1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 19:59:36.575 ID:LG/qFiJm0.net
過大評価されてるとも過小評価されてるとも聞くが


6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:01:10.795 ID:Ud+0SUNW0.net
中堅くらいだろ


7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:01:32.923 ID:YDOgx4Xt0.net
SN、ホロウ、Zeroだけ知ってるけど
かなり強そうにしか見えない


5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:01:03.348 ID:Nx71Io11d.net
上の下



10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:02:44.467 ID:0DmTv4kB0.net
上の下くらいじゃないか?
対軍以上の宝具がないと
詰んでるようなものだし



14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:12:44.456 ID:LG/qFiJm0.net
四次勢だと怪獣海魔とギル以外は普通に勝てる

セイバーは六分四分で勝てる
エミヤ、ヘラクレスと七分三分
エア無しギルと五分五分

クフーリンは必中槍が当たるかどうかがポイント
メドゥーサは石化が無理
メディア、小次郎は普通に勝てる

くらいにはあると思うんだが



22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:25:49.100 ID:3/DHQDEB0.net
>>14
エア無しギルと五分て

令呪3画貰って
やっとギルの前までいけた程度じゃん



26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:34:25.325 ID:LG/qFiJm0.net
>>22
エア使われた結果じゃん

>>24
そう?
七分三分くらいにしとく?



28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:37:18.218 ID:QyDT7w5Za.net
>>26
エア使わなくても
余裕だぞ



30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:38:27.682 ID:3/DHQDEB0.net
>>26
エア使われようが無理だろ

別に対軍宝具じゃなくても
軍勢の1/3を削れば結界の維持が出来なくなるし

英霊とは言え格落ちで呼ばれた軍勢なんか遠くから
財宝バルカンしてるだけで削りきれるわ



41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 21:02:21.030 ID:6ivPd8cV0.net
>>30
みんな全部ジャンプで避けるよ



24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:29:54.290 ID:FFqvs/Kz0.net
>>14
ギルはエアなしでアイロニオンヘタイロイを破るのはつらかろう
地割れなしでは



27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:36:22.100 ID:QyDT7w5Za.net
>>24
やろうと思えばバビロンだけでもヘタイロイ倒せるぞ。

あくまでエアは『使ってあげた』ってだけだから



31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:38:29.202 ID:FFqvs/Kz0.net
>>27
まじでか
どこでそんな描写出てくるん?



33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:42:46.583 ID:QyDT7w5Za.net
>>31
バビロンは数千数万にも増やせる。

fakeっていう外伝小説で
数千のバビロンを全方位展開射撃してた



23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:28:00.792 ID:w338j6Lid.net
最近はギルと同等か
むしろ強いくらいのキャラ割と出てきたよな



25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:30:16.861 ID:3/DHQDEB0.net
>>23
エルキドゥとかカルナとかケイローンとかオジマンディアスとか



2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:00:09.421 ID:/4krf13S0.net
Fate作品でエクスカリバーを避けたのはイスカンダルだけ
これ豆な



12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:05:32.501 ID:m3tWTqUJ0.net
遠距離で必中みたいな宝具か、
対軍以上の宝具あれば勝負は分からんのなら、そんなでもない。
と思うのは5次を基準に考えてしまうからかも



32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:42:42.409 ID:E7X7ZciiK.net
魔法少女イリヤが一番強い



34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:44:36.797 ID:0DmTv4kB0.net
バビロンの中にはおそらく核兵器の原典も
入ってるだろうしなぁ



13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:06:30.268 ID:/4krf13S0.net
ま、Fate/GOでも
唯一出し惜しみされてるキャラだからね



15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:14:38.284 ID:B8ZeMKlOd.net
>>13
はいエアプ



17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:22:57.674 ID:w338j6Lid.net
>>15
中身は一緒だけど
間違ってはいないだろ



19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:24:31.431 ID:x9IUqR2C0.net
>>17
出し惜しみされてるキャラなんて
いくらでもいるじゃん……



20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:25:29.510 ID:w338j6Lid.net
>>19
そういうことね



16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:22:34.777 ID:Nx71Io11d.net
GOで対軍宝具持ちめっちゃ出てきたせいで
どんどん立場が低くなってきた

オペラにも負けるんじゃないか



21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:25:39.915 ID:U0fKl9F0a.net
対軍ならなんでもいいって訳じゃ
ねぇぞ



