というか、大海魔相手にイスカが負傷してないかと考えたらある程度は時と場合に応じて臨機応変に動く知能は持ち合わせてると思うんだよな
      そうじゃなきゃ軍略ってなんだよって話にもなる
    • 26. 名無し
    • 2018年06月06日 00:38
    • 公式でいない
      つまりイスカはメドゥーサと対峙した時点で詰み
    • 27. 名無し
    • 2018年06月06日 00:39
    • Aでも大幅ランクダウンするからな
      実質セイバーアルトリアクラスのサーヴァントが軍勢に存在するなら、抵抗してパワーダウンしても勝てるかもしれないけど。ほぼ無理なんじゃ
      石化orパワーダウンからの騎英の手綱が厄介だし
    • 28. 名無し
    • 2018年06月06日 00:50
    • 5次勢にだいたい勝てないせいで
      強いイメージ湧かないわ残等
    • 29. 名無し
    • 2018年06月06日 00:55
    • >>25
      軍勢に魔術師がいるかどうかは俺は知らんな
      ただ、そもそもイスカの逸話は征服であって、化け物退治じゃないからね。そっち方面に強いキャラがいるとは思えん

      それと、仮にいたとしても、俺がメドゥーサならイスカが固有結界を出した時点で、ペガサス召喚してベルレフォン使うぜ?
      そうなったら軍勢は間違いなく無力になるし、あまり意味はないと思うな。後はもうゴルディアスとベルレの一騎打ちになるだけだと思うよ
      結局、イスカがメドゥーサより上かどうかは、乗り物勝負で上回ってるかどうか、になってくる
    • 30. 名無し
    • 2018年06月06日 00:59
    • 固有結界での補正とかないんかな
    • 31. 名無し
    • 2018年06月06日 01:10
    • そもそも王の軍勢発動時に互いの位置をある程度任意に変えれるのだから、発動時点で軍勢に四方を囲ませてすり潰せば大抵の英霊は屠れるだろう。
      ステイナイト勢が規格外の塊なだけで、ゼロ勢やアポクリファ勢ならある程度対処できるのでは?
    • 32. 名無し
    • 2018年06月06日 01:12
    • というかね、イスカンダル自体が史実とか伝承のものと違い過ぎて、伝承とかもちだされても困るわ
      絵の話だとアレクサンドロス大王とメドゥーサ戦って大王の方が勝ってたはず
      コーランとか、拝火教の伝承とか、エメラルドタブレットの伝説とか色々あるやろ
      史実のほうでも、むやみやたらに突っ込むのではなく、勝負を決するときだけ、親衛隊を引き連れて突撃してたわけで
    • 33. 名無し
    • 2018年06月06日 01:14
    • もっというと、今の中東、東欧には、アレクサンドロスのドラゴン退治の話とかたくさん残ってるわけ
      何が言いたいかというと、勉強不足の奴が書いた設定で議論してもしょうもない
    • 34. 名無し
    • 2018年06月06日 01:23
    • アポなら黒陣営の術、騎、殺、狂
      赤陣の弓、術には勝てるな
      黒の槍は地元補正なし、赤の殺は城なしならそれぞれ勝てるかな
      逆に黒の術にはアダム召喚されたら勝てない
    • 35. 名無し
    • 2018年06月06日 01:29
    • 史実とか言い出したら王の軍勢なくなるし・・・
      イスカンダルの最期は部下からの不満溜まっての暗殺だぞ
      絆云々の宝具なんて持てねぇよ
    • 36. 名無し
    • 2018年06月06日 01:34
    • ※16
      投げボルクは因果逆転が無いだけで、一度投げたら地球の裏側まで逃げても追尾するぞ。
      だから、アーチャーの様にアイアス並みの防御宝具が無い鯖は、基本的に詰むぞ。
    • 37. 名無し
    • 2018年06月06日 01:34
    • クラスで縛られる側面でしか呼ばれないから、他の逸話ガーって騒がれてもねぇ
      セイバーとか他のクラスで呼ばれてるんなら、他の逸話が優先されるんだろうけど
      ライダーで呼ばれてたらオケアノス優先になるわけだよ、判る?
    • 38. 名無し
    • 2018年06月06日 01:44
    • まあどっちにしろ4次が5次に勝つのは無理だよ
      5次はほぼ全員が規格外って前提なんだから
      弱いのは弓のエミヤぐらい。ギルが最後まで慢心してれば一応エミヤが勝つ可能性はあるけど
    • 39. 名無し
    • 2018年06月06日 01:48
    • 対メドゥーサはさすがに相性悪いかな?
      イスカの憧れるイーリアスとかで語られる英雄の時代よりも前の神と怪物の時代を生きた英雄でさえメドゥーサには殺されまくってるし、なにより魔術師がいてもベルレで粉砕されてその後魔眼で石にされる未来が見える。
    • 40. 名無し
    • 2018年06月06日 01:55
    • あくまでfateの「イスカンダル」って名前のオリキャラの話だからね
      史実とごっちゃにしてはいかん

