1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:16:24.149 ID:RBlhdpQxa.net
だよな?


3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:17:44.586 ID:7IRtdt0I0.net
時と場合による


6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:20:08.949 ID:RBlhdpQxa.net
魔術師として強いじゃなくて弱いね


4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:17:51.748 ID:qOVVwmoK0.net
魔術を極めたケイネスはかなり戦えてたろ
起源弾との相性が悪すぎたから雑魚に見えるが

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:19:26.368 ID:RBlhdpQxa.net
>>4
ケイネスって凛より強いんだろ?
魔術師として強い切嗣がボコれた時点で現代兵器>>魔術だと思うんだが



7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:20:20.522 ID:ryz5az2i0.net
>>5
起源弾が強いだけだから……



11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:22:13.837 ID:RBlhdpQxa.net
>>7
まぁ相性ってのはあるかもしれんけど現状は科学が勝ってるじゃん文明的に?
なんで魔術師は魔術なんか習ってんのよ



8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:21:21.894 ID:p80sEj+Ya.net
概念礼装の起源弾を現代兵器扱いして良いものなのかどうか
ただのマシンガンじゃ水銀バリアーは突破できなかったろ



14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:22:46.445 ID:RBlhdpQxa.net
>>8
起源弾じゃない普通の弾でも
貫いてましたやん



10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:21:58.305 ID:vdPQBeBsa.net
そもそも魔法が一番難しいみたいな
設定がウザい



12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:22:21.944 ID:sxoGLoqH0.net
相性問題で現代兵器じゃ絶対倒せない系は結構いっぱいいるから
あと魔術師の大部分は戦闘用の技術磨いてないから



16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:25:02.754 ID:RBlhdpQxa.net
なんやねん根源って



18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:25:40.567 ID:qOVVwmoK0.net
>>16
お前えみや家が何でゾンビ化の研究してたのか
理解してないのかよ…



19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:26:28.064 ID:RBlhdpQxa.net
>>18
ケリィの父ちゃんが長生きしたいから
あんな研究しとったんじゃないんか?



21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:26:44.439 ID:ryz5az2i0.net
>>19
根源



46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:58:00.748 ID:fQcYHz6O0.net
魔術師の中に
初見で起源弾に対処出来る奴いんの?

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 23:01:34.749 ID:sxoGLoqH0.net
ヘラクレスは核兵器だろうと神秘無きゃ無効だし、
一回死んだら耐性つくし

>>46
あれ現代魔術師にしか効かないぞ 
回路使わず神代回帰や神言で魔術撃つ奴には手も足も出ない
修復不能効果が死徒の復元呪詛を破れるかどうかも謎 
本体の回路使わない橙子さんみたいな人形師相手も苦手 穴だらけやで



17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:25:25.837 ID:7IRtdt0I0.net
そもそも作中で魔術は効率悪いって
散々言ってましたやん



20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:26:35.456 ID:Vn5A1eIK0.net
魔術できると電話が使いこなせなくても
通信可能なんだぞ



22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:27:06.587 ID:tyTlOzQPa.net
zeroの時代とSNの時代では
魔術士の現代兵器への認識が違う



25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:30:06.563 ID:p80sEj+Ya.net
魔術も現代兵器も使わず無双してた
綺礼さんが最強って事でよくね?

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:31:21.104 ID:ryz5az2i0.net
>>25
黒鍵「おう」



27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:31:26.426 ID:tyTlOzQPa.net
>>25
強化の魔術使ってるぞ



29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:31:59.521 ID:p80sEj+Ya.net
>>26-27
正直すまんかった



30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:33:00.775 ID:4ZW62iNF0.net
戦略級とか純粋な殲滅火力なら圧倒的に現代兵器の方が魔術を上回って
魔術は個人個人の所有する戦術レベルでの戦闘力で
科学を凌駕してるイメージ



38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:43:41.417 ID:fS9GRes80.net
バルカン砲かわせるなら
なんだってかわせそうな気はする



