1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 20:51:45.286 ID:XprvJyxW0.net
面白いかは別として


23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:08:42.447 ID:fNOjxEz20.net
2年経つまで誰も硬化使わなかった


30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:11:28.366 ID:PfKgIuP70.net
2年間の間に
ワンピースに関して何も進展がなかったこと


2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 20:52:31.230 ID:AHyNk9eWd.net
シャンクスが片腕喰われた

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 20:53:27.443 ID:XprvJyxW0.net
>>2
何が矛盾なの?



35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:16:31.354 ID:TuAmZs4w0.net
>>3
覇気が使えるのに
海王類にやられるほどよわい



5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 20:54:02.864 ID:iViQjJH/0.net
>>2
これ



7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 20:56:14.320 ID:Be77098va.net
当時のシャンクスは
まだ雑魚だったんじゃね



40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:24:57.083 ID:9KcFqqge0.net
当時はシャンクスが弱かったっていっても
海に出たばっかのルフィがワンパンで倒せるような相手に
腕食われるってさすがに無理があるだろ



44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:27:27.223 ID:Be77098va.net
>>40
それから必死に強くなって
のぼりつめたんだよ



47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:28:38.634 ID:xhiHJxyx0.net
>>40
後に新しい時代に賭けてきたとか言ってるし
わざと食わせたでFA



6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 20:55:25.022 ID:v0BmfY+S0.net
海軍本部、インペルダウンと比べて
エニエスロビーがどう考えても戦力不足なところ



9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 20:59:35.209 ID:XprvJyxW0.net
>>6
大監獄や本拠地に比べたら戦力割く必要薄くね
そもそも有事にはすぐ出張って来れる位置関係なんだから
戦力配分は妥当かと



11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:01:43.101 ID:LIXmv/Vl0.net
>>6
そういうところ矛盾出てくるよな
でもワンピって2年後〜ってなる前は作中でどんぐらいの間の話だっけ?
ワンピ詳しい奴おる?



19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:06:21.614 ID:nnqZTjRl0.net
>>11
ルフィが海に出てレッドラインに辿り着くまでが作中で半年くらい
2年後に一味集結してからゾウに行った所までで半月くらいらしい
その後どんだけ時間がたったかは知らないが



22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:08:42.199 ID:LIXmv/Vl0.net
>>19
さんくす
細かくは言われてへんのか
期間短いんだったら戦力の事に関しては納得できなくもなくないか



29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:10:52.407 ID:nnqZTjRl0.net
>>6
子供時代から六式などの特殊訓練を受けていたCP9が覇気を一切使えない
インペルダウンに見聞色覇気を使える看守が一人もいなくて
カマ共が隠れてる事さえ気付けない
マリンフォードの戦争で白ひげ艦隊が海中から来てるのに
見聞色覇気で気付いた中将が一人もいない
覇気関連の矛盾と違和感は本当に酷いもんだと思うわ



8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 20:57:56.714 ID:LIXmv/Vl0.net
逆に腕を渡す所を見せて海はこんなに怖いところなんだぞ 
とルフィにそれとなく伝える聖人説



12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:02:12.244 ID:ARH/Pmfi0.net
ルフィ庇いながら戦うには
あーするしかなかったんじゃないの?



13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:03:32.322 ID:aMZ35lK50.net
大きな矛盾がなければ面白くなる
というわけじゃないいい例だな



10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:00:01.874 ID:mdL/+Q7g0.net
ガキの頃に悪魔の実大図鑑を読んで
スケスケの実の能力について
妄想をしていたはずのサンジが
クリーク戦で海に落ちたルフィがカナヅチであることを
知らなかったのはおかしい

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:05:41.841 ID:XprvJyxW0.net
>>10
悪魔の実図鑑の各紹介ページに「※ただしカナヅチになる」とは書いてなかったんだろ
図鑑冒頭にありがちな基礎知識的なページ飛ばして読んでた可能性は子供なら十分考えられる



14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:04:48.502 ID:Be77098va.net
サンジなら興味のある特殊能力だけ見て、
副作用については目に入らなかったでも納得する