18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:24:05.480 ID:4MyPzI1g0.net
出し惜しみはまだ他にいるだろってことじゃないのか
主にアストルフォきゅんとか



38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:46:54.694 ID:NfqPT1B10.net
強いはずなんだけど強く書けなかったから
なぜか評価される口だけ雑魚に



39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:48:18.289 ID:3/DHQDEB0.net
イスカンダルは牛を犠牲にすれば
対城宝具すらも回避可能とかパネエ



40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:49:45.932 ID:QyDT7w5Za.net
まぁ後ろに控えるような性格じゃ
王の軍勢なんて宝具持てなかっただろうしね



43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 21:05:59.897 ID:POrktULA0.net
イスカンダルの位置については軍略持ちだから分からん
作中だと
・対ハサン……無関係(士気的にはプラス)
・対海魔……不明
・対ギル……有効(後ろにいたらアウトだった)
でイスカの位置で不利になる事はなってない



35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:44:58.742 ID:sQQWDx1Yd.net
ヘタイロイの中であの空飛ぶ牛に乗れるのかどうかで
だいぶ変わってくると思う
あの馬に乗って突っ込んでくるなら
小次郎でも勝てそう



36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:45:43.200 ID:QyDT7w5Za.net
>>35
もちろん乗れる。



37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:46:41.163 ID:3/DHQDEB0.net
>>35
基本的にイスカンダルが
先頭で突っ切ってくるから甘いよなぁ

イスカンダルは後方で軍勢の奴等で包囲から
投げ槍で殲滅すれば確実なのに



42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 21:04:55.548 ID:d7Vu+SipH.net
兄貴は一人で戦争しに行って
勝って帰ってくる逸話あるし
ヘタイロイ突破余裕じゃね



44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 21:06:31.691 ID:QyDT7w5Za.net
>>42
兄貴ランサーだと戦車持ってこれないしなぁ

まぁゲイボルクでいけるんだけど



45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 21:16:24.192 ID:u+Oh6W7Va.net
>>42
一人一人が宝具持ってないサーヴァント級なヘタイロイと
唯の人間による戦争じゃ比較にすらならんと思うが
しかもヘタイロイは荒野だから戦力の差が絶対になる



47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 21:25:16.137 ID:QyDT7w5Za.net
>>45
兄貴の時代の人間がただの人間なわけねぇだろ。
むしろイスカンダルよりもヤバい奴らと
たった一人で戦争して勝ってるんだぞ兄貴は



46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 21:22:04.875 ID:UawbjfXBd.net
いや兄貴に軍勢展開したら
投げボルクで即死って何度も言われてるよね



9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2016/01/12(火) 20:02:13.875 ID:POrktULA0.net
対軍以上の宝具

イスカをピンポイントで狙える攻撃

圧倒的な防御、再生能力

がないと王の軍勢は破れない

けど大概持ってるから負ける


引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像

ライダー イスカンダル - Wikipedia
他者を省みない暴君でありながら、その欲望が結果的に民を幸せにする奔放な「征服王」。


引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像

Fate/Zero - Wikipedia
『Fate/Zero』(フェイト・ゼロ)は、TYPE-MOON(レーベルはTYPE-MOON BOOKS)から発売された伝奇小説(ライトノベル)。




元スレッド名:fateのイスカンダルって結局どれくらい強いの?
元スレッドURL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1452596376/

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コメント一覧

    • 1. コメント
    • 2016年01月16日 20:43
    • Zeroで召喚されてた時の能力では中の下程度だろ
      青セイバーや赤アーチャーがどんどん強化されていってる中じゃイマイチの一言
    • 2. コメント
    • 2016年01月16日 21:14
    • 投げボルグは範囲足らないだろ
    • 3. コメント
    • 2016年01月16日 21:21
    • 平均的な鯖よりは間違いなく強いんだろうけど
      他のライダークラスの連中がレベル高すぎて比べると微妙になっちゃうよね
    • 4. コメント
    • 2016年01月16日 21:22
    • エア無しギルと互角とかギャグかよ
      天の鎖もエアもイスカンダルに対して敬意を表するために使ったに過ぎないでしょ
    • 5. コメント
    • 2016年01月16日 21:32
    • 「最高峰」の英霊だけど、五次では「究極」ばかりが召喚されたから足元にも及ばない
      誤解されるべきでないのは、決して「劣る」訳ではないということ

