1 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:20:22.400 ID tKHxCUnV0 .net
グラ良くて中身の良い作品とグラ悪くて中身の悪い作品どっちプレイしたい?
な?そういう事
グラ良くて中身の良い作品とグラ悪くて中身の悪い作品どっちプレイしたい?
な?そういう事
2 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:21:00.380 ID QBZRZhbt0 .net
スーファミ後期くらいのグラで
内容良いゲームがやりたい
9 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:24:03.828 ID mP9qWz9k0 .net
グラよりもfpsじゃね
スーファミ後期くらいのグラで
内容良いゲームがやりたい
9 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:24:03.828 ID mP9qWz9k0 .net
グラよりもfpsじゃね
『ワンパンマン』驚愕!! 「アマイマスク」の正体と目的が明らかに!!!!
愕然!! 僕「部長、毎朝社歌合唱と3分スピーチやめたら効率上がりますよ」部長…
衝撃!! 勇者だけど、「戦が終わったら結婚しよう」って約束してたのに魔王倒して…
『とある科学の超電磁砲T』とんでもない事に気付いたwwww もしかして「食蜂操祈」は… 驚愕!! 「えっ?こいつアニオリキャラだったのかよ」ってなったアニメキャラが…
愕然!! 俺「回転寿司で最高94皿食べたことあるよ!」友達「じゃあ明日一緒に…w
愕然!! 最終回で「えっ…?マジで…?」ってなったアニメがこちらwwww
驚愕!! 会社の上司「お前いらねえよ!帰れ!」私「じゃあ会社辞める」友達…
【閲覧注意】スズメバチの巣の駆除に失敗した!!その結果…
『HUNTER×HUNTER』驚愕!! ハンターハンターの2019年休載率が凄すぎるwwww
悲報!! 宮迫博之さん、若い素人におもちゃにされるwwww
『ワンパンマン』驚愕!! 「アマイマスク」凄ええええwwww「アマイマスク」と…
『ドラゴンボール』驚愕!! ドラゴンボールで一番絶望した瞬間、全員一致するwwww
『ONE PIECE』驚愕!! 火拳のエースの設定が凄ええええ!!…
『ワンパンマン』悲報!! 最近のワンパンマン、「ガロウ」がインフレしすぎて…
驚愕!! 昨日嫁が内緒で半休取ってたからドラレコ確認したのだけど…その結果…
愕然!! 僕「部長、毎朝社歌合唱と3分スピーチやめたら効率上がりますよ」部長…
衝撃!! 勇者だけど、「戦が終わったら結婚しよう」って約束してたのに魔王倒して…
『とある科学の超電磁砲T』とんでもない事に気付いたwwww もしかして「食蜂操祈」は… 驚愕!! 「えっ?こいつアニオリキャラだったのかよ」ってなったアニメキャラが…
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愕然!! 最終回で「えっ…?マジで…?」ってなったアニメがこちらwwww
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『ONE PIECE』驚愕!! 火拳のエースの設定が凄ええええ!!…
『ワンパンマン』悲報!! 最近のワンパンマン、「ガロウ」がインフレしすぎて…
驚愕!! 昨日嫁が内緒で半休取ってたからドラレコ確認したのだけど…その結果…
グラフィック - Wikipedia
グラフィック(graphic)とは、出版・広告・印刷・映像・ゲームなどの媒体・コンテンツにおける視覚表現のこと。
グラフィック(graphic)とは、出版・広告・印刷・映像・ゲームなどの媒体・コンテンツにおける視覚表現のこと。
スレッド:ゲームはグラじゃないって言うけどさ …
URL:http ://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1501626022/
URL:http ://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1501626022/
3 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:21:01.242 ID MwAvTQL+a .net
マイクラ
4 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:21:04.911 ID 4j9fo+58d .net
マイクラより
ドラクエビルダーズのほうが好き
5 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:21:55.700 ID UVFd99IqM .net
アンダーテール
6 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:22:36.192 ID o2us+7yKa .net
やれやれ
7 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:23:42.296 ID 3HRhV1i4a .net
同じ内容なら安い方がいいから結局値段だろ
11 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:24:24.979 ID xzLrFQiAa .net
正直最近のゲームのフォトリアルなグラは酔うし疲れるわ
グラで興奮するのも最初だけだし
12 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:24:46.703 ID K555Wcd40 .net
面白きゃグラは気にならない
13 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:25:52.184 ID /MsIyhJw0 .net
現実の人間に指示出すのが最高のゲームか?