17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:05:39.672 ID:/NVJDwmy0.net
アラバスタの鳥の奴がなぜか生きていた



20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:06:55.404 ID:OBRhVKE70.net
ルフィが水に落ちたときに能力が継続してた



21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:08:32.859 ID:mdL/+Q7g0.net
作中でどのくらいの時間が経過してるのか知らないけど
奴らが1つの島に滞在してる期間ってヘタしたら半日くらいだよな
実際は次の島へ船で移動している時間の方が長いはず



24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:08:53.310 ID:5FNf5QAP0.net
海賊のくせに略奪しない



25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:09:14.182 ID:fNOjxEz20.net
見聞色きっとみんなほとんど使ってない



27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:10:35.406 ID:Be77098va.net
海賊海賊言ってるけど あいつが憧れてるのは自由な冒険者だし



28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:10:51.551 ID:LIXmv/Vl0.net
あのからくりサーカスだって矛盾はあるし、
多少はね?



31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:13:22.337 ID:LIXmv/Vl0.net
はき無かったら割とよかったかもな



33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:15:28.331 ID:Be77098va.net
結局覇気って能力相性とか関係なく
強いやつが強いっていう
インフレバトル漫画路線に火を付けただけか



34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:15:49.268 ID:EDIOYhEL0.net
覇気は覇王色以外
完全な後付けだしな



39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:24:35.202 ID:yxgb4YiJ0.net
エネル関係は
いろいろ矛盾点出てくる

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:25:48.245 ID:xhiHJxyx0.net
>>39
なんかあったっけ?



45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:27:47.627 ID:ErCGgGPt0.net
四皇とかは後付だとしても
主人公の憧れの人がスタート時点の主人公に
ワンパンで倒される程度の雑魚に片腕食われる程度の実力って
尾田は1話の時点でこれマズいなと思わなかったのか



48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:30:11.453 ID:lIyi5kArd.net
海入っても能力継続とCP9あたりの比較的新世界近づいた後の強キャラが
まったく覇気使ってる気配ないのは説明できるならしてほしい
まあ矛盾少ない方ではある



49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:32:27.130 ID:VWx51et50.net
序盤のワンピは普通にクソ面白いんだよなあ
空島くらいで読むのやめたからそのあとは知らないけど



43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:26:17.762 ID:WOSg/pix0.net
炎とマグマの件

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:28:28.383 ID:mdL/+Q7g0.net
>>43
RPGで炎を浴びせる攻撃魔法と溶岩を浴びせる攻撃魔法だったら
後者の方がなんか凄そうだろ
その程度の意味だよ



32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/06/25(土) 21:15:27.019 ID:acpfhCaq0.net
ロギアの能力者が物をつかめる所だろ

どう考えてもおかしい


引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像

ONE PIECE - Wikipedia
『ONE PIECE』(ワンピース)は、尾田栄一郎による日本の少年漫画。


ONE PIECEの登場人物一覧 - Wikipedia




元スレッド名:実際ワンピースって長期連載なのに決定的な矛盾ってないよな
元スレッドURL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1466855505/

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 コメント一覧 (53)

    • 1. コメント
    • 2016年06月28日 00:27
    • 嘘に嘘を重ねていくタイプの物語だからそりゃ矛盾無いわ、
      なんか矛盾できた→新設定で矛盾解決

      それ系で一番凄いのがガンダムな
    • 2. コメント
    • 2016年06月28日 00:29
    • 覇気が出てこなければ、シャンクスの腕の件も一応説明は付いたのにね
    • 3. コメント
    • 2016年06月28日 00:30
    • >見聞色きっとみんなほとんど使ってない