      逆に言えば、fateと全く関係ないところでアレクサンドロスがギルガメッシュやアーサー王をなぎ倒す話を書いてもそれは個人の自由なわけで
    • 41. 名無し
    • 2018年06月06日 02:02
    • 大海魔ごときに半壊させられてる時点でクソ雑魚宝具なんだよな
      まあ口がでかいだけのクソ雑魚英霊にはお似合いの宝具だな
    • 42. 名無し
    • 2018年06月06日 02:10
    • 言いたかったのは、fateの強さ議論で、逸話や伝承をもってくることほど、馬鹿馬鹿しいものはないってこと メドゥーサが英雄キラーだとかね
      だって、作者が逸話や伝承について知らないだもの
    • 43. 名無し
    • 2018年06月06日 02:18
    • 何でもかんでも逸話や伝承持ってきたら作品にならねぇよ
      世の中同じ人物でも矛盾する設定どんだけあると思ってんだ
      生きてるか死んでるかすら諸説あったり滅茶苦茶だぞ
    • 44. 名無し
    • 2018年06月06日 02:20
    • だから、馬鹿馬鹿しいっていってるだろ
    • 45. 名無し
    • 2018年06月06日 02:26
    • イスカンダルが確実に勝てる5次鯖は小次郎とハサンぐらいだろ
      エミヤは投影宝具の真命解放ですらヘラクレスを頃す威力持ってるからな。恐らくゴルディアスホイール出しても戦車ごと吹き飛ばされるよ
      弓を引き絞る前に轢き頃すってんなら話は別だけど
      ただ固有結界勝負になったらどうだろうな。ギルガメッシュのゲートオブバビロンの要領で宝具連射すれば軍勢も対処できるだろうし、これもやはりイスカンダルが勝てるかは不明
      5次はエミヤでようやく対等なんじゃないの?他の5次鯖5人に勝つの無理ゲーだ
    • 46. 名無し
    • 2018年06月06日 02:29
    • 軍勢で5次アルトリアには優位取れるだろ、マスターが士郎ならビームブッパ出来ないし。
      アヴァロンに引きこもられても展開時間の長さなら固有結界でも破格の長さを誇るんだし。
    • 47. 名無し
    • 2018年06月06日 02:49
    • 宝具イスカンダルジャンプ使えば相手が誰でも勝てるぞ
      敏捷D舐めんな
      ジャンプすると戦車に回避不能属性付くんだぞ
      刺しボルグ以上の命中率の最強技
    • 48. 名無し
    • 2018年06月06日 02:52
    • まぁあれで呼ばれる英霊って、身体能力や直感がセイバーレベルとかもいるだろうし、雑魚兵を呼んでるわけじゃないから対軍乱射して近付けさせないか、戦車バリア突破してイスカ倒すか、対界で世界滅ぼさないときつそうな気はする。
      素朴な話し、FGOのカルデアの英霊達が宝具なしで全員突撃してるようなもんだから、素で対軍宝具を耐えたり避けたり対応したりする英霊も混ざるだろうし。宝具がなくても面倒な効果を持ってるのがいないとも限らないしな。
    • 49. 名無し
    • 2018年06月06日 03:00
    • 当初の予定通りケイネスが召喚してたらもっと強かったろうな

