1 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 21:49:22.117 ID HVDz92hK0 .net
地球人を宇宙に上げてNTにするとか
デスティニープランの世界にしたいとか
特にそういうのはなかったの?


6 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 21:52:32.964 ID DzDhomNN0 .net
元から天下取ってる人だし


21 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 22:17:05.672 ID AzWMQGCO0 .net
まぁ鉄火団もマッキーも自分たちの利益のために動いてただけだし
ラスタル陣営に勝ち星ないとあとは統制のない争いの世界だもんな


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機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ - Wikipedia
『機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ』は、日本のテレビアニメ。

スレッド:鉄血ガンダムのラスタルって何がしたかったの?…
URL:http ://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1491396562/


2 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 21:50:15.553 ID kyW1OxNP0 .net
ギャラルホルンの権力維持
それだけ



7 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 21:53:58.552 ID HVDz92hK0 .net
>>2>>4
そうなのか
じゃあ別にこれと言って他のラスボスみたいに
他に目的があるわけでも無いのか



4 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 21:51:34.501 ID +fU0tAbia .net
現状維持だぞ貧民の成り上がりも許さず
上流層の俺らが美味ければいいやってやつ



7 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 21:53:58.552 ID HVDz92hK0 .net
>>4
そうなのか
じゃあ別にこれと言って他のラスボスみたいに
他に目的があるわけでも無いのか



8 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 21:54:14.861 ID UQjbxYwcd .net
>>4
そこら辺に関しては
話せばわかるやつだと思うぞ



10 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 21:57:19.174 ID vWgz1zOg0 .net
>>8
無理でしょ
話して通りが通る相手なら頭マッキーが戦争吹っかけてない



12 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 22:01:19.132 ID kyW1OxNP0 .net
>>10
頭マッキーは自分をアグニカカイエルだと思い込んでる一般人だから話し合うなんて考えはないだろ



5 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 21:52:24.270 ID kyW1OxNP0 .net
2期はマッキーが何か企んでるのを知ってたから
それを探ったり髭のおじさま使って先に潰そうとしてた



11 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 21:59:15.244 ID kyW1OxNP0 .net
ジュリエッタを評価してるし鉄火丼も呆れられたけど
骨のあるやつだと評価してるし結構実力主義だぞ
そもそも鉄火丼とかいうテロリストに慈悲などかけるかよ



13 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 22:02:04.135 ID m3dVv3Ucd .net
話したとして通じたと思わせつつ
最終的にはラスタル側の思い通りに
事が運ぶよう根回ししてくるイメージ



15 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 22:05:14.086 ID RHwiiEqKa .net
>>13
最終話のクーデリアと結んだヒューマンデブリの規制がそれだな
あいつら戦場で脅威になるから潰しときたいもんな



14 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 22:04:39.723 ID DzDhomNN0 .net
よくヒューマンデブリ廃絶なんて
メリット無さそうな条約賛成したなと思ったけど
そんな奴らの集まりに危うく殺されそうになったし当然か



17 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 22:09:20.392 ID AzWMQGCO0 .net
>>14
シノの一撃は無意味じゃなかったんだな



20 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 22:16:13.212 ID 3pCZyMoL0 .net
>>17
まあなんだかんだラスタルが
マジビビりしてたのあれだけだしなあ



22 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 22:19:07.773 ID nC3F9csMd .net
>>20
遠距離砲撃が効果薄い世界で
ダインスレイブ持ってるだけで常に敵の首取れるからなぁ



16 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 22:07:12.372 ID 3rhROIdJ0 .net
悪い意味で大人だったキャラクターとしては微妙



18 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 22:10:50.758 ID nxX0Serrd .net
マッキーを暗殺もせずに政敵として泳がしてるあたりに傲慢さが見える



19 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 22:13:53.163 ID ZeG2qkQk0 .net
清濁併せ呑めの言葉通りだろう
ラスタルなりに世の中良くするのに合理的に動いてただけ
でもできれば死んでおいてほしかった



23 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 22:19:13.213 ID DzDhomNN0 .net
オルガとの電話で子供に悟らせるような話し方してて
泣いた



25 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/04/05(水) 23:07:58.923 ID BLbdE7eha .net
良くも悪くも組織人で、
まともな大人でもある
珍しいラスボス