42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:53:23.782 ID:UJUI8U0Vd.net
鯖も魔術師も幅が広すぎて
一概に評価はできんだろ



48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:59:00.367 ID:1/XalCCP0.net
そもそも銃弾にあたらなければ
問題ない



53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 23:05:00.195 ID:DnWICWSB0.net
マスターは殺せるけど魔力もりもりなサバとか古代人は殺せないんだろ
傷が付かないってことは触っても痒みすらないことになるし
ゲームの設定だから適当



9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:21:29.762 ID:f4MLpoh+p.net
鯖と戦闘機がどっこいとかなんとか



32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:35:41.638 ID:izrdYVuD0.net
起源弾って現代兵器とは言えんだろ、魔術関係の品だし
そもそもzeroならともかく、SN以降ではほとんど無意味だろ
>>9
よく勘違いされるけど、戦闘機云々ってそういう意味じゃないから
純粋な戦力としてならサーヴァントの方が考えるまでもなく上だし



33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:38:20.265 ID:IIzCfukr0.net
>>32
宝具が強力なヤツはそうだろうけど

戦闘機並っていうのはサーヴァントに対して
物理攻撃が向こうだからって理由
戦闘機のほうが戦闘力は高い



34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:39:55.946 ID:RBlhdpQxa.net
>>33
ギル戦闘機より弱ぇのかよ



40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:52:15.120 ID:IIzCfukr0.net
>>34
「宝具が強力なヤツ」だからあれは違う



36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:42:38.876 ID:iLzlYJ0Ua.net
ギルガメッシュはもはや別個だろ
アレだけで国と戦争して勝てるレベル

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:49:24.664 ID:RBlhdpQxa.net
ググったらこんな感じやな

平均的サーヴァントの強さ


破壊力は多くの近代兵器に劣るが、通常攻撃が効かない防御力があるため、
強さはだいたい戦闘機一機分。

> Q:サーヴァントの強さとは、どれくらいなモノなんでしょう?
> きのこ:これはですね、攻撃能力はだいたい戦闘機一機分なんですよ。
> 戦闘機は個人で立ち向かうには強力すぎる力をもっているけれども、一つの街を滅ぼすには何度も補給しなければならない。ただ連中(サーヴァント)が厄介なのは、奴ら霊体なので通常攻撃が効かないんですよ。
> 破壊力においては近代兵器のほうが強力なものが多いんですけど、通常兵器が効かないと言う時点でいまだ最強。で、戦闘機も核弾頭を搭載できたりするように、宝具をそれぞれ備えており、中にはとんでもない宝具を持ってる奴がいる。
> だから、強さは戦闘機ぐらいだと言うのがイメージしやすいかなと。



41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:53:04.843 ID:1/XalCCP0.net
戦闘機一機分の強さの平均的な鯖ってディルムッドとかだからな
ギルとかアルトリアは戦闘機何騎分かの戦力ある



44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:54:52.590 ID:sxoGLoqH0.net
核撃ってもヘラクレスは死なんよ 
マスターは死ぬけど

カルナに至っては核に耐えて核撃ち返してくるよ 
マスターは死ぬけど

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:55:15.485 ID:1/XalCCP0.net
核12回ぐらい撃ったら
ヘラクレス殺せるんじゃね



50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 23:00:52.682 ID:UJUI8U0Vd.net
>>45
ヘラクレスに同じ技は効かない
これはもはや常識
流石ギリシャの英雄だぜ



51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 23:00:58.938 ID:OrZyEZOH0.net
>>45
ヘラクレスは攻撃に一定の神秘がないと破壊力問わず傷つかないらしい
あとゴッドハンドは基本一回殺された方法は無効化するとかなんとか



54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 23:06:02.528 ID:1/XalCCP0.net
それは知ってるよw
冗談で言っただけだって
そもそもサーヴァント相手に核を撃つという前提がギャグでしょ



47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:58:45.176 ID:Vn5A1eIK0.net
核に神秘乗ってないと
ハサンすら倒せないんじゃないっけ