      2000円札みたいだな。
    • 4. コメント
    • 2016年06月28日 00:42
    • 悪魔の実の能力者の弱点は残して欲しかったな
      あれが残ってればウソップやナミとかでもワンチャンあっただろうに
      ドフラミンゴが糸に火を使って攻撃してるからもう無いだろうな
    • 5. 名無し
    • 2016年06月28日 00:49
    • 覇気は矛盾だらけだろ。硬化すると色変わるが2年前まで誰も使わない。エースが黒ひげに殴られて驚いてる。クロコも同じ。
    • 6. コメント
    • 2016年06月28日 00:53
    • おもしろければ矛盾あってもいいよ
    • 7. コメント
    • 2016年06月28日 01:00
    • 他は無理やり矛盾って事にして叩いてんじねーよバーカって感じだけど
      正直シャンクスの腕だけは腑に落ちない
    • 8. 名無し
    • 2016年06月28日 01:10
    • 海賊でもなんでもないのに海賊を名乗ってるのが最大の矛盾。
    • 9. 名無し
    • 2016年06月28日 01:10
    • 刀で切ってるのにそれほどダメージ受けてない。
      ワンピースだけじゃないけどな。
      あんなもの一撃でも受けたら動けなくなるって。

    • 10. コメント
    • 2016年06月28日 01:14
    • 細かいこと気にして真面目に読む必要なんてないでしょ

      売れてりゃ正義よ
    • 11. 名無し
    • 2016年06月28日 01:17
    • 後付けで埋めてくスタイルだからね。

      矛盾って程にはならないけど、歪みは出来てるよね。
    • 12. コメント
    • 2016年06月28日 01:18
    • ルフィを食べさせない代わりに自分の腕をご飯としてあげたんよ。
      海王類は海王類で生きてるから、ご飯取り上げただけだと申し訳ないから、これで勘弁ねって、ことで納得する。

      自分は覇気設定好きやよ。
      むしろこれのお蔭で悪魔の実食ってない奴でも主戦力になれるし。
      じゃなきゃナミとかウソップがどこかで悪魔の実食うしかなくなるし。
    • 13. あ
    • 2016年06月28日 01:22
    • ※1
      ガンダムの後付け力はガチ。プラモ発売される度に説明書の記述が右往左往してるしな
      尾田先生もガンダム好きらしいしそういうところ真似してるんじゃない?(適当)
    • 14. コメント
    • 2016年06月28日 01:24
    • 覇気なんて出さずにエネルの部下脅してマントラ覚えました(いっそのこと一人仲間にするとか)

      だから、地上の海賊では殴れるのが少ないロギアも倒せるパラミシアって方がまだよかったと思う

      みんながみんな使えてしまうとならなんで今までの強豪は使えないんやってなってまうから
    • 15. 宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
    • 2016年06月28日 01:37
    • 宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
      宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
      宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
      宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
      宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
      宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
      宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
      宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
      宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
      宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
    • 16. コメント
    • 2016年06月28日 01:57
    • そもそも第1話掲載時点では、1クール打ち切りとの戦いなわけで。
      そら何も考えずインパクト勝負に出るわな。
    • 17.
    • 2016年06月28日 01:59
    • 2年前まで誰も使ってないとかいう希望的観測
    • 18. コメント
    • 2016年06月28日 02:05
    • 空島までは面白かったとかいう使い古された言葉を堂々と言ってるやつ本当に恥ずかしいと思うわ
      そこまでしか読んでなかったらコメントするなよ
    • 19. コメント
    • 2016年06月28日 02:35
    • 覇気関連はおかしいのばっかだな
      七武海のクロコが使えないし知りもしない点
      海軍内でかなり立場や実力が上のCP9ですら使わない
      でも海軍本部の中将クラスは全員使える
      矛盾にも程がある
    • 20. 名無しさん
    • 2016年06月28日 02:38
    • 読者に指摘されてから登場させたクウイゴスの木は紛れもない矛盾だけどね
    • 21. コメント
    • 2016年06月28日 02:39
    • 物語として通しで楽しかったのはそら島までであとは飛び飛び
      賭け事てきにはフォクシーはあほっぽかったけど楽しめたかな