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 コメント一覧 (47)

    • 1. 名無しさん
    • 2017年04月06日 15:42
    • このアニメ、誰が主人公で誰がラスボスだったのか、今となってはもう分かんないよ、、、
    • 2. コメント
    • 2017年04月06日 15:50
    • 現状維持じゃなくましに出来るなら少しずつましにしていこうって感じじゃないの?
    • 3. コメント
    • 2017年04月06日 15:51
    • アニメなんだから無茶な結末にすりゃいいんだよ
      結局こんなグダグダなら一期で終わらせりゃよかったんだよ
    • 4. コメント
    • 2017年04月06日 15:54
    • 最終回付近はもう別人だっただろw
      心中の変化とかすっ飛ばして結末だけ見せて大物ですよって言われても説得力がない
    • 5. コメント
    • 2017年04月06日 15:58
    • 第1期の鉄華団のおかげでギャラルホルンの威信は失墜してる。ベトナム戦争後のアメリカみたいなもの。そこにつけ込んでマクギリスがギャラルホルンを解体しようと一揆を起こす。ここでラスタルが登場、ギャラルホルンがマクギリス・ファリドを成敗して、地球の平和は保たれた。世界的に見れば鉄華団が世の中をひっかきまわした。

      鉄血のオルフェンズのラスボスは「子供が強制的に戦わせられている状況」なんでしょう。ギャラルホルンはヒューマンデブリは使わないけど、マクギリス・ファリドは利用する。
    • 6. コメント
    • 2017年04月06日 16:10
    • 脚本に媚びた声優のキャラだけを優遇するために途中で脚本書き換えたとかインタビューに答えてたのどっかでみたし、あんまり深い意味とかないんだろう
    • 7. コメント
    • 2017年04月06日 16:18
    • 腐敗した権力者の典型だと思うが
    • 8. コメント
    • 2017年04月06日 16:23
    • >>7
      現実的に不可能な目標を掲げてないからこそ、最終的な勝利者となったんだろ

      今までのガンダムシリーズ全部見返してみろ
      夢物語を描いた人物が敗北し、現実的な事を言っている人達が勝っているから
    • 9.  
    • 2017年04月06日 16:35
    • マッチポンプ虐殺とか紛争泥沼化とかさせた奴に唐突にいい人アピールされても困る
    • 10. コメント
    • 2017年04月06日 17:07
    • リアリストかつバランサーなんだろな
      帰還のゴップに近いものを感じる
    • 11. コメント
    • 2017年04月06日 17:09
    • 最終回でも人は変わってないだろう
      自組織の利益優先でギャラホへの不満も高まってたし民主的な組織運営した方が利益になると思ったからそうしただけ
    • 12. 名無し
    • 2017年04月06日 17:11
    • マクギリスの無能、無策以外はとってもリアルで良くできたお話。
      マクギリスさえ上手く書けてれば。
    • 13. コメント
    • 2017年04月06日 17:13
    • 目的のために戦争泥沼化させたり禁止兵器使いまくったりしてるクズなのに周りから異常にもてはやされてるのがすごい違和感
    • 14. コメント
    • 2017年04月06日 17:18
    • ラスタル陣営が上手く行き過ぎて違和感
      せめてジュリエッタかガエリオのどちらかはしなないと
      ただ単に主人公補正が相手側に行きましたよって展開
      ラスタル勝利展開自体には問題ないけどさ
    • 15. コメント
    • 2017年04月06日 17:20
    • ギャラルホルンが維持出来てればそれでいいってだけやろ。
      マッキーの目的はギャラルホルンを粉砕して無政府状態にする事だから何としても排除する必要があったし、マッキーが民衆を扇動しまくって鉄華団を神輿にしてたんでそっちも名誉を潰しつつ解体する必要があった。
      そんでもってバルバトスが脅威なのは分かりきってるし象徴として扱われるから何としても破壊しなきゃいけないんだけど、普通にやったらいたずらに兵を消耗させて士気も評判も下げるだけだからダインスレイブの一方的な射撃ですぐに片付けようとした。