ゲームが糞でもグラの良さで評価覆るか?
15 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:26:32.279 ID Z1s3USXj0 .net
エスコンAHとエスコン5、どっちがおもしろい?
16 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:26:46.593 ID R8ZLLcPj0 .net
グラ低の方が儲かりそう
17 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:27:18.951 ID 6eOQamsYp .net
リアル路線よりアニメ路線のグラ向上してくれ
テイルズとか中途半端でキモいぞ
18 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:28:50.751 ID V9an4fGxa .net
システム7割ストーリー2割5分グラ5分
19 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:29:09.775 ID HxxviVJn0 .net
グラすらまともにできないメーカーに神ゲーが作れるわけない
21 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:29:46.621 ID v4GNwZ+fp .net
ゲームが面白ければやってる最中はそこまでグラは気にならない
グラが気になるのは動画とかで見る側でいる時
23 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:31:01.900 ID jYHsiJZ+0 .net
ぼく「久しぶりにゲームやるか」ポチット
ゲーム「ファームウェアのアップデート!」
ゲーム「飛ばせないメーカーロゴ!」
ゲーム「美麗ムービー!」
ぼく「あ、もう出かける時間だ」
24 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:34:36.971 ID 4HWFJiEZ0 .net
こういう話題って
毎回グラフィックの事ばっかだけど
ある程度のグラフィックになると
モーションの方が重要
32 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:43:43.541 ID muAn76h10 .net
>>24
これ
両者の釣り合いが取れてないとグラを良くしても不気味の谷が深くなるだけで逆効果でしかない
そうなったらグラを落とした方がマシ
26 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:36:51.709 ID nTEcte6LM .net
グラは良すぎて損は無いけど最適化や遅延やらそういうのと釣り合いが取れてないとだめ
特にシューターだと遅延とfpsは死活問題
27 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:38:36.798 ID ehfzK/BDd .net
グラフィックは最低でも地球防衛軍4.1くらいほしい
BF1は綺麗すぎるから落として100人対戦にしていいぞ
28 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:39:24.881 ID WnRLEGDG0 .net
ゲームはゲームだろ
どうして正しい日本語がつかえないの
29 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:41:30.658 ID QwiiOqfm0 .net
VRでグラフィック汚いゲームをやりたいと思わない
31 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:43:16.114 ID Hh3nd6sF0 .net
グラ追求するとかえって不自然になって
違和感覚える
33 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:44:11.873 ID o7RM6U740 .net
>>31
だから不気味の谷にならない
綺麗なアニメキャラが良いんだよ
38 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:48:00.158 ID muAn76h10 .net
>>33
アニメ絵だと不気味の谷に落ちないという思い込み
挙動が不自然なら結局同じことだよ
35 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:44:51.053 ID HhKjxtVG0 .net
操作性が大事
37 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:45:53.887 ID ehfzK/BDd .net
グラフィックもモーションも操作性も向上してる
モンハンワールドが理想というわけか
43 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:52:40.570 ID R/B0ytPyd .net
>>37
流石にモンハンワールドはクソグラすぎるわ
