あらゆる宝具持ってるギルが英霊に対して有利なら
あらゆる宝具投影できるエミヤも英霊に対して有利だろ
あらゆるといっても制限なしで投影できるの剣だけですやん
22:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:45:53.808 ID:1I4t2lVK0.net
主人公は最弱っていう固定概念
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4:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:04:04.626 ID:aMlIaJyA0.net
1つの究極には勝てないみたいなこと
言ってなかったっけ
8:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:06:57.192 ID:o7+ltnQT0.net
>>4
弱点突いても勝てないんか？
9:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:10:30.465 ID:krt13e7m0.net
>>8
弱点突くには真名知らなきゃだろうし
それまでにやられそう
勝てるとしたらキャスターくらいじゃないか？
アサシンは四次なら物量あれば余裕だし小次郎も遠距離ブッパで
いいかもしれないけど真アサは油断してるとヤバそう
11:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:13:32.930 ID:aFSNBPLc0.net
>>9
桜ライダーにボコボコにされた真アサシンでは
まともに立ち回ってたら流石にエミヤは負けないだろう
2:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:03:02.392 ID:XZv4KZkaa.net
fateよく分かんないけど
セイバーが強いってことは知ってる
引用参考サムネイル画像
6:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:05:29.070 ID:p9/MxVXr0.net
どうせ例外と気合で
何とかなる作品
3:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:03:52.618 ID:WIGimaNZd.net
あんなのギャグだし
5:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:04:39.751 ID:dOuKftKkp.net
正直ステイナイトは思い出補正と原作補正で褒められてるだけだと思ってる
Zeroの方が幾分も上
7:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:06:34.362 ID:+f3dNd33d.net
必中の槍()
12:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:14:29.348 ID:OnDJkdvJ0.net
ランク下がるのさえなけりゃ
ヘラクレスに勝てそうだとは思う
引用参考サムネイル画像
13:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:17:07.144 ID:o7+ltnQT0.net
ぶっちゃけUBW使っても勝てないの
ヘラクレスくらいじゃね？
14:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:19:47.512 ID:bqVaQWIs0.net
>>13
セイバー相手に勝てる気がしないなあ
カリバーで消し飛ぶだろ
原作でセイバーがカリバー使えなかった理由は、
互いにカリバーの打ち合いになったら
士郎と凛が巻き込まれて死ぬからだし
16:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:24:35.892 ID:o7+ltnQT0.net
>>14
モードレッドの剣投影するんじゃダメなん？
19:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:34:17.561 ID:bqVaQWIs0.net
>>16
なんでアーチャーの宝具に
それが貯蔵されてること前提なんだよ
20:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:38:13.974 ID:o7+ltnQT0.net
>>19
貯蔵してるなら勝てるんだな？
21:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:45:30.936 ID:bqVaQWIs0.net
>>20
さあ？
仮に本人並に使えるというなら相性は抜群だが
単純に剣の技量という点だけでもアーチャーはセイバーに数段劣るし
普通に負けてもおかしくはない
本編でセイバーとアーチャーが戦ったケースでも
アーチャーは士郎を枷に利用した上での斉射か
カリバーと本来の戦闘スタイルを封印してくれたセイバーオルタ相手に、
初見殺しで一本取ったかしかないしな
作り手次第で勝ちも負けも作れる程度の戦力差としか言えん
23:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:52:32.643 ID:o7+ltnQT0.net
>>21
技量や技も
ある程度再現できるぞい
25:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 11:02:32.741 ID:bqVaQWIs0.net
