1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:10:10.139 ID:P/LBcZpvd.net
相手を分析して、戦いかたを変えることが出来ないからよな


3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:11:25.584 ID:e6C+Auvx0.net
負け犬がかり


10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:16:02.421 ID:pmXGmC0f0.net
ちょっと相手が上になると
焦ってエネルギー消費しまくる攻撃するからな


2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:10:42.740 ID:pMfnMb1H0.net
相手が格上だから



9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:15:43.026 ID:FCF9QeIe0.net
>>2
で終わってた



4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:12:46.759 ID:yVshp9Hi0.net
同格なら勝てるのかで評価はまた変わる
雑魚狩り専門ではないならセーフ



13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:18:18.808 ID:P/LBcZpvd.net
>>4
同格の悟空に
勝てないじゃん



7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:14:35.152 ID:vMrjasCk0.net
他の連中も
格上に勝ててないのばかりだぞ



17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:21:36.964 ID:p9xAolft0.net
そもそもDBって
格下が格上に1:1で勝つとか皆無じゃね



21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:27:18.222 ID:P/LBcZpvd.net
>>17
ベジータはいい戦いにすらならないじゃんか
悟空はなんだかんだ天津飯やピッコロやフリーザやブゥ倒してる



31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:33:03.973 ID:p9xAolft0.net
>>21
天津飯と超神水飲んだ後のピッコロ大魔王、
その後のマジュニアも全部実力互角同士じゃん
フリーザもSS後はむしろ互角以上だしブゥは皆の力を借りた元気玉だ
DBは明らかな格下がタイマンで作戦や何かの技で勝つってないっしょ



5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:13:17.349 ID:sdB9rkQUK.net
噛ませ犬ポジションであることを
強いられてる



40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:41:09.727 ID:gEpHElCad.net
>>5
だよね



11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:17:41.312 ID:gf2jM2mC0.net
威力の低いエネルギー弾を
やたら連発するからじゃないの
悟空は一発の威力が重い



23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:28:18.783 ID:VkngzXNp0.net
ベジータは基本ペース配分滅茶苦茶だからな
しょっぱなで大技出してMP切れること多い
その残り物のMP攻撃連打が悪い



6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:13:23.535 ID:U/62tKord.net
>>1
優し過ぎるからだよ
悟空みたいなサイコパスでないと
無双出来ない



18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:23:14.890 ID:peCP79E40.net
負け上手だよな
リクーム戦もフリーザ戦も面白かった



19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:24:25.888 ID:yVshp9Hi0.net
負けたらそいつを超えるまで修行のパターンだしな
頭使って勝つとかは初期のほうであったかどうかって感じ



20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:25:12.122 ID:3UVndGz4M.net
ベジータが太陽拳さえ覚えてくれれば



8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:14:50.167 ID:0u8da1ZB0.net
カカロットは
絶対に勝てるレベルになるまで
修行しまくる卑怯者

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:17:53.160 ID:P/LBcZpvd.net
>>8
いい戦いはするじゃん
ベジータはぼこぼこにされすぎ

大体ブゥだって戦い方の勝利
真っ向からいけば負けてた



24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:28:19.284 ID:woNipZ4k0.net
アルティメットご飯>ゴテンクス≧悟空>デブブウ>>>>>>>>ベジータ

みたいな感じが原作終了時なのにいつの間にか

悟空≒ベジータ>>その他

になっているのが納得できない



28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:30:56.686 ID:P/LBcZpvd.net
>>24
ベジータは真面目に修行してたから
納得だろ



25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:29:12.835 ID:TOpnpvPp0.net
でもベジータは格下には完勝するからな
悟空や悟飯だと格下に危なくなったりすることあるけど



26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:29:14.586 ID:jZ++Zn/Q0.net
ナメック星で悟飯とクリリンが格上ばっかな中で
逃げまくりながらなんとか立ち回るの好き



29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:31:53.717 ID:vMrjasCk0.net
あんだけ修行してたベジーたが
セルジュニアと互角ってなんか悲しくなった



30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:32:52.875 ID:jpuLGdXrM.net
セル編ではベジータの数倍強かった悟飯が
ブウ編開始時ではベジータより弱かったしな



36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:38:58.274 ID:3HpY55RE0.net
そんなことより
魔封波を誰も使わなくなった件についてだが…



38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:40:16.957 ID:mWVGhh0qp.net
>>36
使ったら死んじゃうじゃん



41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:42:03.424 ID:3HpY55RE0.net
>>38
それ別にあの世界じゃ
大した問題じゃないじゃん?