      間違いなく最強サーヴァントの一角だよ
      絶対優勝できないけどね
    • 6. コメント
    • 2016年01月16日 21:32
    • 王の軍勢もランクEXにしてはアレってだけで、対処法ない奴は余裕でボコれる強さはあるし
      並の鯖とは比べ物にならないくらいに強い
      まあ並の鯖なんて殆ど居ないけど
    • 7. コメント
    • 2016年01月16日 21:39
    • ヘタイロイ展開時に位置関係ある程度操作できるからな
      軍勢のど真ん中に敵出現させることも出来るだろうから
      遠距離メインの奴相手にも勝機くらいはあるかもね
      でもまあ相手の能力わかってること前提だし、あまり意味がない仮定だな

      fate、zeroの鯖の中でもよくて上の下くらいだろう
      goや他の外伝含めたら中の中〜下くらいまで格落ちするだろうね
    • 8. コメント
    • 2016年01月16日 21:46
    • そもそも「軍勢」相手に単騎で無双した逸話を持つ英雄なんて世界中巡っても10人くらいしかいない
      数の力は常に個の力を凌駕する、「英雄も集団には屈する」を証明してきた
      五次でもアーサー・クーフーリン・メドゥーサくらいじゃね
      ヘラクレスですら神の(悪意ある)試練を突破してきたけど、民族・国家単位の軍勢は相手にしてこなかった
    • 9. コメント
    • 2016年01月16日 21:47
    • 後のFateシリーズの超インフレっぷりを考えたら、軍勢は宝具持ち込み禁止設定は別にいらんかったよなぁ…
      その内きのこラックで設定変更されねーかなぁ
    • 10. コメント
    • 2016年01月16日 21:50
    • 第五次の面子はFGO出る前だと最強鯖決定戦かってレベルの面子集めてるからなあ
      一見すると四次の面子も強そうなんだけど五次の連中が強すぎるんで相対的に低く見える

      その四次で五次に比べ万全の状態で挑んでるのに苦戦しまくりのセイバーは知らん
    • 11. コメント
    • 2016年01月16日 21:52
    • 「王の軍勢強すぎね?これ余裕でギルに勝てるやろ」⇒「んじゃあ軍勢は宝具持ち込み禁止にするわ」⇒「宝具禁止にしても対国宝具並の宝具相手じゃなきゃ数の暴力で圧倒できるだろ」⇒「んじゃあイスカか1/3の軍勢を失ったら結界消える上に、イスカンダル自身は先陣を切って突撃する設定にするわ」⇒「雑魚過ぎwwww」

      最初強すぎたせいでどんどん下方修正を受けて雑魚化した鯖って印象。
    • 12. コメント
    • 2016年01月16日 21:54
    • 空飛べて戦車で倒しきれない相手にはもうなにやっても無理

      王の軍勢呼んだところであの軍勢の英雄達は「宝具はない」と
      明言されてしまったため、対空攻撃があまりにも脆弱
      そして王の軍勢には展開してるだけで
      魔力消費してしまうためタイムリミットが存在する
      また展開時に魔力消費が大きいため、展開→解除→再展開に向かない

      だから展開されたら空中に逃げ戦車だけ相手してりゃ
      そのうち勝手に魔力切れで軍勢展開は終わる
    • 13.
    • 2016年01月16日 21:55
    • クソ雑魚

      というかそれ、固有結界じゃないよね?
    • 14. コメント
    • 2016年01月16日 21:58
    • 王の軍勢展開(自らが先頭に立って軍を率いる体勢に)
      →宝具展開に対しカウンターでフラガラック射出、先頭のイスカを直撃

      でも終わるからな、まさかの人間相手に

      いやホント相性次第としか
    • 15. コメント
    • 2016年01月16日 22:16
    • ※13
      結界師個人の心象風景で世界を塗り替える大禁呪、だったよね