49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:59:54.897 ID:1/XalCCP0.net
>>47
霊体化してる間は物理は無敵
ただしマスターは死ぬ



31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/12/08(火) 22:34:26.644 ID:sKIBDYhp0.net
魔術師に戦闘力とか求められても

困る


引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像

Fate/stay night - Wikipedia
『Fate/stay night』(フェイト・ステイナイト)は、TYPE-MOONから発売されたゲーム作品。ジャンルは伝奇活劇ビジュアルノベル。また、これを原作とするアニメ、漫画などの関連作。




元スレッド名:結局Fateの世界って魔術よりも現代兵器の方が強いんじゃね?
元スレッドURL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1449580584/

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コメント一覧

    • 1. コメント
    • 2015年12月11日 00:20
    • 核ってアインシュタインの宝具じゃね?
    • 2. コメント
    • 2015年12月11日 00:26
    • っていうか技が効かないってガバガバすぎて
      死因ってのなら爆発とか衝撃とか放射線とか山盛りあって試練ごとふっ飛ばしそうだけど
    • 3. コメント
    • 2015年12月11日 00:38
    • 現代兵器対策は既にされちゃってるんだよな
    • 4. コメント
    • 2015年12月11日 00:38
    • ぶっちゃけた話、霊的攻撃じゃないと通用しないっていう法則に護られてるだけだからな英霊。
      近代・現代の英霊がいないのも、現代兵器が普遍的に強すぎて個人で突出した功績をあげる英雄が生まれないって話だし。
    • 5. コメント
    • 2015年12月11日 00:42
    • ※3
      対策しなきゃ余裕で死ぬからね
      ケイネス先生の水銀だって、対戦車ライフルでぶち抜けるって公式が認めてるしね
    • 6. コメント
    • 2015年12月11日 00:45
    • そもそも科学と魔術を分けてる時点で低脳だろwwwwwwwwwwwww

      近代兵器と魔法とか、何でジャンル分けしたがる?wwwwwwwwwww

      魔法も所詮は科学の切れ端だろうがwwwwwwwwwww
    • 7. コメント
    • 2015年12月11日 00:47
    • つまり核兵器の開発者であるファインマンやフェルミが英霊になれば最強。
    • 8. コメント
    • 2015年12月11日 01:03
    • 神秘が乗らないと傷つかないバーサーカーを霊体化しない状態で
      宇宙に放り出したらどうなるの?
    • 9. .コメント
    • 2015年12月11日 01:04
    • つまり世界を七度滅ぼせる兵器を保有するアトラス院が最強だと、
    • 10. あ
    • 2015年12月11日 01:13
    • GOって月厨的にやらないとダメ?
    • 11. コメント
    • 2015年12月11日 01:14
    • 半分以上ファンタジー入ってる作品に対して現代兵器の方が強いとかこだわる奴ってどうかと思う
      魔法なんだし設定次第で何でもありでしょうが
    • 12. コメント
    • 2015年12月11日 01:19
    • 例えるなら、現代の魔術師の戦闘力は武器を持った人間程度。
      その武器が日本刀なのか拳銃なのかロケットランチャー程度なのかは魔術師によるが。
      だから訓練された軍隊の火力とガチでやり合えば、生身のままの魔術師では負けるのは当然。
      死徒になってたり遠隔操作の人形使ってたりなら別だけど。

      そしてサーヴァントの戦闘力は兵器レベル。
      その兵器が戦車なのか戦闘機なのか宇宙戦艦なのかは、これまた英霊によるけど。
      霊体だから現代兵器は基本的に通じないけど、大抵のサーヴァントよりも現代兵器の方が同等以上の火力があるので、破壊効率ではやっぱり現代の軍隊の方に優越性がある。
    • 13. コメント
    • 2015年12月11日 01:20
    • 型月の作品全体で魔術は科学に大きく遅れていると言われている
      凛や青子にな
      現代兵器は物量、コストで圧倒してるけど万能性でなら魔術が勝ってる