44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:43:42.485 ID:TOpnpvPp0.net
>>41
サイヤ人たちは
封印に頼るような性格じゃないし…



46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:47:37.333 ID:7gHobw9sM.net
総合的な強さを表すのが戦闘力なんだろうし
低い方が高い方に勝てるわけないよな



47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:48:55.743 ID:MJ2JtwUv0.net
セル編はベジータがケリをつけるチャンスがあったのに
自ら逃したし



50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:49:42.144 ID:5tV/Pf0T0.net
ベジータやさしい



34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:36:44.145 ID:KkuxbkahM.net
ベジータが超サイヤ人ブルーで相手にならなかったのに
悟空が通常状態で対応できたのはワロタ



43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:42:21.702 ID:P/LBcZpvd.net
>>34
1は50倍
2は100倍
3は400倍でそれ以上のブルーだったのにな



53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:52:45.259 ID:TOpnpvPp0.net
さすがに通常状態の悟空で防げる攻撃やダメージを受ける相手なら
ブルー状態なら時止めようと完封できそうだがな



22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:28:13.135 ID:DpFS0N3ma.net
戦闘力の概念が
ちょっと差がつくとダメージ入らないレベルだから
しょうがない



27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:29:59.494 ID:P/LBcZpvd.net
>>22
魔貫光殺砲や気円斬



35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:37:01.962 ID:DpFS0N3ma.net
>>27
魔貫光殺砲はダメージ入るレベルまで戦闘力が上がってた
気円斬は太陽拳とのコンボで無敵じゃねって
子供の頃から思ってるけど大人の事情でできないんですか鳥山先生



39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:40:58.944 ID:P/LBcZpvd.net
>>35
だから格上相手でも
一時的に戦闘力を集中させて勝つことは出来るんだろ



45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:46:14.386 ID:DpFS0N3ma.net
>>39
いやそもそも原作で1対1で戦闘力低いほうが
高いほうに勝った例ってないだろ



61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 16:06:14.822 ID:3UVndGz4M.net
戦闘力論もZまでは無理矢理にでも語れて
楽しかったけど超からはもういいや



15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/04/10(日) 15:19:14.673 ID:U58I7sDma.net
エリートだけど

あくまで論理的に攻めるからな

天才の直感には敵わない


引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像

ベジータ - Wikipedia
ベジータは、鳥山明の漫画『ドラゴンボール』および同作を基にしたアニメ作品に登場する架空の人物。


ドラゴンボール - Wikipedia
『ドラゴンボール』(DRAGON BALL)は、鳥山明(BIRD STUDIO)による日本の漫画作品。略称は「DB」。




元スレッド名:ベジータが格上相手に勝てない理由って
元スレッドURL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1460268610/

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 コメント一覧 (41)

    • 1. コメント
    • 2016年04月20日 00:38
    • キャベ戦はかっこ良かったのにあっさりピッドにやられるとか
      面白いから毎週見てるんだけどね
    • 2. ななし
    • 2016年04月20日 00:40
    • なお今は界王拳の復活により10倍の差が一時的にできてる模様 終わりやね
    • 3. コメント
    • 2016年04月20日 00:42
    • ま、あれだ
      ベジータは野菜が発祥だからな
      つまりは、草食系なんだよ
    • 4. コメント
    • 2016年04月20日 00:46
    • そもそもDBって互角の戦い自体珍しいし
    • 5. コメント
    • 2016年04月20日 00:56
    • これがスーパーサイヤ人ブルーだ!超えてみろ!(自力SS無理ゲー)

      直後にボコられて失神

      もうね、見てるこっちが辛いわ・・・
    • 6. コメント
    • 2016年04月20日 01:03
    • ドラゴンボールってフリーザ編に入ってから「格上に勝つ」事って
      無くなったんじゃない?
      変身でも何でもして戦闘力が上になったほうが勝ち。