49 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 08:08:16.823 ID ehfzK/BDd .net
>>43
コスパのいいグラフィックというものが
あるわけだよ同士よ
39 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:48:05.839 ID H647EN4M0 .net
大前提:ゲームとして面白い
クリアしていて欲しい:見れるグラフィック
評価はしてあげる:綺麗なグラフィック
こんなもんだろ。FTLの方がFF13より良いぞ
グラフィックってのは毎日毎月毎年綺麗になっていくものだがゲームシステムはそうではない
だからこそMineCraftはあそこまで流行ったと思うんだが
40 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:50:08.235 ID /AWquLr00 .net
ゲームはスーファミで完成されてる
それにさらに肉付けをしたのがPS・PS2
これ以降はグラといってもただのムービーゲーなだけ
内容の進化は全くない
41 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:50:48.652 ID H647EN4M0 .net
現代の美麗なグラフィック、アニメーションって現実の人間の動きをコピってるだけなんだよね
それをコンピュータ上で作れるようになるまではシステム・アニメーション主義は変わらんのじゃないかね
作れるようになったとしてもアニメーション主義が抜けてグラフィック主義が入るだけで
むしろ3Dなのになぜ作れないのか?ってなるだけ
48 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 08:05:41.094 ID GBcY9SF/p .net
今のゲームでクソグラって言う人はどこまで行ってもクソグラって言ってそう
最終的には現実と比べてクソグラ!って言い出しそう
51 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 10:00:05.408 ID pWLAXPfM0 .net
普通に中身いい作品やりたいんだけど
52 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 10:09:05.964 ID 2umtrXGCp .net
もうグラの進化は
PS2やDCくらいで頭打ちになっちゃってるから
これ以上進化させてもしゃーない
14 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/02(水) 07:26:10.396 ID JNiNBGZU0 .net
ストーリー七割
グラ二割
システム一割
って感じ
コメント一覧 (56)
>グラ二割
>システム一割
>って感じ
それゲームじゃなくてアニメでいいんじゃ……。
中身まで考慮にはいってるじゃん
そりゃグラがどうあれ中身が悪いのは嫌だろうよ
俺は>>9に同意するけどな
いくらグラが良くったって動きがガクガクじゃ、やる気にならん
グラなんてそこそこでいいんだよ
グラがいい方も売れるけど、システムにリソース割いてる方も同等かそれ以上にちゃんと売れる
絵が糞でも話面白い作品はいっぱいあるし
絵だけが突き抜けて上手ければそれはそれで支持される
"ゲームはグラ(だけ)じゃない"は真やけど
それを金看板に見栄えをおろそかにされても困る
結局グラが最重要って言ってる層は綺麗な紙芝居が見たいだけってわかりやすい実例だと思うけど?
ぶっちゃけ映像作品ではなくゲームとして楽しみたいならグラやストーリーよりシステムの方がよっぽど重要よ
グラフィックが良いのを悪いとはいわんが
高グラフィックでもドットでも慣れれば同じ
そこまで重要ではないし面白いかどうかはまた別の話だしね
とはいっても、最先端の技術を取り込まない業界は廃る一方だから、その他を犠牲にしない程度にそこそこ力を入れてもらいたいけど
あと例外として視覚に訴える必要があるホラーゲームはリアルなほど面白い気はする
つうか、いつまでこのしょーもないワンパターン煽りって続くんだろなw
パクリ/オマージュ問題とかの方がまだ共通認識が前進してるぞ
ゲーマーとかゲハとかいう連中の程度が疑われるぞ
そもそもこの文がおかしくて草 まぁネタだろうけど
普通はグラ良くて中身の悪い作品とグラ悪くて中身の良い作品比べさせるよね
いや、ドラクエ11はむしろ綺麗なグラでやりたいって人が多いことが証明された側
3000円の差、普及台数、近年は任天堂ハードが主軸、スクエニが3DS版を多く出荷
といった条件にもかかわらず余り差がないからな
発売前はPS4 60万、3DS 120万とかの予想が普通だったし
ああ、ホラーゲームとグラの関係は面白いね
確かフォトリアル突き詰めていって意味があるジャンルだけど、
でも、逆にグラが稚拙でイビツも怖いんだよなw
Alone in the Darkの1作目とかさw
他にはシミュレーター系もフォトリアル突き詰める意味があると思う
あとのジャンルはなあ
基本、人間って視覚から得られる情報を省いて省いて認識してるんだよな
もう何でもかんでもフォトリアルって、
CDで切られる上下の音域を必死に、莫大なコストかけて追求してる感じなんだよな
それにsteamなんかだと2Dの面白いのが多いから決してグラフィックだけじゃないと思う
逆にアンチャーテッドをSFCのグラフィックでやっても臨場感も迫力も出ないんじゃないか?