      まあ対人戦闘なら魔術、それ以上の規模での戦闘なら科学だな
    • 14. コメント
    • 2015年12月11日 01:25
    • 近代史に載るような科学者が神秘性や霊体も持ち合わせてるとかなったら完全に幸福の科学になっちゃう
    • 15.
    • 2015年12月11日 02:17
    • ※11
      俺もそう思うんだよなぁ。
      アニメやマンガって設定次第でどうとでもなるしな……こんなこと言い出したら元も子もないけど
      みんな相当好きなんだろうな
    • 16.  
    • 2015年12月11日 02:22
    • 型月の魔術師ってサイヤ人みたいな戦闘民族じゃなくて根元を求めてる引きこもりだしな
      魔法使いとか吸血鬼みたいなごく一部を除けば現代兵器で武装してる方がお手軽だし強いだろ
    • 17. コメント
    • 2015年12月11日 03:16
    • そら強かったら世界を征服してるだろうし、中枢支配してるわな
    • 18. コメント
    • 2015年12月11日 03:44
    • ※6
      科学でも再現できないものが魔法だぞ?
      魔術と魔法が同じものだと思っている?
    • 19. コメント
    • 2015年12月11日 04:00
    • 型月の世界観把握せずに魔術とか魔法とかって言葉使う奴が多いし
      魔法と魔術もだが、魔術使いと魔術師の違いもわからないんだろうな
    • 20. コメント
    • 2015年12月11日 04:06
    • fateの設定的には魔術の強さと科学の強さは同じなんじゃないっけ
      科学でできることはそれと同じコストをかければ魔術で実現できる。
      逆に魔術でやってることを科学でやるとそれ相応のコストがかかるってかんじで