      始まりはイスカンダル個人でも、維持に「他」を関わらせてる時点で「結界」じゃなくなってるよね
      自と他を「隔絶」するからこその結界なのに

      軍勢あってこそのイスカンダルになってる
    • 16. コメント
    • 2016年01月16日 22:32
    • てか4次勢だいたい5次勢に勝てねえやん
      まぁ5次はイレギュラーばっかでイカレてるが
    • 17. コメント
    • 2016年01月16日 22:41
    • 強いけど瞬間火力が無いせいで切り札を使われると負ける
    • 18. コメント
    • 2016年01月16日 22:56
    • イスカンダルは弱くはないが相性に非常に左右されやすいから強くはない
      対軍宝具を1つ持ってれば並のサーヴァント
      加えて条件付き必殺技を持ってれば中堅サーヴァント
      加えて回復、高レベルの防御があって初めて強いサーヴァントと言える

      要は相性に左右されない強さがあるかないかなんだよな
    • 19. コメント
    • 2016年01月16日 23:18
    • 詳細が判明してる固有結界の中じゃ王の軍勢が最弱という現実
    • 20. コメント
    • 2016年01月16日 23:52
    • ※19
      だって無限の剣製で数万本の剣が降り注いで、迎撃されることを考えてない蹂躙するだけの騎兵が生き残れるかと思うと、微塵も思わないもん

      ネロ・カオスの獣王の巣くらいじゃね、拮抗できそうなの
      大海魔に勢い負けしてたし
    • 21. あ
    • 2016年01月17日 00:32
    • 宝具なしヘラクレス一人で王の軍勢絶滅させられそう
    • 22. コメント
    • 2016年01月17日 01:02
    • 5次が究極とか片腹痛いわ
      Fake読んでみろよ
      フラグメンツのオジマンディアスもやばいし
    • 23. コメント
    • 2016年01月17日 01:03
    • ヘラクレス宝具なしだと王の軍勢に勝てねえよ
      ゴッドハンド無しとかヘラクレスの強み完全につぶしてるじゃねえか
    • 24. コメント
    • 2016年01月17日 01:04
    • 空を飛べるサーヴァントって時点でかなり限られるような…それにある程度の高さまでなら投げられた槍が飛んでくるし。
      それか数万の軍勢の過半数を吹き飛ばすかイスカンダル自体を倒すか。
      この中だったらイスカンダルを倒すのが一番楽そうな気がするなぁ。

      ってかよく1/3の軍勢が消えたら結界が解除されるって言ってる奴が居るが、過半数の間違いじゃねえのか?
      どこを見ても1/3で結界が解除されるなんて書いてないんだが…
    • 25. コメント
    • 2016年01月17日 01:19
    • 5次と比較すると
      ヘラクレスはマスター狙いすれば勝てるヘラクレス倒すのは無理
      クーフーリンは投げ槍あるから無理
      メドゥーサは魔眼が距離やメドゥーサの正体知ってれば弱体化されるから耐えられる可能性がある。ベルレフォーンは牛の最大開放で相殺できる可能性があるならいける
      ベルレフォーンに勝てないなら無理。マスターも引き込んでればマスター狙いでいけるかも
      メディアはいける
      小次郎もいける
      ハサンもいける
      エミヤは固有結界がどうなるかわからないので不明だが結界外でも武器出せるエミヤ有利。マスター狙いでも時間稼ぎできそうなのでやはり不利
      金ピカは無理
      セイバーはアヴァロン無しで結界維持の仕組みを知らないとカリバー撃たない可能性あるから勝てるかもだがアヴァロンありかカリバー撃ってきたら無理。士郎狙えばワンチャン

      マスター狙いに集中すれば強くね?エミヤにも言えたことだけど
    • 26.
    • 2016年01月17日 01:21
    • 結局最重要ステは運ですよ運
    • 27. コメント
    • 2016年01月17日 01:30
    • 王の軍勢解除が3分の1削るってのは最近出た設定か?探しても見つからないんだが
      あと一応騎馬隊もたくさんいるし相手の位置も決めれるしで包囲陣系にすれば防御系の宝具持ってる奴以外倒せる可能性あるだろ
      ってかイスカンダル死んだら解除されんの?
      イスカンダルに特攻させて相打ち狙いとかできないのか?
    • 28. コメント
    • 2016年01月17日 01:34
    • きのこ的にはクソザコのつもりじゃないんだろうがフォローが欲しいところ
      つかGOのダレイオスにも劣りそうじゃないか王の軍勢