      それ以前のドラゴンボールは互角の戦いしてたり
      格上のベジータやラディッツをなんとか撃退したりもしてたけど
      変身要素が出てからは戦闘力の上書き合戦よな。
    • 7. コメント
    • 2016年04月20日 01:34
    • ベジータvsザーボン2戦目は地力にやや不安を残すと判断してか誘い込んでの不意打ちと作戦勝ちならあったはず。
      実際の戦闘力差はどの程度かは分からないけど、1戦目の惨敗から構図としてはまだ格下vs格上じゃない?(復活パワーアップあったけど)
      ただこの戦いが後のベジータに悪影響を及ぼしてるのな確実。ベジータにとってはベストバウトだったのだろうが、ザーボン戦は唯一の成功例で基本的には悪手となるエネルギー弾乱れ撃ちはここから始まった
    • 8. 名無し
    • 2016年04月20日 01:36
    • プライド高いといえば聞こえは良いが
      傲慢さが原因じゃないの?
    • 9. コメント
    • 2016年04月20日 02:05
    • 脇役だから。
    • 10. 名無し
    • 2016年04月20日 03:53
    • ドラゴンボールは番狂わせのないパワーゲームだから、そもそも格下が格上に勝った例は悟空&ピッコロのラディッツ戦など極めてレアだろ。
    • 11. コメント
    • 2016年04月20日 03:55
    • 悟空の連続エネルギー弾は完全体セルに効いてた
      格上にもちゃんと通用してる
    • 12. コメント
    • 2016年04月20日 03:56
    • ベジータも格上だった変身ザーボンに目つぶしと不意打ちで勝ってるだろ
    • 13. コメント
    • 2016年04月20日 03:58
    • リクームあたりなら殴り合いじゃなく、
      頸動脈を切断するとかに集中してればワンチャンあったはず。
      フリーザもセルも変身を推奨しなければ・・・
    • 14. コメント
    • 2016年04月20日 04:09
    • 大猿ベジータ戦、変身ザーボン戦のように目を潰す
      気円斬で頸動脈を切る
      股間に連続エネルギー弾
    • 15. コメント
    • 2016年04月20日 04:10
    • フリーザは変身するまでの時間が長いから
      その間に倒せないものかね?
    • 16. コメント
    • 2016年04月20日 04:12
    • ケツの穴に指つっこんで
      どどん波!
    • 17. コメント
    • 2016年04月20日 04:15
    • 口に手をつっこんで気功波
      両目に両手でどどん波
      股間を掴んでリトルフラワー
    • 18.
    • 2016年04月20日 05:20
    • 主人公補正がないから
    • 19.  
    • 2016年04月20日 05:28
    • 太陽拳→気円斬コンボは既に完全体セルの時点で気円斬が効かない描写あったから無理やね。

      ※1
      あと間違えてる人結構見るけど、
      ヒットね。
    • 20. コメント
    • 2016年04月20日 05:38
    • 噛ませ役としてちょうどいいからだよ
      悟空並みに強くなれるけど
      負けたところで可哀想なんて思えるキャラじゃない絶妙なバランスを持ったキャラ
    • 21. コメント
    • 2016年04月20日 05:55
    • ※20
      お前それベジータの前で言ってみろよ
    • 22. 774R
    • 2016年04月20日 07:32
    • 悟空と違って格上相手の逆転の芽(ひらめき)が無い

      悟空と違って格下相手の取りこぼしが無い
      不意打ち上等
      負け上手

      色々と対照的で面白いキャラだわ
      他のキャラがどう転がってもこうはならん
      今の展開みたくチーム戦をやるなら必要なポジション

      お願いですからピッコロさんにも役割与えて下さい
      観客席のジャコの方が活躍してるじゃないですか
    • 23. コメント
    • 2016年04月20日 07:55
    • 魔封波は大魔王(神)封じの技だから他の連中に使っても意味無いで
      恐らく普通のナメック人にも効かんだろ
    • 24.
    • 2016年04月20日 08:26
    • 最初から全力なだけ好感が持てる
      悟空のナメプはイライラする
    • 25. 名無し
    • 2016年04月20日 09:00
    • ヤムチャの上位だから仕方がない
    • 26. コメント
    • 2016年04月20日 09:01
    • べジータは同格相手でも勝てない
      ソースは18号

