コメント一覧 (28)

1. • 1. コメント
   • 2016年10月03日 21:29
   • 天才って言われると碌に努力しなくても勝てちゃうようなイメージになるな
2. • 2. 名無し
   • 2016年10月03日 21:36
   • そもそも天才とは
     努力系か努力しない系で分けるべき
3. • 3. コメント
   • 2016年10月03日 21:45
   • 結局最後まで主人公が良い目を見れない胸糞話しか努力型と認められないってか
     「最近は主人公が楽してハーレム作る話しか売れない！」とかどの口が言うのかと
4. • 4. コメント
   • 2016年10月03日 21:45
   • 世界のトップは常識外れの怪物みたいな天才達が凡人の何倍も努力して
     シノギを削ってる世界だからどんなに努力しようと凡人じゃ絶対に届かない
     
     物語としては才能はあってもハンデを背負ってる主人公が努力によって
     そのハンデを克服していくってのが努力型主人公って事になるんだろう
5. • 5. 名無しのヲタク
   • 2016年10月03日 21:48
   • NARUTOとかアイシールド21とかHUNTER×HUNTERとか幽☆遊☆白書
     黒子のバスケとかハイキューとか
     てかジャンプ系は多いよ。
6. • 6. コメント
   • 2016年10月03日 21:54
   • 敵がどれだけ努力して今の地位を築いたかが判らなきゃ、
     そりゃどんだけ努力しても天才型主人公って言われるわな
7. • 7. コメント
   • 2016年10月03日 22:00
   • 努力と言うと漠然としてるけど、要は技術と知識と経験って事だよ。
     技術と知識と経験は努力すれば誰でも身につける事ができる物だからね。
     
     逆に身体能力は持って生まれた才能の差が無茶苦茶大きい。
     筋力や持久力は努力によって身につける事ができるが、体格やエネルギー効率や筋肉の質は努力ではどうにもならん。
     
     だからスポーツの分野では才能の差を努力でひっくり返す事はほぼ不可能。
     いくら技術と知識と経験で優れていても、体格の時点で劣っていたら勝負にならない。
     
     逆に芸術や学問の分野では努力で才能を凌駕する事は可能。
     最初にひらめく事ができるのは天才だけかもしれないが、それを身に着け応用する事は凡人でも可能だからね。
     今の高校生が300年前にタイムスリップしたら大天才になるように。
     天才の発見を知識として丸ごと自分の力にしてしまえる点が、スポーツとは大きく違う。
     ゆえに芸術や学問の分野では努力こそが物を言う。
     
8. • 8. コメント
   • 2016年10月03日 22:05
   • 努力の内容をちゃんと描写しないからだろ
     
     努力型と思われないような作品は大体努力描写が欠如してるんだよ
     設定だけ、文字で「努力しました」という説明がされるだけ
     
     だから努力に説得力が伴わず、傍目には努力したように見えない
     「努力したことになっている」という設定があるだけ
     
     「設定上、努力した事になってるから努力型なんだ！」は違うだろう
     
     どういう努力をしたかを具体的に描写して初めて努力型主人公と言える
9. • 9. コメント
   • 2016年10月03日 22:07
   • よくドラゴンボールの悟空が努力型主人公と言われる理由は、
     亀仙人のところやカリン塔などでしっかり努力描写を入れてて、
     それ以降も暇さえあれば修行してるシーンを描いてるから
     だから努力に説得力が生まれ、努力型主人公に「見える」ようになっている
     