      オジマンディアスみたいなぶっ壊れと比較したらクソザコでもステイナイトとかGOの並みの連中と比べたら結構強いほうじゃなかったんか.........
    • 29. コメント
    • 2016年01月17日 01:41
    • クーフーリンみたいな大軍宝具はレンジ外にいりゃ対応できる
      問題はメドゥーサみたいなライダー系の大軍宝具
      つかイスカンダル雑魚って言ってる人は弱点ばっか見すぎだろ
      逆にどうすれば勝てるか考えようぜ
      意外と使えることが分かるから
    • 30. コメント
    • 2016年01月17日 01:43
    • ここにいる奴らゼロとステイナイトのアニメゲームしか知らないわけではないよな?
      レンジとか最大補足の設定知ってるよな?
    • 31. コメント
    • 2016年01月17日 01:58
    • ※22
      後付乙

      後発作は時に考慮されないのだよ

      GO含めると、イスカンダルは正に雑魚だろ?
    • 32. コメント
    • 2016年01月17日 02:53
    • ※31
      後付けって言ったらステイナイトだけの話してるのかこれ?
      ゼロ含んでるなら後発作品もっと加えても良くね?
      GO含んだらイスカンダル雑魚って言うけどスキルも宝具もゲームでの説明しかされてないから何とも言えんだろ
      まあ対軍宝具多すぎて涙目なんだけどな.........
    • 33. コメント
    • 2016年01月17日 03:21
    • 王の軍勢の皆さんでヘラクレスの十二の試練を破るのは厳しいと思う。壮絶な持久戦の末、ごり押しで人数減らされ結界が解除されるか、ヘラクレスのマスターが魔力切れで倒れるのどちらかになりそう。
    • 34. コメント
    • 2016年01月17日 03:26
    • ※25
      魔力C、対魔力Dしか無いから、メドゥーサはまず無理
      メディアはやり方次第で勝てるかも程度だろ
      5次勢で確実に勝てるのは、アサシンズぐらいだな

      ※27
      3分の1かは覚えてないが、減りすぎると維持できないって記載はあったはず
    • 35. コメント
    • 2016年01月17日 03:33
    • ※33
      ゴッドハンドは筋力Aあれば攻撃通るらしいぞ
    • 36. コメント
    • 2016年01月17日 03:38
    • ※34
      魔眼知ってれば弱体化するらしいがそれでも無理そう?
      メディアは勝てるかもって書いてるがメディアが圧倒的に有利なのか
      ビームみたいな攻撃結構簡単にしのげるしそこまで火力無さそうなんだが
      大魔術とか使えそうだけど使ってないし

      あと結界維持は過半数が消えれば解かれる
      3分の1ではない
    • 37. コメント
    • 2016年01月17日 03:51
    • 魔眼って距離と数によってだいぶ効力落ちるから突撃せずに部下だけ突っ込ませればいい
      ベルレフォーン?そんなの使われたら諦めて
    • 38. コメント
    • 2016年01月17日 03:55
    • メドゥーサは慎二マスターで考慮しよう
      でないと強すぎるから
    • 39. コメント
    • 2016年01月17日 04:00
    • イスカンダルは比較対象がまだ少ないからいいけどランスロットは悲惨すぎ
      ヘラクレスに比べて見劣りするのは仕方ないとして生前12人がかりでも裸のランスロットに負けたモードレッドや能力3倍にしても負けたガウェインのほうがランスロットよりはるかに強いんだけど
      つかこいつら5次に出てもそれなりの戦果出しそう.......
    • 40. コメント
    • 2016年01月17日 04:04
    • ※38
      そういう条件付けすると、相手にもそれを許す羽目になるぞ
      強さ議論は最高の条件下で、互いに殺害する気満々で、向かい合ってファイ!するもんだ

