ナポレオンとかのがよっぽど知名度あるわ
ギルガメッシュ叙事詩()
そこは突っ込んじゃダメ
5:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:34:47 ID:TFx
ギルガメッシュ有名やん
愕然!! 僕「部長、毎朝社歌合唱と3分スピーチやめたら効率上がりますよ」部長…
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4:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:34:41 ID:2v1
(あ、にわかそう)
47:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:51:16 ID:M8K
知名度=強さなんて
初めて聞いたんだけど釣り?
48:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:52:08 ID:xzy
>>47
知名度補正はあった気がする
13:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:36:32 ID:ef5
知名度0のエミヤさんが無双するあたり
あんまり当てにならん
引用参考サムネイル画像
39:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:46:08 ID:OW0
>>13
自分が生きた時代なら
最高に知名度無いか?
37:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:44:48 ID:0fX
というか別に知名度=強さでは無いしな
知名度でボーナス付いたり弱体化するってだけで
地の強さはまた別
41:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:47:49 ID:Wez
>>37
地の強さは誰が決めんの
きのこか
49:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:52:11 ID:0fX
>>41
人間一歩踏み外したレベルの英雄と
神を狩ってた化物のバランス取るための
説得力が欲しかったんでしょ
3:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:34:30 ID:pD5
有名だろ
FFとかで
7:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:35:18 ID:5mJ
ド
ルアーガの塔という名作
9:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:35:47 ID:ef5
ギルガメッシュ♪
17:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:38:01 ID:xzy
ほぼ全ての宝具の元となるものを持ってる
ギルが弱いはずがない
21:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:38:49 ID:hT8
ふぇいとって宿命?
文学?
10:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:35:51 ID:CjK
クーフーリンが地元じゃないから〜とかで弱体化するなら
佐々木小次郎とかチート級にしろと
引用参考サムネイル画像
15:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:37:10 ID:kgH
>>10
佐々木知名度補正チート級やん
百姓だぞアイツ
20:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:38:48 ID:aE7
>>15
元々あった剣技のみの強さだろ?あれ
ろくに宝具ないし
11:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:36:17 ID:MUv
この世のすべての英雄の始祖が
強くないわけないだろ
後は古い方が強いっていう法則もあったはず
14:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:37:00 ID:89C
>>11
じゃあアウストラロピテクスが
最強なの?
18:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:38:10 ID:MUv
>>14
それ個人名じゃなくね
19:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:38:13 ID:Ar3
古今東西全ての人類の知名度なんじゃない?
だから古い方が有利
25:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:40:34 ID:0fX
>>19
いや呼び出された土地での知名度だったと思う
だから犬は弱体化してたし
セイバーも若干力落ちてる的なこと言ってたような
24:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:40:18 ID:xSQ
あの世界は初めて何かした人、????の創始者、
みたいな人に異常にボーナスつくんやで
28:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:42:00 ID:JtH
>>24
はじめて火を使った
原始人最強じゃん!
32:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:42:44 ID:kgH
>>28
プロメテウス呼んだら強いかもね
33:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:42:47 ID:xSQ
>>28
せやだから
ギルガメッシュがクソ強いんだよ
36:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:44:15 ID:Wez
ギルガメッシュのおかんの方が
強いってことか
42:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:48:45 ID:5mJ
メデューサは化け物枠か?
一応、女神のはずだが
43:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:50:24 ID:MUv
プロメテウスは人間じゃなくて
神々が中心の世界で活躍したから呼べないんじゃね?
あとは聖遺物が無い
45:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:51:04 ID:mBo
ジャンヌが神話のとやり合うのは
なんか違和感ある気がする
46:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:51:12 ID:QDt
金ピカは全ての英雄の弱点武器持ってて
英雄は弱点武器使われると必ず一度は負けなければ
ならない宿命とかで最強らしい
50:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:52:13 ID:MUv
神話=神々の時代が終わって
人間の時代が始まってからの英雄しか呼べないのかな
だからギルが最古の英雄扱いされると
72:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)22:01:14 ID:vEz
ギルガメシュといえば
古事記とか聖書にあたる書物だろ
それに由来する神様や怪物もいっぱいいる
22:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:39:37 ID:R3c
全世界の人に聞き込みしたら
絶対ヘラクレスの方が有名だと思う
引用参考サムネイル画像
38:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:44:55 ID:MUv
神様は呼べない設定なかった?
ヘラクレスは人間としてしかも
バーサーカーっていう補正までかけてるから呼べてるとかなんとか
40:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:47:35 ID:xSQ
>>36
神だしな。
>>38
人の世界にて活躍した奴は呼べるで
57:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:54:11 ID:ef5
確かアマテラスが最強候補だっけか
59:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:55:27 ID:QDt
>>57
でも神話じゃ戦ってないんだよな
アマテラス
51:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:52:30 ID:rQJ
知名度ならキリストが最強だろ
fate知らんけど
52:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:53:09 ID:MUv
>>51
その通りじゃなかったっけ
呼べないだけで
もしキリスト呼べたら聖杯を作ってもらうだけで済む
53:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:53:19 ID:JgY
>>51
せやな
釈迦もいれとこ
55:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:53:55 ID:mBo
釈迦か仏陀はエクストラで出てなかったか
あれどっちだっけ
62:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:57:03 ID:MUv
でも聖杯戦争って
キリストが生み出した聖杯を巡ってるんだからさ
召還できればそもそも目的が達成されるじゃん
64:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:58:24 ID:ef5
>>62
ちげーよ
65:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:58:57 ID:MUv
へー聖杯ってあのキリストの聖杯じゃないんだ!!!fate見てるけど知らなかった
じゃああれはなんなの?
69:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)22:00:21 ID:KLv
>>65
「願望器の原型」の悪魔の釜だか地獄の釜だか
そんなやつ
70:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)22:00:40 ID:xSQ
>>65
超巨大な魔力の塊
71:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)22:01:09 ID:MUv
>>69
えっ聖杯でもなんでもないじゃん…
なんかzeroで憎しみみたいなのが詰まってたのは
地獄の釜だからなのか
76:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)22:03:12 ID:0fX
>>71
いや、元はただの魔力増幅装置的なものだったはず
それが何回目かの時にイレギュラーな英雄呼び出しちゃって
そいつが混ざって呪いMAXな感じになった
67:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:59:42 ID:MUv
アニメ以外にも派生のゲームとかいっぱいあって
パラレルワールドも有りまくるのは知ってたけど
まさか聖杯が聖杯じゃないとは思わなかった
74:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)22:02:23 ID:xSQ
>>67
アニメで語られとるやん
教会が偽物だと確認したから審判役をやってる。
本物だったら教会が死ぬ気で奪いにくる
60:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)21:56:04 ID:hUE
実際現実の知名度でいったら
ギルガメッシュは大したこと無い
アーサー王やらヘラクレスの方がはるか上
81:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)22:05:54 ID:Udc
知名度無くても半分神だから弱くなって
人間の英霊と互角なんだよ
82:名無しさん@おーぷん2015/04/06(月)22:07:13 ID:UO0
日本じゃそこまで有名じゃないけど
ギルガメッシュ叙事詩とか世界各国で読まれてるし
ドルアーガの塔なんかでも取り上げられてる。
シュメール人としてはバベルの塔とか
タロットの図柄にも成るくらい有名だし
その王であるギルは潜在的な知名度が高いともいえるよ。
ゲームでしかしらないって事なら
クーフーリンとかメドゥーサも同様だしな。
むしろアーサー王の知名度もそんな高くないのに
あの強さって方が驚く。
引用参考サムネイル画像
ギルガメッシュ - Wikipedia
黄金色の魂を持つ、存在するはずのない8人目のサーヴァントで、正体が判明していない序盤では黄金のサーヴァントと仮称された。
Fate/stay night - Wikipedia
『Fate/stay night』(フェイト・ステイナイト)は、TYPE-MOONから発売されたゲーム作品。ジャンルは伝奇活劇ビジュアルノベル。また、これを原作とするアニメ、漫画などの関連作。
元スレッドURL:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1428323608/
コメント一覧 (76)
あるいは、FFで出てきたキャラの名前ってことぐらいしか
知らない人だって居るんですよ
古い方が神秘が濃い
そりゃ全国のちびっこから大人まで
ギルガメッシュの名前知ってるわな
元々の強さに知名度による補正がかかるだけ。
ルーマニアで召喚されて知名度最高状態のヴラドと、知名度ほぼ無しのカルナが互角程度。
ギルが強いのは宝具の根本的な性能の違いだろうしなぁ
宝具無しなら…あるいは
さらに言うと、クラスそのものの補正もかかるから、弱いクラスで召喚されるとそれだけで弱くなるし、逆にクラスが強ければそれだけで強くなる。
英霊としては格下も格下で本来なら雑魚同然の天草士郎が、ルーラーという強クラスで召喚された事により、クラス補正と特権だけで第三次聖杯戦争を優勝したぐらいクラス補正も大きい。
エミヤさんが出てきたら喜ぶべきだぞ
教科書に乗ってるし
聖杯「通ってよし!」
聖杯くんガバガバ裁量すぎ問題
キリスト(メシア)≒救世主
原作だとセイバーは拮抗どころか数太刀防ぐので精一杯だった
イメージ的にはダクソで強攻撃防いで盾ごと吹っ飛ばされ続けてるような感じ
セイバーで呼んだらアルトリアより強い
色々混ざりすぎててどっから突っ込んだらいいやら……
東洋系のサーヴァント禁止ルール作った御三家ぐう有能
日本だと実際に大英雄の礼媒がそこらに転がってるから冬木崩壊待った無しだったな
元は西洋の英雄で魔界転生やってみたらどやろ?っていうのが原型
だからprototypeはメジャーどころばかりだし、一番主人公っぽい剣の英雄としてアーサー王がチョイスされただけ
まあ、俺が作者だったらセイバーにはジークフリート、アーチャーはそれこそヘラクレス選んでたろうな
ギルガメッシュをアーチャーに据えるって発想が無いわ
そんなオタなら大半が知ってるようなこと偉そうに言われても……
もう既に崩壊しまくってる気がするんですが…
もうやめて!とっくに冬木ガスと市長のライフはゼロよ!