      覇気出てきたあたりからほーんでって感じが強くなってしまった

      ルフィーのあほさ加減の加速が大きすぎてなにがしたいんかわからんくなった
      ギャラの確立の狙いすぎ

      ドレスとマリンはなんやあれ
    • 22. コメント
    • 2016年06月28日 02:41
    • 覇気は長期連載のよくあるインフレ
      シャンクスの腕はまあルフィ助ける為に必死だったから、アレが限界だった
      とか、じゃダメか?w
      覇気に関しては矛盾解決してる訳ではないんだけど正直少年マンガは考え出すとつまらんと思う
      ONE PIECEに限らず熱い展開、ストーリーが全体的にちゃんと繋がってるかどうかだけを見ると十分に楽しいけどな
    • 23. 名無し
    • 2016年06月28日 03:07
    • 俺も空島でやめたがなんで大概の奴は空島でやめんのかね
    • 24. コメント
    • 2016年06月28日 03:07
    • シャンクスの腕食った奴は海に対応したゾオン系能力者の暗殺者って考察で十分だろ。
      当事のシャンクスを傷つけるほどのな。それでモンキーDルフィのDの重要性アピールあたりに使うんだろ。

      覇気はすべての考察の否定の元になるからな。全て覇気系の能力で覆るのであれが一番萎えの原因だろ。
    • 25. .コメント
    • 2016年06月28日 03:08
    • つーか四皇設定出てきたの少なくとも空島あたりからだぞ
      初期連載でそこまで考えられるかとか察しろよ
    • 26. コメント
    • 2016年06月28日 03:18
    • 子供助けようとして覇気で海王類を追っ払って…
      なんか必死さがなくなるよな
    • 27. コメント
    • 2016年06月28日 03:26


    • 展開がパクリのワンパターンって以外はちゃんとしてる


      オチも月にラピュタってパクリオチやしな
    • 28. コメント
    • 2016年06月28日 05:14
    • 実力があまりにも階級と比例してるのはおかしいと思う
      強くてもまだ手柄を立ててない下っ端とかいるだろ普通
    • 29. 名無し
    • 2016年06月28日 05:26
    • 矛盾が無いなんて言い出すとそんな事はないだろと思うが売れてるガキ向け漫画やしまぁええんちゃう。
      当時ガキだった読者層が大人になったんやからツッコミたい気持ちも分かるけどな。
    • 30.
    • 2016年06月28日 06:29
    • 覇気はいらんかったな…
      いやあってもいいけどほんの極々一部の強キャラと主要キャラだけで良かった
      覇気関連はすさまじく粗だらけだし、細かい矛盾もけっこうある

      あとわざわざ覇気の設定出した癖に赤犬とエースの場面でそれを使わないで後々ずっと突っ込まれる描写をしてしまったのはさすがに擁護できない…
      覇気パンチでロギアの実体をとらえてそれをマグマで焼いてやったぜ!でええやん…
      炎を焼き尽くすマグマ!よりはゴムに雷が効かないの方がまだ小学生並の理屈だけど説得力はあった
    • 31. コメント
    • 2016年06月28日 07:00
    • >>43
      炎とマグマより炎と煙だよなぁ
      大将クラスがみんな覇気持ちの海軍に所属しているスモーカーと
      同僚の隊長に覇気持ちがいるエースが覇気知らずに
      俺たちじゃ勝負つかねぇよ(ドヤァ とか可笑しすぎる
    • 32.  
    • 2016年06月28日 07:16
    • 矛盾というより設定ガバガバだからな
    • 33. コメント
    • 2016年06月28日 07:33
    • 片足食って生存
    • 34. (´・ω・`)
    • 2016年06月28日 07:50
    • ゴムだから!!
      覇気だから!!

      作者も臭い信者もただの思考停止やん
    • 35. 名無し
    • 2016年06月28日 08:33
    • お前ら15年前に自分がやったこと細かく覚えてるか?