      ギルガメッシュでいうなら開幕エヌマ(天の理VER)ぶっぱするもの
    • 41. .コメント
    • 2016年01月17日 04:07
    • ※20じゃ枯渇庭園は大体どの位? 自身のデメリット無視すれば魔術師殺しも敵わない性能だし、というかサーヴァントに効くっけ?
    • 42. 名無し
    • 2016年01月17日 10:28
    • 王の軍勢が3分の1で解除って何
    • 43. コメント
    • 2016年01月17日 10:30
    • まあ五次鯖に勝てるわけないわな
    • 44. .コメント
    • 2016年01月17日 13:17
    • ※42 王の軍勢はライダー含む全員で魔力供給している(魔術師じゃないから)
      広大な結界維持に人数が減りすぎれば当然保てず瓦解する、それが約3/1程
    • 45. コメント
    • 2016年01月17日 13:21
    • ※44
      過半数じゃないのか?
      3分の1って記述を見つけられたなかった
      マテリアルとかに載ってた的な?
    • 46. コメント
    • 2016年01月17日 14:44
    • ※40
      それくらいしないとどうしようもない気がしたんだ
      するーしてくれw
    • 47. コメント
    • 2016年01月17日 14:45
    • FGOでは強いって信じてます
      まあぶっちゃけキャラが好きなだけで弱くても構わんのだが
    • 48. コメント
    • 2016年01月17日 15:37
    • イスカンダル最強の宝具はエクスカリバーをかわした謎ジャンプやろ
    • 49. 名無し
    • 2016年01月17日 15:42
    • 英霊全体の中ではトップクラス、ただトップクラス内なら中堅って感じだなぁ
      いかんせん軍勢は宝具を持ち込めないっていう設定が足を引っ張ってる

      zero当時だと流石に宝具を持ち込めるとあまりに強過ぎたからっていうのは分かるけど、最近の鯖を見てるとアレキサンダー大王ならそれくらい許されるだろうし…
      まぁFGOに期待だな
    • 50. コメント
    • 2016年01月17日 16:11
    • オジマンディアスの宝具見てると宝具持ち込むくらい全然良さそう
      つかオジマンは何であんなに強いのかよくわからん
      まあGOに期待
    • 51. コメント
    • 2016年01月17日 17:58
    • イスカンダルは雑魚じゃない!
      皆んな言ってるけど周りがおかしいだけ
      そもそもゼロのサーヴァントは他の作品に比べて強化されなさすぎなんだよね
      ステイナイトも同じような感じだが絶対刺さる槍とか魔眼とか試練強すぎてこれには当てはまらない
    • 52.
    • 2016年01月17日 18:02
    • 大概のアサシン、ランサーには勝てそうだが実際は高速展開しないと距離詰められて死にそう キャスター系も工房から荒野に引き釣り出してなんとかだと思う
      呂布やランスロットはセイバーなら超強いけど確定で裏切るから理性飛ばさない限りなぁ
    • 53. コメント
    • 2016年01月17日 19:04
    • セイバーランスロットはセイバーいなけりゃ暴走せんだろ
      バーサーカーでもセイバーいないと命令聞いてたし
    • 54. コメント
    • 2016年01月17日 19:06
    • イスカンダルは並みの対軍宝具じゃ削りきれないぞ
      最大補足数多くても数百だしな
      数万単位の軍勢は削りきれない(イスカンダルが死なないとは言ってない)
    • 55. コメント
    • 2016年01月17日 19:28
    • イスカ本人は強くないのに前に出たがるので弱い
    • 56. コメント
    • 2016年01月17日 19:33
    • ※55
      言うても幸運高いから即死はない気がする
      逆にイスカンダル下がらせたらかなり強いのか?
      ゴッドハンドみたいな防御系の宝具は詰むが対軍宝具相手は削りきれない可能性高いから軍勢で潰せる可能性ある
      つかこれイスカンダルの性格のせいでゴミだなやっぱ
      場所とか決めれるんだし包囲すればいいのにな。そしたら相手が宝具使う前に潰せるし
    • 57. 名無し
    • 2016年01月17日 23:28
    • イスカンダルは王だから強くなくて良いんだよ、アルトリア、ギル、オジマンが異常なだけ。
      イスカンダルは英雄をも臣下や仲間にしてしまうカリスマ性が最大の武器。
    • 58. コメント
    • 2016年01月17日 23:59
    • ギルも持ち物が凄いだけで本人は強くない設定
    • 59. コメント
    • 2016年01月18日 14:16
    • イスカンダルやZero勢が後付け強化されないのは、きのこ鯖じゃなくて虚淵鯖だからじゃね?
      きのこも立場上、虚淵には強く言えないだろうし
    • 60. 名無し
    • 2016年01月18日 15:49
    • 4次鯖は5次鯖より弱いのが前提だからだろ?
      4次を知ってる綺礼が5次鯖を最高の面子って評してるし。
      ディルムッドは出処が一緒のクーフーリンより下なのは明白で、青髭は雑魚だし、ランスはヘラクレスに勝てるわけなし。
      イスカンダルは、三流魔術師のウェイバーがマスターだったからまだ伸び代はあるだろうけど、メデューサに勝てるとは思えんし。
    • 61. コメント
    • 2016年01月18日 17:19
    • イスカンダルはケイネスが呼んでたらメドゥーサの魔眼で即死は無さそう
      まあそもそも距離があったとはいえ魔力供給もまともに出来ない士郎を石化できていない時点でカタログスペックより弱いよなあれ
      ならイスカンダルでもある程度は戦えるだろ
    • 62. コメント
    • 2016年01月18日 17:22
    • 虚淵鯖だからいじれないんだとは思うけどランスロットはセイバークラスで出る可能性あるししかも宝具を扱うランクがAからA++になってるから強化される可能性も高い
    • 63. コメント
    • 2016年01月18日 17:27
    • ゼロから出た鯖はキャラ作る段階でステイナイトより弱くするのは分かるが魔眼とか試練とか絶対当たる槍ある時点でもっと強くてもステイナイト以下になるし弱くしすぎ
    • 64. コメント
    • 2016年01月18日 17:28
    • ランスロットは悲惨だな
      ヘラクレスより弱いのはヘラクレス強すぎでフォローできるがステも宝具も他の円卓に比べてゴミにも程がある
    • 65. あ
    • 2016年01月18日 18:30
    • ※64
      そうかぁ?
      アロンダイトは狂化のせいで真名解放出来なくてただの頑丈なバフ剣になってるけど
      ステータスはカリヤがカスだから狂化してもそこそこなだけだし
      スキルは聖者の数字が凄いだけで、逆に騎士徒手や栄光とか宝具はランスロットの方がヤバイだろ
      仮に冬木の聖杯戦争なら数字はゴミ以下の死にスキル