      それと別に科学で実現不可能なものが魔法って設定だけど使える人間限られてるorいない
      サーバントはこのコストを別のところから持ってきてるから反則になってる
    • 21. ななし
    • 2015年12月11日 04:24
    • 魔術と科学の話したいなら禁書目録でも読んでろよ
      魔術は人間1人で超現象起こせる所に強みがあるんだよ
      科学だと武装前提だから臨機応変な対応は出来ないだろう
    • 22.
    • 2015年12月11日 05:12
    • 確か、あの世界観では科学に追い付かれた魔法が魔術と呼ばれるんじゃなかったか
      既に追い抜かれてる分野もあるから、全ての状況においてはっきり優劣をつけるのは難しいと思う
    • 23. .コメント
    • 2015年12月11日 05:19
    • 最も具体的に言うと科学的に起こせる結果を出せるのが魔術とか超能力
      魔術で火を出すことはライター使えばいい、直死の魔眼でも結果的には死を
      もたらすだけ、
    • 24. コメント
    • 2015年12月11日 05:36
    • 起源弾とか以前に魔術で核兵器防げるの?
    • 25.
    • 2015年12月11日 07:21
    • そもそも戦うために魔術を学んでる奴の方が少ないはずだしな
      基本的に根源に至りたいから研究を続ける学者みたいなもんだし
      ケイネス先生とかはその典型でたまたま聖杯戦争なんていう戦うことで根源に至れるかもしれないイベントがあったから参戦したにすぎない
      まあ核を作ったのも学者だけど
    • 26.
    • 2015年12月11日 07:30
    • 禁書みたいな科学になってない科学参考にできるのは幼稚園物理までだよね
    • 27. コメント
    • 2015年12月11日 07:38
    • 主人公補正とご都合主義で構成された世界観でまともに考えるだけ無駄なんだよなあ
    • 28. コメント
    • 2015年12月11日 08:04
    • *27お前fateの記事にいつも同じこと書いて面白いの?
    • 29. コメント
    • 2015年12月11日 08:04
    • ※24
      防げる奴は防げるぐらい
    • 30. コメント
    • 2015年12月11日 08:36
    • 科学で再現出来ない事を研究対象にしている人たちに科学兵器にどう対応すればいいのか聞くのはムダ。
      言えるのは魔術にも科学に出来ない事自体はあるということ(科学で原理解明)体を弱らせる呪いとか
    • 31. コメント
    • 2015年12月11日 09:26
    • 殺傷力で言えば、それに特化した兵器の方が上であるべきって世界観でしょ多分
      殺傷力・戦闘力を追求するようなキワモノ魔術系統一家ぐらいが張り合うべき領分
    • 32. コメント
    • 2015年12月11日 11:04
    • 米24
      そもそもガスや化学兵器や酸欠なんかは防げない
      だから周りで爆弾をドカドカ爆発させられたら熱や衝撃は防げても一酸化炭素中毒で死ぬ
    • 33. コメント
    • 2015年12月11日 11:17
    • 米16
      型月魔術師は戦闘能力を前提にしてるやつばっかりだろ
      まずきのこがその方向性で設定するからな
    • 34. コメント
    • 2015年12月11日 14:59
    • バトルモノに一般大多数のひきこもり魔術師出しても仕方ないだろ
      結果的に天才()や例外()ばっかりが集まってくることになるけど
      まあ物語ってそんなもんだよね
    • 35. コメント
    • 2015年12月11日 14:59
    • 過去ネタ引っ張り出すとかどうでもいいからはよ新作作れや
    • 36. コメント
    • 2015年12月11日 17:28
    • つまり4次バーサーカーがリトルボーイ宝具にして打ち込んで、ツァーリボンバ宝具にして打ち込んで…って12種類の核をぶち込みまくればヘラクレスさんも倒せるってこと?
      その前に戦う場所がなくなりそうだけど
    • 37. .コメント
    • 2015年12月11日 17:41
    • ※36 ランスは触れた物をDランク宝具にする能力であり
      威力は関係ない、元々のランクが優先される(バーサーカーは燃費悪いからマスター殺られたら積むけど)それに銃ならともかくちゃんと理解出来ないと宝具化
      出来るかすら不確定、
    • 38. コメント
    • 2015年12月11日 18:47
    • ※10
      ダメ
      おそらくFATE最終章もしくは最終章の序章にあたるから
    • 39. コメント
    • 2015年12月11日 23:29
    • おれ魔法使いだけど、魔法使えないよ
      そういうのって魔法使いっていうのかな?
      自信なくなってきた・・・
      寿司は握れる
      これは自慢
    • 40. コメント
    • 2015年12月12日 07:36
    • ※32
      毒ガスとか普通に防げるんですが
    • 41. コメント
    • 2015年12月12日 13:54
    • Fate世界の魔術師といえども所詮人間
      現代兵器を使う側は自由に武装を選べるが魔術師側は対抗手段が限られてるんだから相手の弱点着いて戦えば良いだけ
      キリツグ先生がやったようにな
    • 42. .コメント
    • 2015年12月12日 15:05
    • 切嗣は能力的に短期戦形、それを補う為の起源弾や体術であり、
      物量で押せば普通に負ける、元々暗殺者向きだからヘタしたら凛にも負ける
      起源弾は防御不可なのであり、防御を取らなければ脅威たり得ない
    • 43. コメント
    • 2015年12月12日 15:49
    • マジレスするけど「きのこの気分次第」。信者が論争しててもきのこがそこを察して潰しにくる時あるからFateは結局そこに至るよ。

      ※38
      10じゃないけどGOは完全についていけないからお前らのまとめ力に期待してるわ。
    • 44. コメント
    • 2015年12月12日 17:22
    • ※168※170
      「Fate UBW Part268」で検・索して
      Akrc54jz0をページ内検・索すると詳しく分かるよ
    • 45. コメント
    • 2015年12月12日 17:24
    • スマン、上の誤爆です
    • 46. コメント
    • 2015年12月12日 22:15
    • ※42
      魔術の防御無しで受けるなら余程強力な盾か鎧を常時装備してないと無理
    • 47. コメント
    • 2015年12月13日 17:25
    • fakeでウェイバーが言ってた、これからはネット対策もしないと
      魔術の秘匿とか難しいだろうねって話が興味深かった
      SNSとかで魔術がバレたら、それこそ魔術協会が魔女狩りよろしく
      現代社会から敵視される社会になったりして
      (上層部を買収しても一般市民がネットでデマ広げたり)