Fateは基本最強は出さないことで強さの底を見せないようにしてんだよ
実際底を見せるとすごくてもしょぼくても大したことなくみえるからね
武蔵を出さずに小次郎とか
ヘラクレスは狂化でギリで召還とか
幻想種最強のドラゴンは出さないとか
話の中ですごい攻撃だしてる上がさらにいるって想像力をかきたてる作戦
最近はスピンオフをうるさく言わない方針だから
委託先に神クラス安売りされてるけど
民族関係がごちゃごちゃしてるヨーロッパでケルトの大英雄がそこまでメジャーなわけないじゃん
ディルムッドに至っては誰それってレベル
勿論、知ってる人は知ってるけど
クーフーリンの兄貴だって、キャスターとして呼ばれてたらとてもじゃないが第五次聖杯戦争をまともに戦えてたとは思えないし。
あと、ギルの場合はこの宝具使えばだれでも勝てるんじゃね?レベルで宝具が強い。
だから油断してたり宝具が使えない状況だとあっさり敗北する
実力が大事
更に元は「ゲームの主人公を集めたら」だから
最初にドルアーガの塔のギルガメッシュの登場が確定して
ドルアーガの塔の最強武器のエクスカリバーをギルが使うっておかしくない?→じゃあアーサー王も出そう
ギルは手ぶらなのか?→ウィザードリィーのブレードカシナートでも持たしときゃいいんじゃない
みたいな感じで登場キャラが決まってから設定が後付けされたので色々おかしいのは仕方ない
ってことでおK?
あと相対的な強弱は基本相性ゲーってことも。
ほーん、そこまでは知らんかったわ
サンクス
性能的に冬木の聖杯で神霊は喚べんよ
そもそもお二人を喚べるなら、聖杯求めてチマチマ争う必要ないっしょ
直接、願いを叶えてもらえば良いんだから
fateでの聖杯の役割って願望機としての役割よりも根源に到達するための道具としての意味合いが強いんじゃないっけ?
てかお二人がホントに居たとしても願いを叶えられるかどうかはわからくね?
故にまっとうな英霊よりも劣る事もある(タマモを横目で眺めながら)
あと知名度に関してはお前らが知ってるとか知らないとか
共感するとか納得できないとかそんなのが関係あるわけないだろ
知名度ってのは歴史だ
あとフェイト世界での知名度だからな
考察スレかと思って見に来たらただの妄想での言い合いとかなんも役に立たない
ヴラド見てると確かにかなりの上昇はあるけど、決定的とはいえないからな
でも、当時は一定の知名度はあったしね。サーヴァントは英霊のコピーであり
知名度が高くなれば引き出せる力も増える(英霊の力の総量は変わらないけどね)
ギルガメッシュナイト知らんのかよw
要は空飛ぶ魔術を使える人間か一人なら凄いが二人になれば出力が二分されるとか
つまりその能力を最初に使った人間と後から使った人々のスペックに差が出てる
アニメもかなり端折ってるっていうか原作が長く文章じゃないとわからん設定とかいっぱいあるから原作やれや
小次郎は偽物だし日本人メジャー英霊おらんし
膨大な魔力の令呪を使って初めてセイバー本来の回路を満たせるくらいの
サーヴァント同士の強さと英霊本体同士の強さはまた違うんだろ
それだけにクラスや知名度やマスター補正が重要になるってことで
本来魔術師でもない列記とした騎士なのに青髭のイメージでキャスター枠に入った人
大昔の魔術師達が
キリストの聖杯が欲しい‼︎でもない‼︎なら作っちゃおう!!
ってやって作ったやつだよ
あの世界の魔術師の欠陥が見えてくるよね
仲良く使えよ
間桐は不死と弱化異なってるし、根源に行き着けるのも聖杯であるホムンクルスのみ
つまり遠坂はどうやったって辿り着けない。望みを叶えるってのは魔術師集めの餌
根源云々についてはその通りだが、願望機としては神霊級の現象を引き起こせるなら聖杯を求める必要が無い
冬木の聖杯の理屈は英霊6騎分の膨大な魔力があれば大抵の願いが力技で叶うから騙して頃し合わせましょってだけだし
※32が書いてるような立川のお二人を無双できるレベルで呼び出すのはそれこそ本末転倒
んで敵対国はバララントな
モンテクリスト伯はすでにアベンシャーで出てるよ。
光源氏でどう戦うんや・・・。
アンデルセンまでサーヴァントするからな…
女は絶対服従とか
むしろ紫式部をサーヴァントにして
いろいろ書いたことを実現するほうがいいか
そして清少納言、こいつは名前とは裏腹のバリバリ選民思想
「下衆がなんかやってる」って文がやたら多い
これもサーヴァントにしてもいいイヤミキャラになりそうだ
アーサー王なんか童話では超マイナーで知らん奴多いが、ギルガメッシュ叙事詩は義務教育で習うやろ
後、知名度補正なんかまともに影響があったのは、きのこ作品じゃないアポくらいだろ
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