      FGOの剣ランスロットがビーム撃てることに期待しよう
      絵は見ない
    • 66. コメント
    • 2016年01月18日 19:22

    • 自我持っててアロンダイト持ってたら徒手にて死せずもいらないと思うなぁ。
      栄光もランスロットが騙し討とかにやってくれるかどうかは疑問符がつく。
    • 67. コメント
    • 2016年01月18日 19:39
    • 小説の方ではアロンダイト発動してる時は切嗣セイバーが万全の状態でも拮抗できないかもしれないレベルで近接強かったけどアニメだと酔っ払いだからなー
      問題はそこじゃない
      ガウェインなんか数字なくてもステくそ強いしモードレッドも同じような感じだしでステータスがくそ弱いんだ
    • 68. コメント
    • 2016年01月18日 19:43
    • セイバーランスロットはアロンダイトの燃費良くなってるの確実っぽいし全ステータスアップあるから問題ない
      あとモードレッドと同じくアロンダイト◯◯みたいな感じの宝具追加あるんじゃね?

      ガウェインは聖者の数字なくても十分すぎるほど強いぞ
      ヘラクレスと殴り合いできそうなくらいにね。加えてヘラクレスはブンブン丸だからガウェイン優勢だろうし
    • 69. コメント
    • 2016年01月18日 19:45
    • セイバーランスロットは再臨で黒いのに戻してくれ...
      俺は黒い鎧と黒いアロンダイトが好きなんだ
      ガウェインと対になるようなデザインなのに白にしたら意味無いだろ
    • 70. コメント
    • 2016年01月18日 19:46
    • 栄光も徒手も使いどころ限ららるから弱い部類だろ
      徒手なんか金ピカみたいなのいないた武器無いし
      アロンダイトからビーム出ないと円卓最強とかどう考えても無理やろこれ
    • 71. コメント
    • 2016年01月18日 19:48
    • ランスロットは汚名返上出来そうだな
      ディルムッドは近接かなり強いし(技量は)必勝法もあるから良いとして
      イスカンダル伸び代なさ過ぎだろ
      せめて対人宝具くらい部下にもたせてやってくれ
      そしたらエウメネスとかプトレマイオスあたりが味方強化する宝具みたいな可能性出てくるから
    • 72. コメント
    • 2016年01月18日 20:13