     設定だけでいくら努力した事になっててもアカンのよ
     ちゃんと描写しなきゃ
10. • 10. 天才
    • 2016年10月03日 22:18
    • ここにいるのは努力を否定する天才しかいないよね。
      胸はっていいよ。君たちは天才だ！
11. • 11. コメント
    • 2016年10月03日 22:23
    • 物語に出てくるような主要人物とか大体極限まで努力してるようなのばっかりだからな
      スポーツ系なら3歳とかから始めて努力し続けて、他の努力しているライバルと鎬を削るとかじゃないと（天才ではない）努力型にはならんだろ
      そして高校から始めた努力型主人公に負ける
12. • 12. コメント
    • 2016年10月03日 22:44
    • 世界一ってのは現実には天才が限界まで努力して初めてなれるもんだからなあ
      漫画みたいに努力しない天才や努力する凡才が手の届く場所ではない
13. • 13. あ
    • 2016年10月03日 22:48
    • 最近だとヒロアカの主人公は努力型かな
      てか大抵の主人公は天才だけど、とあるキッカケから努力して急激に強くなるのが大半じゃない？
14. • 14. コメント
    • 2016年10月03日 23:11
    • 頑張って報われた時点でこいつらにとっては「天才」なのだろう
      頑張っても報われたことのない人間がよく陥る勘違いだな
15. • 15. 名無し
    • 2016年10月03日 23:20
    • その点だとケンイチは師匠が最強クラスだから修行に耐えまくった結果が何とかついてきたって感じだったなぁ
16. • 16. 名無し
    • 2016年10月03日 23:22
    • ※7
      芸術と学問は才能ある奴が勝つからものだからね
      努力したから勝てる？ 1%の閃きがこの世界を作って、それを補強するのが努力だからな。努力が才能に勝るわけないだろ
17. • 17.
    • 2016年10月03日 23:27
    • 天才も努力してるからな。
      努力して天才に勝ったなら、そいつも天才だろ。
18. • 18. まとめブログリーダー
    • 2016年10月03日 23:36
    • ブラッククローバーの主人公割と努力型じゃね？
      能力は強いけど、使いこなせるのは自分を信じて鍛え続けた身体能力があるからこそだし
19. • 19. 名無し
    • 2016年10月03日 23:40
    • 本当の意味で努力型の主人公なんて共感しにくいだろう
      幼少の頃から1つのことに打ち込んでいるやつなんてそうはいないし短期間の努力で芽生える程度に才能あるやつの方がやれば出来ると感じやすい話を作れる
20. • 20. あ
    • 2016年10月03日 23:55
    • 努力する才能とか飽きっぽい奴の逃げ口上でしかないだろ
      
      自分が成功できないのは仕方ないんだと言い訳するために考えた下らない嘘
21. • 21. あ
    • 2016年10月04日 00:02
    • てか壁にぶつかって死ぬほど悩んで努力してその壁を克服したのに、お前が成功したのは元から才能あったからだとか相手の努力や工夫に対する酷い侮辱だよね
      
      踏ん張るべきところで自分の意志で踏ん張って自分の能力を向上させたから壁を乗り越えられたであって、決して生まれつきその能力があった訳じゃない
22. • 22.
    • 2016年10月04日 00:57
    • つまり努力系主人公とは
      血ヘド吐く努力を長年続けるも全く活躍する事無く現実に敗れ消えて行く
      そんなやつの事だな
23. • 23.
    • 2016年10月04日 02:00
    • それ天才じゃなくて秀才や
24. • 24.
    • 2016年10月04日 09:02
    • ※16
      勝つ云々ならば
      カネとコネと時の運じゃね。
      どれだけの天才が生きてる間評価されなかったと思ってんだ。
25. • 25.
    • 2016年10月04日 14:02
    • スレの趣旨から外れてるかもだが、この手の話題で叩かれてる奴って努力したって言ってもそう見えない奴が多い気がする。
      例えば、ケンシロウみたいなマッチョが「死ぬほど修行しました」って言っても違和感ないが、落第みたいな細マッチョが同じ様な努力しましたって言っても俺個人は「せやろか？」と思うわ。
26. • 26. 　
    • 2016年10月04日 18:41
    • 別に才能ないけど努力した結果勝った、なんて漫画ないだろ。
      なんか主人公の過去探ったら才能あったわ、ま、努力もしてるし多少はね？
      ってのしか見たことないわ。
27. • 27. ゴボゴボ
    • 2016年10月04日 19:04
    • ガイバーの昌くんは才能なかったけど努力もしてない…か
      そもそもガイバーを手にしたのも才能なのか？
28. • 28. あ
    • 2016年10月05日 10:12
    • 成功した人間を何でもかんでも天才呼ばわりする奴はただの嫉妬だから無視していいよ
      
      どの分野でもいいけど、そこそこのところまで行った奴なら、例え才能がなかったとして、ちゃんとやれること全部やった上で諦めた奴がどれだけ少ないか知ってるはず
      
      才能のせいにしてる奴の大部分が、真面目に自分が成功する方法を考えてもいないし、成功するには足りない能力を補う努力もしていない
      
      要するに本気じゃないんだよ