      ヘイトとは違うけど、そういう話もちょっと見てみたいな
    • 48. コメント
    • 2015年12月13日 17:29
    • 魔術を戦闘のために突き詰める奴を魔術使い
      学問として研究する奴を魔術師という

      戦ったら凄いのが魔術使い
      〜〜を発見した、発明したとかの功績が凄いのが魔術師

      例として士郎や切嗣は魔術使い
      ケイネスみたいなのは魔術師

      本来ケイネスは学者であるため戦闘向きではなかった
    • 49. コメント
    • 2015年12月13日 21:21
    • ハッキリ言うと国家が開発する戦略兵器にほぼ個人資産で開発する魔術で対抗するのは天才でも現れない限り難しいのです!
    • 50. コメント
    • 2015年12月13日 21:24
    • しかも魔術は技術を一般に流通させると効果が薄くなる致命傷もあります
    • 51. コメント
    • 2015年12月13日 23:15
    • ケイネス
      「フロアひとつ借り切った完璧な工房だ。
      結界24層、魔力炉3基、猟犬代わりの悪霊、魍魎数十体、無数のトラップ、廊下の一部は異界化させている空間もある。」
      だが、敵に回した相手はイレギュラー中のイレギュラー、『魔術師殺し』の衛宮切嗣。工房をホテルもろとも大爆破した。
      魔術戦なら絶対の強さだったであろう彼の魔術工房(笑)は現代兵器に屈した。
    • 52. コメント
    • 2015年12月14日 02:13
    • ※51
      すでに言われてるけど、ケイネスは学者だったから戦いに関してはあまりわからないからね
      例えるなら自分で発明したハイスペック兵器を持ち込みまくったから勝てるだろと思ってる学者というか
      だから、爆撃されて使われる前に全部破壊されて一気に不利になった
      攻撃手段を全部それらに頼ってたから
    • 53. コメント
    • 2015年12月14日 16:01
    • ※52
      fate zero 1巻
      『致し方ないなぁウェイバー君。君については、私が特別に課外授業を受け持ってあげようではないか。魔術師同士が殺しあうという本当の意味ーーーその恐怖と苦痛とを、余すところなく教えてあげるよ。光栄に思いたまえ』

      ケイネスは魔術師同士が殺しあうという本当の意味を知ってるらしいぞ
    • 54. コメント
    • 2015年12月14日 22:31
    • ※53
      マテで虚淵ときのこに
      「戦闘経験少ないからまんまと挑発に乗っちゃう」
      「知識だけだから生き残れなかった」
      と言われている。魔術師(学者)としてなら天才なんだろうけど
    • 55. コメント
    • 2015年12月15日 00:07
    • 苦痛と恐怖の殺し合いを味わせてやろうなんて魔王みたいな事言ってるわけだが
      学者にしては暴力的だな
    • 56. コメント
    • 2015年12月15日 10:00
    • 神秘の漏洩さえしなければ人体実験とかガンガンやれが魔術師だし
    • 57. コメント
    • 2015年12月16日 22:18
    • 現代兵器より強いってのは萎えるなあ
      日陰者の魔術士がこそこそやってるのが聖杯戦争なんだし
    • 58. 名無し
    • 2015年12月17日 10:25
    • 4 そもそも魔術で出来ることは全て科学技術で再現出来るって事じゃなかったっけ。火を灯すのにライターを使わず様々な準備や儀式を用いて魔術を行使して実行するのは非合理的とかなんとか。そして現代の科学技術と魔術で再現出来ないものが魔法でしょ。こう考えるとどちらが強いかというのは本当に時と場合によりけりだと思うんだけど
    • 59. コメント
    • 2015年12月19日 11:56
    • 魔術でしか出来ない事もまだまだ有る
      それも後百年ぐらい経てば無くなるだろう予想されてるが

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