    • イスカンダルはウェイバーがマスターの時点で相当弱体化してるんだが?
    • 73. コメント
    • 2016年01月18日 20:23
    • 弱体化言うてもケイネスで呼んだとしても
      軍勢と牛さんを同時使用出来る
      魔眼みたいな魔力高くないと即死するスキルや宝具を防げる
      これくらいしか変わらなくね?
    • 74. コメント
    • 2016年01月18日 20:24
    • イスカンダルは軍勢の真ん中に行って場所とかある程度決めれるんなら鯖とマスター正反対の位置に配置して鯖を足止めしてる間にマスター潰せよ
    • 75. コメント
    • 2016年01月18日 20:45
    • ※73
      寧ろそんだけ変わるじゃん。
      戦車と軍勢を同時使用出来たらセイバーにも勝ってたろうし。
      ケイネスクラスなら王の軍勢もそこまで出し惜しみしなくて済むし。
    • 76. コメント
    • 2016年01月18日 21:31
    • 75
      いやカリバー撃たれたら詰む気がする
      直線的に進むから過半数は削るの無理かもしれないが戦車溶けるし本気で撃ったら躱せるかわからないし
    • 77. こめん
    • 2016年01月18日 21:32
    • あれ?強くね?
    • 78. コメント
    • 2016年01月19日 00:02
    • ※76
      実際の戦闘時のシチュエーションで戦車と軍勢の同時使用出来る魔力量を持ったマスターだったら勝ってた。ってことだぞ?
      何も知らん状態で突っ込んだらそりゃ負けるが。
    • 79. コメント
    • 2016年01月19日 00:56
    • 78
      軍略スキルあるしその辺は心得てそうだね
      相手を消耗させてから軍勢ぶつければ強いわ
      対城でも削りきれるかわからないし(カリバーは)
    • 80. コメント
    • 2016年01月19日 19:39
    • イスカンダルにたっぷり有利な条件付ければ強い!

      失笑もんだな、おい
    • 81. コメント
    • 2016年01月19日 20:43
    • 80
      ケイネスの話はともかく軍勢は使い方考えれば強いだろ
    • 82. コメント
    • 2016年01月19日 20:51
    • イスカンダルは並みの対軍宝具では削りきれないが継続使用でいるものや貫通力に特化したものには弱いイメージ
    • 83. コメント
    • 2016年01月19日 21:33
    • ※80
      何ムキになってんだか
    • 84. コメント
    • 2016年01月19日 21:53
    • 80
      未だにゼロアンチをやってる方ですかな?
    • 85. コメント
    • 2016年01月22日 00:40
    • ケイネスはまだifとしてはありえたレベルだからね。



      性格が合わないとかそういうのは考えちゃだめ。
    • 86. コメント
    • 2016年01月23日 21:34
    • 特定のキャラに有利な条件を並べ連ねるのは他に「強い」と云い得る背景がないよな

      と失笑ものだな

      といえば作品そのもののアンチなのか

      世界史最高峰の覇王アレクサンダー大王の異称なのに、余程の弱キャラなんだな、イオスカンダルって
    • 87. コメント
    • 2016年01月24日 12:57
    • ※84
      絶滅危惧種のZero厨かな?
    • 88. コメント
    • 2016年02月12日 18:36
    • スレ立てた奴14で自演してるよねwwwwwwwwwwwww
    • 89. プー
    • 2016年09月17日 16:24
    • 弱い理由で、よく「直線的に進む」って出てくるんだけど、なんで軍勢さん曲がれない設定にされちゃってるの?
      アニメの描写はあれ予算と手間と演出の都合。
      実際は騎兵だし、レールの上走ってるわけじゃないから曲がれるし、イスカが先頭にいる必要もないし、召喚サーヴァントのステについては言及がない(よく勘違いされるが、Eランクなのは単独行動スキルであってステじゃない)。

      その上で最も信頼に足る評価は、実際にものを見たアルトリアさんやギルガメッシュの言葉だろう。
    • 90. あ
    • 2016年11月17日 13:33
    • 89
      単独行動発動中はステが下がる(ソースubw資料集)。後マスターいないからそれでステがさらに下がるかと(snセイバーみたいに)。ちなみzero本編中の言葉を考えるならアルトリア曰く聖剣で全員は倒しきれないかもしれないだから、半分倒すのは容易かと。

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