十把一絡げにモノを言わないほうがいいと思わんか?
例えば実写と見まがう程のゲームだと、見えない壁があったりすると興醒めだ
壁や斜面ギリギリまで移動することすら出来ないゲームも多い
グラを良くすると、見掛け上「出来そうな事」が増えるんだよ
それが出来ないとプレイヤーはストレスなんだよ
そのせいでグラは良いのに面白くないってゲームは多い
それに対してグラが悪ければ「出来そうな事」はそもそも多くないから
プレイヤーはストレスを感じにくい。結果面白さにつながる事もある
こういう老害未だにいるんだなw
ゲーム開発においてSFC時代が一番つまらないらしい。
もし漫画が、全ページ全コマをフル3Dレンダリングの美麗CGIで描かれてたら、
読んでて疲れるっつうか、そもそもツマンナイよねw
逆に言うと、システムでフォローしていないモノを
あまりにも詳細に描き込むのは
無駄というよりもむしろ害悪なんだよねw
スケール的な、なんか物足りなさがある。
印象、余韻が残らない。
結局バランスだろうよ。
PS4版のDQ11は最高だった。
だって今の時代良くて当たり前だしグラにこだわりすぎて他がゴミじゃ意味ないじゃん
グラだけゲーって言われてるのは、内容が負けてる
日本以外で、ゲームが面白いというのは、だいたいグラフィックスのレベルは総じて高いしバランスはとれている。
ようは基準をどこに置くかだが、米欄にある昔のゲームを引き合いに出すのは論外だな。
昔のゲームも面白いけど、今のゲームだってちゃんと面白い
親切設計だしちゃんとクリアできるし本当進化したよ
意味が分からんw
「日本以外では」てwお前が知らんだけやぞw
単に「日本でも有名な洋ゲー」がリアル路線の物が多いだけ
「日本でも有名な洋ゲー」が総じてバランスがとれてるだけ
まぁ偶に超流行すればマインクラフトみたく日本に来る例もあるけどね
あと昔のゲームを引き合いに出すのが論外とか言うのも意味が分からん
今でも面白い昔のゲームと比較するのが何が論外なんwww
グラのレベル低いゲームだけど100時間以上本気で楽しめるゲームとグラだけ綺麗で3時間くらいで飽きるゲームなら当然前者がゲームとして好まれる
FF15のグラでFF1〜6をテンポ変えずにリメイクしたら
キャラが不自然な程速く動かないといけなくなる
だからと言って自然なテンポに落とせば冗長で退屈になる
リアルってのはゲームとしても不自由じゃあるんだよ
グラが活かせるゲームならどこまでも良くしてくれて良いんだけどね
結局全部がバランス良く高く無いゲームはゴミ
普通にプレイして3年くらいかかるやつ。
Amazonでもいいし他のレビューサイトでもいいけど、どっちが評価高いか見ればグラが全てじゃないと思うけどね
最近出ただかもうすぐ出るだかで海外のドットRPGでそんな感じのなかったっけ?
最近出ただかもうすぐ出るだかで海外のドットRPGでそんな感じのなかったっけ?
今調べたらgrimoireってやつだ
見た目レトロで昔のメガテンみたいな3Dダンジョン風だが、コンテンツ遊び尽くすには600時間位かかるらしい
開発に20年だってさ
バランスが取れてるかどうかの話なら、
昔だってバランスが取れてるものはたくさんあって
それらは、ゲームとしての面白さでは
今のゲームと遜色ないものがあったって話だろ
何言ってんだ、つうか何言ってるかわからん
人間の能力じゃ動いてるとPS3ぐらいまででお釣りが来るんだよ。
散々海外のゲーム開発者関係では言われまくってるけどグラフィックは解像度が高ければ高くなるほど現実の動きとの違和感が多くなるんだよ。だから物理エンジンやら高度な演算設定が必要になってしまう。
脳内でもそういう細かな違和感で脳がストレス感じてるんだとよ。だから高グラゲームって叩かれ始めるとその反動がすごいんだろうな。
世界最大の都市とか銘打って配置されるNPCの人口密度が北海道の村レベルとかちょくちょく馬鹿にされる開発力の低下した開発会社とかがあんまりグラだけ求めてもマイナス効果が大きいというのはわかったやろ。
※32
まぁマイクラというレジェンドいるからな。もっともあれは自分で高グラにできるから例外っていうやついるけど。
他にもsteamとかでSFCレベルグラでミリオン売り上げしてるゲーム山ほどあるよ。
任天堂とかレトロを売りに昔風のリメイクで売るのが定期的にあるし。
超絶美麗グラとかでもない限りある程度ハードに性能あればグラを良くするのはほとんど手間かからんぞ?