      勝てるから勝つのがべジータ、勝つ方法を常に探っているのが悟空って感じ
    • 27. ななし
    • 2016年04月20日 09:25
    • 原作だと
      魔貫で悟空ごとラディッツ
      ヤジロベーがベジータ大猿のしっぽ
      気円斬でクリリンがフリーザ第一のしっぽ
      格上相手はピッコロ以外は勝ってはないが局面は大きく変えたな。
    • 28. 名無しさん
    • 2016年04月20日 10:18
    • それ以前に、勝てた時点で相手は格下だろ。
    • 29. コメント
    • 2016年04月20日 10:31
    • 戦いの天才とおだてられて、強い奴にどうやって勝つのかって戦闘思考が無いのが問題なんじゃないの?
      悟空の場合、ガキの頃からそんな戦いばっかだったけど、ベジータって余裕の戦いしかしてなかったと思うし。
      だから一旦負けだすと、負けパターンの連続になってスランプになる。
      まぁ、作者がそこまで考えてるとは思えんけどね、今のアニメの出来とか見ると。
    • 30. コメント
    • 2016年04月20日 10:40
    • DBって闘い方にキャラの個性が出るように描いてるからな
      基本を学んで応用は自分でっていう教えの亀仙流の連中は器用な技を使ったり、闘い方を工夫してる
      その中でも自己流期間が長かったヤムチャは、悟空クリリンに比べて不器用
      小さい時からゴリ押しできるくらい強かったベジータや、キレてパワーアップが基本だった悟飯は基本的に脳筋
      そのキャラの経歴と見比べると納得できる感じになってる
    • 31. コメント
    • 2016年04月20日 13:13
    • ベジータはタイマン下手だと思うわ
      惑星を売り物にする為に原住民を倒す多数を仕留める闘いは上手いんだけどね
      悟空は何だかんだで天下一武闘会とかの経験が多いのでタイマンに慣れてる
    • 32. コメント
    • 2016年04月20日 14:23
    • 単純に主人公補正のご都合主義の犠牲者なんだろ
    • 33. コメント
    • 2016年04月20日 14:27
    • ※10
      他には
      ホワイト将軍VS悟空 村長を人質にされて何も出来ず
      クリリンVS餃子 頭脳勝負になって超能力を切らした所を狙われて逆転負け
      ギニューVS悟空 不意打ちボディチェンジで逆転
      20号VSピッコロ(初戦) 不意打ち組み付きで基礎体力の殆どを持っていかれる
      魔人ベジータVS悟空 悟空はSS3を隠したまま不意打ち喰らって気絶
      悪ブウVSゴテンクス ゴテンクスの方が強かったが不意打ち吸収で逆転
      ピッコロ吸収ブウVS究極悟飯 ゴテンクスと同じパターン

      DB世界では基本的に不意打ち以外じゃ格上食いは無理だね
    • 34. コメント
    • 2016年04月20日 15:50
    • ※33
      20号vsピッコロは20号を誘い出すためにわざとやられたみたいだからノーカンなんでないか?
      直後に余裕で圧倒してるし
    • 35. コメント
    • 2016年04月20日 16:02
    • ※34
      すまん
      1戦目は偽装敗北なのでノーカン
      2戦目は不意打ちでエネルギーを吸い取られて敗北
      3戦目は退却に追い込んだので勝利

      2戦目の間違いだね
    • 36. コメント
    • 2016年04月20日 16:46
    • ベジータは諦めるのが早い感じ
    • 37. コメント
    • 2016年04月20日 21:38
    • 悟空は大体技隠してる
    • 38. コメント
    • 2016年04月20日 22:14
    • ナメック編のベジータの戦闘は全部かっこいい
    • 39. コメント
    • 2016年04月21日 16:51
    • この手の議論で何度も言ってることだが、ベジータは王族だから本来知将タイプなんだよな
      だからナメック星でのドラゴンボール争奪戦みたいな駆け引きとか、ゲロ相手に体力的失ってピンチなのに余裕のフリして撤退させたりとか、ああいう戦いでこそ持ち味が光る
      カカカスは下級戦士でしかも叩き上げで有名だったバーダックの子だけあって、直接戦闘では天才的なんだよね
    • 40. コメント
    • 2016年04月22日 14:19
    • ヒット相手に通常で対応できたのは殺したら負けルールだからだよ。

      ブルーを倒すくらいの攻撃当てたらほぼ確実に殺しちゃうから手加減しながら調整していたら悟空が時とばしに対応しちゃったという。
    • 41. コメント
    • 2016年04月29日 03:38
    • それさえベジータ戦を観戦して動きの流れとか把握できてたからだからな

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