      向こうさんとしては組織としての鉄華団がなくなればいいわけだから生き残った奴はどうでもいいし、結局火星は独立しちゃったから必要な外交として譲歩してるだけ。
    • 16. 名無し
    • 2017年04月06日 17:20
    • 結局、ガンダムでグレンラガンやりたかっただけw
    • 17. コメント
    • 2017年04月06日 17:26
    • 脚本様のパワーでなんでも上手くいくんだから思想なんてどうでもいいでしょw
      悪逆非道なことしてても次の瞬間には菩薩になって世界を救える完璧超人なんだから、その場での発言とか行動に意味なんてない。
    • 18. あ
    • 2017年04月06日 17:35
    • ライドに殺されてほしい
    • 19. コメント
    • 2017年04月06日 17:59
    • 最後二話分録画できなかったので見てないんだが
      要するに突破もんは粛清されるだけっていうオチ?
    • 20. X
    • 2017年04月06日 17:59
    • 政略結婚とか地味に勢力拡大してたマッキーは、鉄華団とガンダムに関わった所為でアグニカごっこがしたくてたまらなくなったんだろうな。
    • 21. コメント
    • 2017年04月06日 18:08
    • ノープランで話を進めるとこうなるの見本、脚本家がモホーキャラを書きたかったとかゆう、どうでもいい野望は達成
    • 22.
    • 2017年04月06日 18:26
    • ガンダムWで言ったらトレーズが早々にくたばってウイングゼロがリーブラの手法で沈んで
      ミリアルドとリリーナがしれっと和解するようなもん
      ほんとガンダムでやる必要あった?
    • 23. 名無し
    • 2017年04月06日 18:35
    • ラスタルよりマッキーの方が何したかったのかわからん
      お前バエル乗りたかっただけちゃうんか?
    • 24. コメント
    • 2017年04月06日 18:37
    • まぁある意味SEEDのアンチテーゼだよ
      今あるものをぶっこわしてまで何か出来るの?できないなら勝つために何でもするわ
      だから
    • 25. コメント
    • 2017年04月06日 18:39
    • 子供が騙されましたって話
    • 26. コメント
    • 2017年04月06日 18:55
    • 勉強を疎かにすると変な大人に騙されるよっていう話
    • 27.  
    • 2017年04月06日 19:44
    • 野心家で仕事できる人にガキがケンカ売っただけなんだよなぁ
    • 28. あ
    • 2017年04月06日 19:49
    • 現体制に不平等、矛盾があったとして、ではそれを否定するお前達はどんなプランがあるのかと問われて、それを提示できなかった奴は退場させられる

      とても現代的なストーリーだよ
    • 29.
    • 2017年04月06日 20:01
    • 女だからとか言うつもりないけど、小説とか読んでてもさ、やっぱ性格とかこれまでの人生に難がある奴じゃないと、物語としてしっかりとしたカタストロフィ描くの無理な気がしたわ。
    • 30. コメント
    • 2017年04月06日 20:08
    • ドルトを弾圧してた頃から現状維持のために非道な手段をとるってキャラの「はず」だから
      GHが革命軍によってグラついてきたし、セブンスターズも減ったしガス抜きで規制緩和したろって位だろ。相対的に経済圏の力も強くなるからダインスレイブあってもGHの力は弱まる。
      でも結局搾取構造は経済圏に変わるだけで全然世界が良くなってる感じはしない
    • 31. コメント
    • 2017年04月06日 20:48
    • ギャラルホルンが勝つ流れは悪くないけど、描き方が裏工作や人を騙すような事した奴らが勝ち残ったという印象が強すぎるからな

      もっと身近な胸糞悪い奴らをバタバタ倒しながら自由を勝ち取るって話に焦点あててほしかった。全体的な結末は変わらんでもいいけど。

      所詮娯楽アニメなんだし、ノンフィクション社会派映画じゃないだから
    • 32. コメント
    • 2017年04月06日 21:08
    • まともな大人が禁止兵器ホイホイ使うかよ
      利己主義の塊だよコイツは