2Dと3Dに関してはジャンルやプレイスタイルにも依るから難しいね。携帯機で手軽にやる感じのRPGには3Dは合わないだろうし、腰を据えてプレイするFPSは綺麗な3Dじゃ無いと無理
現在ハード繋げるテレビに買い換えてでもやる
個人的にはゲームグラフィックの進化を見るのが好きだから
どんどん作りこんでほしいとは思う
立ってる時屈伸だか背伸びだかふらふら動きだか延々と繰り返すのきもいわ。
昭和のぶりっ子アイドルみたいなオーバーリアクションするのもきもい。
話す時もなんで顎まで動かすの?唇の動きだけで話せるだろ。
ファミコン時代からの慣習だが、一般の通行人に当たり前のように話しかける前提のシステムいい加減やめね?
ゲームではなくモデリングソフトとグラフィックドライバの性能でしかない。
没入感ってのも、要はプレイヤーの操作にどれだけ主人公が応えられるか、プレイヤーがどれだけ直感的に主人公を操作できるかって話。これもグラは関係ないんだよね。
グラとゲーム性を並べてる時点でアホだろ
音が映像にリンクすることで、スカスカの3Dモデルを初めて質量を持ったものだと認識するんだよ。
そもそもどんな綺麗な映像にしたところで、ポリゴン事件以降すべてのメディアは派手な映像演出ができなくなってる。迫力もクソもないよな。
ビカビカと原色の光が点滅するのがいちばん刺激が強い訳だ。昔のアニメなんて全部それだよ。
昔がよかったーってのはおそらくはその刺激にあると思う。今の映像ってアニメにしろゲームにしろあっさりとしたキメ細やかな映像しかないよね。
現実世界は強い太陽光にはっきりとした黒い影。青い空、赤いスイカ、黄色いひまわり、原色ビビットカラーに溢れてる。それを表現出来ない以上、解像度をいくら上げたってリアルじゃない
おおむね同意だけど「散々海外のゲーム開発者関係では言われまくってるけど」は要らんかった気がw
「海外」の「開発者」持ち出して権威付けするまでもなく、それを体感してる人、
問題視してる人はごちゃまんといて、もちろんこの※欄にもたくさんいるわけでw
※44
おおむね同意だけど、顎動かさないで唇だけで喋れるってのは日本のリミテッドアニメ観すぎだと思うよw
もちろん、大仰に動かしすぎるのはアレだけども
グラが良くて、モーションが良くてもロード時間でイライラするのは嫌だ
特にストーリーが良かったりすると尚更
初期のローグみたいに文字だけで描画してるもので充分って人もいる一方で、今やPS3レベルのグラフィックでも「これくらいはないと手抜きに感じる」とか言い出す人もいる。
最高品質のグラフィックのパックマンをやりたいかというとそうでもない。
俺はむしろハードの性能にコンプレックスがある奴が
グラは関係ないと主張してるように見えるが?
ハードの性能は正直PS4でも全然足りてない。イース8程度のグラですら完全に60fps確保できてないからな。中身を詰め込むとそれだけハードの処理性能を要求される。PS2のゲームなんて今やると世界が狭苦しいし、とても完成度が高いと言える出来ではない。ゼルダがカクカクなのも中身に対しハード性能が足りてないから。ウィッチャーがPS3で出せなかったのも中身詰め込みすぎてPS3じゃ性能が足りてないから。グラと中身と快適さとハードの性能は密接に関係している。そのバランスが取れてないゲームがグラだけゲーとか、カクカクゲーになる。
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