      尾田っちは覚えてるんだぞ。
    • 36. コメント
    • 2016年06月28日 08:41
    • 覚えているんじゃなくて、ネタが無くなったから昔の話を読み直して
      無意味にバラまいていた伏線モドキを回収してるだけだよ
      骨やロボのデザイン描かれた設定ノートがあるから
      「尾田先生は何年も前から緻密な計算と設定でワンピ描いてる! 凄い!」
      って信者は言うけどさ
      バクマンでもやってた昔の書き溜めからリサイクルしてるだけなんだよな
    • 37. コメント
    • 2016年06月28日 09:00
    • 強さインフレが既にどの漫画でも矛盾。

      ゲームみたいに最後の段階から削って行ってるわけじゃないから
      矛盾が出ないほうがおかしい。
    • 38. あ
    • 2016年06月28日 09:17
    • なお、両腕健在の頃のシャンクスはミホークに匹敵するほどの実力者な模様
    • 39. 名無し
    • 2016年06月28日 10:05
    • CP9て覇気使ってないのか?
      指で突くやつ武装色強化だと思うんだけど
    • 40.
    • 2016年06月28日 10:09
    • 略奪しない云々は読みきりの方に書いてなかった?
    • 41.
    • 2016年06月28日 11:11
    • バラティエのへんくらいまではグランドラインの存在すら伝説みたいな感じだった気がする。
      最近では頂上決戦の世界配信やニュースクーの新聞がど田舎のフーシャ村までお届けされて、グランドライン情報は事細かに配信されてるはずなのに。
    • 42. コメント
    • 2016年06月28日 11:18
    • 覇気があるとダイヤモンドジョズの能力の意味が無くなるよな・・・。
    • 43. コメント
    • 2016年06月28日 11:52
    • なんで面白くなくなったかって今のルフィに魅力がなくなったからだろ
      良い意味でバカだったのがただの阿呆に・・・

      それでも惰性で読むんだけどな
    • 44.
    • 2016年06月28日 12:25
    • 誰一人矛盾の意味を理解してねーな
    • 45.
    • 2016年06月28日 13:39
    • >>2が一番おかしいよな
    • 46. コメント
    • 2016年06月28日 13:42
    • サボとかいう矛盾の塊のチャンピオン
      もう後付けだからおかしなところは気にすんなと作者が言いきればいいのに
    • 47. あ
    • 2016年06月28日 17:45
    • シャンクスが能力者だったとしたら魚に腕食われたことも納得できないこともないだろ
    • 48. あ
    • 2016年06月28日 18:43
    • 海に浸かったら自由が効かなくなるだけだろ
      力も出なくなる。
      海賊の定義は実際の海賊とは別。自由を求める奴らみたいなことだろ。自由を求めた結果実際の海賊みたいな奴らもいけるけど。
      ONE PIECEは歴史とか地理とか政治とか世界観が最初から全部考えてから描いてるんじゃないかと思うくらいしっかりしすぎてるから凄い
      覇気のちゃんとした説明はそろそろ欲しいけど
    • 49. コメント
    • 2016年06月28日 23:14
    • ※39
      CP9のルッチの人型の指銃は効いてない、ルフィには打撃も銃撃も無効という設定だから
      指で突かれても刺さらないし、喉を突かれた時は苦しがってただけ
      ただしルッチが獣人型で爪が鋭く尖っていれば、ルフィにも指銃が有効になる
      獣人型の爪での指銃がルフィに効いている描写は、頂上戦争の中将とのバトルにもある

      新章以前に描かれた指銃のシーンで、武装色の覇気を使ったという明確な描写はない
      ルフィに有効だった理由は上述の理由で全て説明がつくよ
    • 50. 名無し
    • 2016年06月29日 00:45
    • シャンクスは腕食わすことでドラゴンの息子かつガープの孫に恩を売りつけたんやで
    • 51. コメント
    • 2016年06月29日 01:28
    • ストーリー上では矛盾はあまり思い浮かばないけど
      覇気だけはやはり納得がいかんな
      後半になって急に出てきたらシャンクスの件を筆頭に
      前半にいくらでもおかしなところ出てきても仕方ないわ
    • 52. コメント
    • 2016年07月01日 19:28
    • 伸びるのか!(オークションハウスの乱闘でゴムゴムしてたやろ)とか有り過ぎて一々上げるのメンドクサイ
    • 53. コメント
    • 2016年07月03日 09:06
    • ※34
      馬鹿がおる。
      冒険マンガの設定に思考停止なんて言う馬鹿がおる。

      使ってみたかったのか?

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