ぶっちゃけエミヤっていろんな英霊の中に混じったオリキャラだからな
しかも影の主役っていう構成上、カッコいいシーン多いし
一歩間違えば「オリキャラ最強！」っていう痛々しいSSみたいになるから
バランス取り的な意味でUBWはギル以外の英霊にとっては少々厄介な程度って設定にしたんだろうな
>>23
だからその辺含めて作者のさじ加減にしかならないんじゃね
原作の描写的には勝てるとは思えんがって話
26:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 11:06:24.631 ID:o7+ltnQT0.net
そりゃ作者のさじ加減なんて言ったら
何も議論できんわ
27:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 11:12:37.100 ID:bqVaQWIs0.net
>>26
俺は原作の描写っていう根拠で話してて
そこに「仮に○○なら〜」って持ち出してきてるのはお前なわけで
その仮定について語れるほど、はっきりしたものは出てないんだから
作者のさじ加減としか言いようがないだろ
30:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 11:25:32.656 ID:o7+ltnQT0.net
>>27
原作に書いてあることこそ
最初から答え出てるんだから議論の必要が無いだろ
仮定の状況で原作から類推して議論してこそ意味があるんだろ
15:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:22:28.058 ID:PBFQL5oW0.net
昔 ネタで言ってる奴が多かった
今 マジで言ってる奴が多い
17:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:27:30.614 ID:PBFQL5oW0.net
UBWはどれくらいチートかって言うと、
現代人が青王やクーフーリンと張り合えるまでバックアップしてくれるレベル
しかも準備万端で挑めば十分勝ち目があるっていうね
18:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:27:32.836 ID:vBLlbM8Y0.net
ローアイアスを
どれだけエミヤに近いレベルで使えるかだと思う
24:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 10:54:41.127 ID:PBFQL5oW0.net
vsモーさんは遠距離戦ならエミヤの勝ち
近接戦闘ならエミヤがやや不利程度くらいだと思う
(鶴翼三連とかで逆転のチャンスあるから)
ただし、モーさんに優秀なマスター(449)がいるなら
令呪ブーストくらい思いつくだろうしエミヤが負ける
34:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 11:53:34.499 ID:PBFQL5oW0.net
化物が揃う5次聖杯戦争で中堅だぞ？
サーヴァント全体からだと中の上くらいの強さだろうな、
遠距離戦オンリーならギリギリ上の下くらい
28:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 11:14:49.292 ID:7e4KywtH0.net
普通の白兵戦とかなら
心眼と投影の応用性活かして
5分かそれ以上もありうるだけで
単純に相手と同じ武器で戦ったり
相手がいきなり宝具ぶっぱして殺しに来られると
アイアスに頼るしかないから
究極の1には勝てないんじゃないかな
初見殺しに特化したサーヴァントだから
聖杯戦争に限れば強いと言えそう
29:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 11:18:56.600 ID:PBFQL5oW0.net
>>28
逆だろ
エミヤは長期戦に強いぞ
序盤→双剣で敵の戦術・戦法を探る
中盤以降でその経験から戦術を練るからね
エミヤは最初から宝具ぶっぱしてくる英雄には弱いんだろう
EXTRAでは長期戦に秀でるサーヴァントと言われてるし
31:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 11:35:04.317 ID:rV9gQkEC0.net
頑張っても中堅ってとこだろうな
でかい魔術でガンガン攻めてくるタイプには
ジリ貧になって負けるだろうし
白兵戦も秀でてるとは言い難い
33:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 11:51:52.051 ID:3uTn9EI5d.net
>>31
にわか乙
エミヤの白兵戦の技術は
ヘラクレスに褒められるほどだぞ
35:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 11:53:53.242 ID:yczC/gzKd.net
アタランテとかいうやつと
どっちがつよいの？
36:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 11:54:20.484 ID:PBFQL5oW0.net
>>35
森ならアタランテ
それ以外ならエミヤ
38:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 12:13:06.541 ID:MqCmNGBG0.net
5次で優勝候補に挙げられるんだから
十分強いわ
40:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 12:20:08.734 ID:gG5wXCija.net