      相性は別として
    • 50. 名無し
    • 2018年06月06日 04:42
    • 作者は勉強不足とか
      一々そんなこと言う知識の足りてる賢い人は、世の中の逸話を全部ぶち込んでも矛盾なく、しかもストーリーが成り立つ設定を生み出せるんですかね

      そんなことやってたら何も物語が生まれない事なんか分かりきってんのにどこにマウント取ってんだか
    • 51. 名無し
    • 2018年06月06日 05:15
    • マジレスすると宝具見せびらかしたのと真名晒したからだよ
      初見殺し狙いならギルにすら勝てる
    • 52. 名無し
    • 2018年06月06日 05:45
    • なんで4次と5次の対決みたいになってるんだ
      アポクリやラスアンも入れてあげて下さい!
      アニメ化した同じ仲間でしょうが
    • 53. 名無し
    • 2018年06月06日 06:16
    • ※52ジークフリート/勝てない。アタランテ/勝てない。アキレウス/勝てない。カルナ/勝てない。
      モードレッド/勝てる。ケイローン/勝てる。ヴラド三世/勝てる。アストルフォ/勝てる。セミラミス/勝てる。
      アヴィケブロン/勝てる。シェイクスピア/勝てる。フランケンシュタイン/勝てる。スパルタクス/勝てる。
      ジャック/勝てる。ジャンヌ//勝てる。天草四郎時貞/勝てる。

      ネロ・クラウディウス/勝てる。ロビン・フッド/勝てる。玉藻の前/勝てる。ナーサリーライム/勝てる。
      ヴラド三世/勝てる。李書文/勝てる。呂布奉先/勝てる。
      フランシス・ドレイク/勝てない。ガウェイン/勝てない。アルテラ/勝てない。
      ファニーヴァンプ/無☆理 セイヴァー/無☆理 快楽天/無☆理

      ただし王の軍勢なしの場合や相手の宝具次第では負ける
    • 54. 名無し
    • 2018年06月06日 07:47
    • 結局どの作品に出ても中堅か?
    • 55. 名無し
    • 2018年06月06日 09:49
    • 公式にトップサーヴァントの一角扱いされてるんだから中堅ではないだろ
      強キャラの中の下層、くらいがちょうどいい
    • 56. 名無し
    • 2018年06月06日 09:56
    • エミヤはイスカにフルンディングすればいいのでは?
    • 57. 名無し
    • 2018年06月06日 11:57
    • 上中下の上の最下層みたいな鯖じゃね。
    • 58. 名無し
    • 2018年06月06日 14:21
    • イスカンダル自身がトップサーヴァントでも作中に上がいるんだから結局七体中なら中堅ってことじゃね
    • 59. 名無し
    • 2018年06月06日 20:45
    • 李書文に勝てるかな?てか、真っ当な聖杯戦争であれがアサシンの役割を全うした場合、詰んでいる気がするが。
      あれからマスター護るのかなり難しいし。当たれば即死の攻撃もついている反則臭い・・・
    • 60. 名無し
    • 2018年06月07日 20:26
    • かつての部下が宝具になって現れてってロマンあるんだけどね
      対人対軍相手ならともかく対城のビームらしき奴らから相性悪いからなあ
      でもって本来ならそんなにビームポンポンはなったら(気にしないやつも多々いるけど)普通の聖杯戦争なら周りにバレるし周囲の被害やばいけど固有結界の中だからそれ気にする必要ないのよな
    • 61. 名無し
    • 2018年06月28日 01:57
    • 固有結界内なら遠慮はいらないだろうから、相性悪いのもあるんだろうな
      まあ、海魔みたいな感じで現実空間にワイワイ出て暴れたら、それこそ秘匿案件にぶつかるので論外なんだろうけど

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