    • 33. 名無し
    • 2017年04月06日 21:21
    • マクギリスって吸血鬼になれなかったディオ ブランドーだと思う。
    • 34. コメント
    • 2017年04月06日 21:23
    • これって鉄華団がラディーチェやらジャスレイの目の敵にされ
      罠にハメられ、マクギリスに利用され、ダインスレイブと銃で滅ぼされる話だよね
    • 35. あ
    • 2017年04月06日 21:32
    • 急激な変化を嫌って現状維持したかっただけやろな。不正や差別は出来ればなくしたいぐらいは思ってるだろう。普通のつまらん大人って感じ。アニメとしては面白くないキャラだわ。
    • 36. コメント
    • 2017年04月06日 22:35
    • 実はアグニカカイエル本人とか突飛な設定は何もない、
      現実世界に掃いて捨てるほど居る「嫌な権力者」だったわ。
    • 37.  
    • 2017年04月06日 22:37
    • 終始一貫して「秩序の維持」が目的でしょ
      そのためだったら裏工作して争いを泥沼化させるし
      禁止兵器使ってでも不穏分子を早期に鎮圧する
      行動は悪でも目的は善だから憎む気にはならんね
    • 38. コメント
    • 2017年04月06日 23:07
    • 「ガンダム」ってシリーズが「リアル」謳ってんのに
      毎度毎度分かりやすい悪人仕立て上げてそれをラスボスにし
      主人公がそれを倒してハッピーエンドっつー
      まるで「スーパーロボット物」みたいな事ばっかやってるんで
      鉄血はいいアンチテーゼでしょ

      「ガンダムでやる意味」は皮肉にもあったと思うよ
    • 39. 名無し
    • 2017年04月06日 23:46
    • この結末に不満は無いよ。
      特に伏線も無し、設定も活かさず、自軍側に無理にアホな行動とらせ、ただひたすらにダインスレイブでごり押してあの結末に持って行った糞展開が不満なのよ。
    • 40. コメント
    • 2017年04月07日 00:07
    • >>38
      ガンダムに限らず「スーパーロボット物」が多いのは日曜17時30分だからじゃないの?
      ガンダムにOVA、小説どれだけあると思ってるんだか、有名所で言っても
      「ポケットの中の戦争」位見ようよ。見てるならそんな感想にならないわ。
    • 41. コメント
    • 2017年04月07日 00:25
    • ギャラルホルン曳いてはセブンスターズ・アリアンロッドの権力を維持する為に
      不要な戦争を起こしてマッチポンプしてる権勢欲に取りつかれた俗人だよな。
      ほんとガンダムでする話じゃないよ。
      脚本家は「今までのガンダムにない事を成し遂げた」とか思ってるのかも知れないけど、
      実際は「みんなが思いついて、でもやらなかった事に手を出した」ただのアホ。
      次はなんだろ?MSパイロット育成学校で付いた離れたの恋愛アニメでもやれば
      一部の「わかってるつもりのアニオタ」が「こんなガンダム今までなかった!」と持て囃すのかね?
    • 42. コメント
    • 2017年04月07日 01:14
    • 監督のアバターだからな
      やることなすこと上手くいって当たり前のチート様やぞ
    • 43. あ
    • 2017年04月07日 05:51
    • 改革を望むならマクギリスはアグニカを否定すべきだったって言ってたけど、視聴者にはアグニカの人物像についての情報が全くないので⁇だったよ
      モノローグでその辺語らせて掘り下げれば良かったのに
    • 44. コメント
    • 2017年04月07日 12:30
    • 「真顔でなんてこというの」と言われるのを承知で書くけど……
      制作スタッフ、何も考えてないと思うよ。
    • 45. コメント
    • 2017年04月08日 11:15
    • ※40
      映像化されていない小説のほとんどはまだ公式ではない
      ポケットの中の戦争は子供が戦争の惨さを知る作品だから合っているが、ZZみたいなオカルトパワー全開の作品や種死のような支持者多い議長倒すような話だったり、あってるだろ
    • 46. コメント
    • 2017年04月09日 10:39
    • ※43
      既存の権力構造を否定しているのに既存の権力の象徴であるアグニカを崇拝するのはおかしいだろってだけの話でしょ
    • 47. コメント
    • 2017年04月11日 00:22
    • まぁなんて言うか、ストーリーは面白くない
      多くの人がそう感じてしまった現実は変わらない
      次のガンダムはこれの反面教師になるな

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