エミヤはアウトレンジから宝具爆撃するだけで
大抵のサーヴァントは一撃で殺れるから、
四次のアーチャーがエミヤだったら
セイバー以外には勝てるレベル
なお5次
セイバー←直感A
ランサー←矢避けの加護
ヘラクレス←十二の試練
42:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 12:25:53.008 ID:PBFQL5oW0.net
>>40
まあ一方的な勝負にはならないだろ
ランスロとかには相性悪いだろうし
45:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 12:29:10.661 ID:gG5wXCija.net
>>42
何故白兵戦前提なのか
最初の対ヘラクレスにやったように
相手の知覚外から狙撃ブーロクンでやれば即死よ
ランスロットさんは防御スキルも回避スキルもないし
46:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 12:30:48.252 ID:PBFQL5oW0.net
>>45
あれはセイバーという囮がいるから出来たのであってだな
遠距離戦なら強いのは賛成だけど、そんな無敵じみた強さじゃないよ
39:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 12:14:23.043 ID:X+C4cysCa.net
そういや前にヘラクレスに褒められたから
セイバーよりエミヤの剣術の方が上とずっと主張してたやついたな…
41:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 12:22:48.468 ID:TdV36/eqd.net
UBWでセイバー気づいてなくなかったか
43:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 12:27:01.238 ID:o7+ltnQT0.net
どうしてもエミヤは雑魚ってことにしたい奴が
たまに現れるけど強いだろ？
44:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 12:28:20.707 ID:PBFQL5oW0.net
絶対に勝ち抜けない組み合わせは誰？
48:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 12:46:52.549 ID:CBj0pQgU0.net
狙撃エミヤが強いのは
ホロウでやってたな
49:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 12:57:25.511 ID:IOVvj0K3a.net
本編やってるときは相性ゲー得意なのと
主人公補正で強く見えるだけで
ステータスは最弱のサーヴァントだと思ってたが
ホロウのセイバー絶対殺すマン見ると
遠距離から射撃だけすれば最強クラスだわ
剣なんて使わなきゃ良いんですよ、アーチャーなんだから
50:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 13:05:49.941 ID:rV9gQkEC0.net
なんかエミヤ強いって主張するやつって
キリツグマスターのハサンが最強って主張してるやつに
通ずるところがある気がする
51:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 13:07:43.621 ID:oeHBTliM0.net
固有結界持ちは過大評価されがち
過小評価もされがち
52:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 13:12:02.652 ID:50XDJtj70.net
ステは低いけど能力と技術合わせれば並のサーヴァント以上のポテンシャルは持ってる
ただヘラクレスやクーフーリンみたいな最上位サーヴァントには勝てない
最上位サーヴァントで唯一勝てるのがギルガメッシュ
まずありえないことだがそのギルガメッシュも最初から本気モードなら勝てない
53:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 13:33:49.933 ID:tLnzDVs7a.net
全てのサーヴァント相手に
勝ちの目を残せるってのがエミヤの強さ
32:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 11:50:19.720 ID:niV2r5eX0.net
いや、エミヤとか
普通に強いサーヴァントだからな
引用参考サムネイル画像
47:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2016/01/10(日) 12:40:26.980 ID:3uTn9EI5d.net
強い 普通 弱い で分けるなら
強い部類に入る
引用参考サムネイル画像
Fate/stay night - Wikipedia
『Fate/stay night』（フェイト・ステイナイト）は、TYPE-MOONから発売されたゲーム作品。ジャンルは伝奇活劇ビジュアルノベル。また、これを原作とするアニメ、漫画などの関連作。
元スレッドURL：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1452387686/
コメント一覧 (57)
ゲートオブバビロン 対 無限剣製だったから勝てた。
エミヤは、他の英霊相手でも真名わかってたら強いだろうね。
究極の1 対 贋作だけどクオリティの高い大弱点だから、いい勝負だと思う。
ギルはエアっていう固有法具がある ←アカンやん
アーチャーはギル以外の英霊には勝てないけど
ギルは他の英霊になら全勝できる ←アカンやん
アーチャーは勝てないけどシロウは勝てる ←意味不明
いやセイバーは勝てるけどマスターが死ぬ
実際hollowでセイバー令呪砲使ってやっと勝てるくらいだし
究極の一＝最上位のサーヴァントと言うならエミヤの固有結界に勝てるのはセイバー、ランサー、バーサーカーのみ
昨今のfate界隈だともう中の下か下の上くらいだけど
マスターがシロウだったからじゃなかったか
令呪使ってようやく本来の力並みって話だったような
アサシン、キャスターには勝てそう。
ライダーは無理っぽい。
セイバー、ランサー、バーサーカーは無理。
弱いのに頑張ってるんですよっていうポーズ
ニワカだと分からないことが多くて困るわ〜
相手の武器を見れば銘も含めて解析できる能力持ちなのに「弱点突くには真名知らなきゃだろうし／それまでにやられそう」とか脳内補完しちゃうわけだ
なぜならきのこがアーチャーは弱いと言っているからｗ
そして、それだけ有名な武器を持った英霊とカチあうと本人の実力、攻撃出力や防御手段の関係で大体競り負けるというだけの話なんじゃが…
順当な結果だとどうなるか言ってるきのこ発言の方が参考になる
究極の一には勝てないってのはそういうこと
宝具連射も無限じゃないし固有結界展開しないと魔力が持たない
結局は器用貧乏なんだよな
goの方が10倍おもろいわ
どっちかというと固有結界がってより、固有結界込みの士郎との相性がって感じだが
でも実際の戦闘描写や設定から考えるとどう考えても強い訳で、ギル特化で他が相手だと大した事無いってのが言い訳のように聞こえてしまうのが昔から腑に落ちない部分だわ。
４次ライダーの二の舞で終わるもんな
ライダー相手には魔眼で身動きとれず、アサシンに白兵戦で分が悪く、キャスターくらいしか勝利してない。
これを強いと言えるのか？
特にこの間やってたアニメ版
あと白兵も剣技最強と言われる小次郎に対し
互角のように戦ってた描写は間違いだわな
「なんとか攻撃捌いてるけど、押されっぱなしでとてもじゃないが勝てない」
ぐらいが正しい
描写というほどの描写もされてないし
ギルはエアっていう固有宝具がある ←まず使わない、ギルがエア使うなんて実質負けを認めたようなもの
アーチャーはギル以外の英霊には勝てないけど
ギルは他の英霊になら全勝できる ←別に勝てなくはないし実際キャスターはわざと止めささずに生かしてる、あのヘラクレスですら殺しまくったし遠距離ならクーフーリンすら手を出せないレベル
アーチャーは勝てないけどシロウは勝てる ←ギルはアーチャー相手に油断しないからちょっと本気出す、士郎には本気ださない
にわかすぎてビビるわ、あと法具じゃなくて宝具なくそにわか＾＾
まずエミヤが剣を撃ち落とした時点で戦法大幅に替えて積むだろうし、
投影云々以前に多少認めてるからそれなりの対応をするから士郎の用には無理。
剣撃ち落とした時点で攻撃手段を変えなかったのは士郎も同じ
あいつを認めてるから戦法変えるとか自分で負け認めてるようなもんだわギルにとっては
良くて射撃する宝具のランクを上げるくらいだろ
Zeroの戦闘描写見たらセイバーとか雑魚もいいところじゃん
設定が〜きのこが〜と言いだすなら戦闘描写なんてゴミの役にも立たないことがよくわかる
いや、アーチャーは設定でも戦闘描写でもそこまで強いわけじゃないことが言われてることを話してるわけだがお前は何がいいたいの？
ゼロの戦績だってキャスター、ライダーにはエクスカリバーで勝ってるしランスロットとディルムッドに関してはハンデ付きでも倒せてないやん
宝具の撃ち合いではUBWを維持するのに魔力の消耗が激しいからギルのようにいつまでも掃射できないので、相手の真名を知っていて有効な宝具を選択出来ないと魔力切れで自滅する事も十分あり得る
狙撃に徹すればアルトリアでも令呪ブースト無しでは苦戦するほど強い
「策を用いれば大抵の鯖相手に勝ちを拾える」という点では間違いなく強いけど、状況次第ではあっさり負けるという丁度良い強さだと思う
女体化した伝説の偉人と主人公とまぐわうような臭いゲームだから別に大して変わらんだろ
無知なら黙ってろよ
素人中学生男子には全く勝てないけどな
女は男にすべてにおいて負けなんだよ
きのこが昔の英雄よりオリキャラの方が強いのが嫌だからできた設定
さすおにとかあの辺のキャラと同じようなモンだ
必死過ぎ
ホロウみたいに超長距離射撃をしていたらアサシンには勝てるんじゃないか？
前に行きたい凛と同盟を組んで前に行きたいセイバー士郎と組んだのが運の月の様な
とりあえず小次郎とアーチャーが戦った時はボロボロにされただろアーチャー
そもそもキンピカが優遇されすぎてるのが意味解らないんだよなぁ・・・
武器だけじゃなくて経験もある程度コピーできるという設定があってな…だから大量の武器を全部扱えるわけで、ギルは持ってるだけだからという理屈
人をこき下ろすならせめてちゃんと調べないと恥かくだけだぞ
凛がマスターのせいで最大の強みの遠距離戦が封印状態やねん
エミヤは平均的なステータスの鯖にはついていけて勝機を見いだせるけど何か究極の1を持ってる鯖にはついていけなくて負ける
だから、エミヤが本気で狙ったら矢避けの加護は意味が無いが、けん制程度なら加護発動してけん制にすらならないという代物
自己投影でもしてんのかな
そもそも士郎がギルに勝った際は鎧すら着てないジャージ状態で
相手がエミヤなら鎧ぐらいは着るだろうし鎧がくっそ強いから
その時点でエミヤ側はかなり厳しいって話やな
抜くかはしらんがエア抜かれたら絶対勝てないし
作中では慢心とかで負けてるがアレで敵の強さは見極めるから
小次郎とは接近戦やらないとかきのこが言ってるぐらいだし
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