士郎はアーチャーの腕で
どっちも負けるのが想像つかん
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:48:04.822 ID:Rfmy9tmr0.net
腕士郎だからな
愕然!! 僕「部長、毎朝社歌合唱と3分スピーチやめたら効率上がりますよ」部長…
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3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:01:06.449 ID:8OaMs4LIp.net
志貴ってきのこもいってなかったか?
4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:05:42.126 ID:9GXYgXRt0.net
>>3
それはノーマル士郎(よくてUBW状態)のはず
UBWの士郎なら確かに投影射出しようが全部殺されて距離詰められるから
不利なのはわかってるけど腕士郎ならどうなんだろうって思った
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:32:48.847 ID:Rfmy9tmr0.net
きのこは志貴が勝つけど
直ぐに魔眼の使い過ぎで死ぬて言ってた
22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:34:19.407 ID:9GXYgXRt0.net
>>20
だからそれ腕ついてない士郎VS七夜思い出してなくて
なおかつ眼も平常時の志貴の話でしょ
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:25:32.725 ID:v3DOajJ/0.net
5次アチャだったとしても勝てないだろ
投影したもん片っ端から解体されてくわけだし
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:29:16.635 ID:+vqOeGVL0.net
壊れた幻想で死ぬ
19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:30:15.185 ID:9GXYgXRt0.net
基本はアーチャーの武器使ってるからアーチャーベースの身体能力になってるだけであって、
経験が伴って生み出された宝具なら使用可能
例えばヘラクレスの筋力・経験を投影してヘラクレスの筋力でヘラクレスの宝具を放てる
本編では使われなかったがこの理論なら小次郎の燕返しも使える
真名解放を必要としない宝具も使用可能、ルールブレイカーなど
士郎が知らなくてもアーチャーが使ってた投影品も全て使用可能、ローアイアスなど
こんなん月姫寄りの俺から見ても志貴勝つ手段ないと思うんだが
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:36:13.853 ID:oPw1Xuxl0.net
良くわからんが、
志貴が真正面から斬り合いしてくれる
前提の感じなのがあれだ
あいつ暗殺者みたいなもんだろ
25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:39:07.229 ID:9GXYgXRt0.net
>>23
もちろん不意打ち有りでお互いの位置知らない状態で
スタートしたとも考えてみてる
歴史に名前が載せられて英霊として呼び出されるほどのハサンですら
攻撃した瞬間に気配遮断が解けて感知可能になる
ただの人間である志貴が気配遮断維持したまま攻撃できるとも思えないし、
初撃もアーチャーの心眼ついてる士郎には避けられる
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:41:02.055 ID:cwL3uNjL0.net
固有結界はるだけで
英霊が消えていくさっちんが最強か
28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:43:51.172 ID:9GXYgXRt0.net
>>27
あれはマナを消滅させる能力だから
オドで存在維持してるサーヴァントには
効果がないはず
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:45:20.898 ID:oPw1Xuxl0.net
心眼で初撃避けれて、投影宝具バーンで倒せますよ
シロウは近接使い全般に勝てるって感じなのかこれ?
そんな強かったっけコイツ
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:47:40.275 ID:9GXYgXRt0.net
>>29
力使い果たしたとは言え
セイバーを白兵戦で倒してる
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:36:33.698 ID:Rfmy9tmr0.net
なら士郎じゃない
ナインライブズ避けられる気がしない
32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:49:04.092 ID:oPw1Xuxl0.net
こんなハイスペなのに
英霊の方のエミヤがガッカリだなこれ
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:58:24.704 ID:9GXYgXRt0.net
次に室内戦で考えてみる
ここで志貴が士郎に一撃でも入れるには七夜の体術が鍵になるわけなんだけど
アーチャーは初見で強化無しの葛木の暗殺拳を回避して瞬殺してるから
七夜の体術も大して効果がないんじゃないか?って思う
蛇と七夜どっちが上かって話になっちゃうんだけど
42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 17:47:19.648 ID:9GXYgXRt0.net
ワラキアもルールブレイカーで潰せるのか
ルールブレイカー便利だなマジで
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 17:23:19.251 ID:40uG+YnY0.net
因みにこの闘いに
黒桐幹也が加わったらどうなるの?
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 17:24:09.455 ID:9GXYgXRt0.net
>>36
せめて混ぜるなら
式にしてあげようよ
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 17:30:25.088 ID:40uG+YnY0.net
>>37
じゃあ倉密メルカ君で
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 17:49:04.568 ID:EaOR3RqU0.net
>>39
式に破られてるわけですから…
38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 17:30:18.229 ID:6PJQaSEra.net
ネロカオスって
士郎に勝てるの
40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 17:34:59.214 ID:9GXYgXRt0.net
>>38
UBWだったらまず無理 たぶんギルですら殺しきれない
腕士郎はアーチャーがエクスカリバーみたいな
ブッパ宝具や概念的に殺す宝具知ってたら行けるけど怪しい アーチャー次第
ていうかよく考えたらネロならルールブレイカー当てるだけで倒せるんじゃね
41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 17:44:41.599 ID:6PJQaSEra.net
ネロカオスって対城とかの派手なの食らったら
666が吹っ飛んで死にそうな気がする
44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 17:49:54.407 ID:ouNY7RVw0.net
これはさすがに志貴
45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 17:52:09.073 ID:9GXYgXRt0.net
>>44
志貴派の意見聞きたいんだけど
どうやって士郎に一撃ヒットさせる?
46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 17:54:34.613 ID:iLX3OGf5p.net
志貴に正面から完封されたフォルテちゃんも
自称指折りの魔術師らしいから
生半可な弾幕じゃ通じなさそう
47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 17:56:03.368 ID:9GXYgXRt0.net
>>46
事実投影射出やゲートオブバビロンは志貴に通用しないと思うわ
式や志貴にゲートオブバビロン撃っても片っ端から殺されて
相性悪いってコンプで言われてたし
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 18:06:09.654 ID:WaG0p58l0.net
屋内で戦うと魔眼で建物崩されてドサクサでバラされそう
士郎としては宝具を直接ぶつけないで余波とかで攻撃するくらいか
49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 18:13:24.791 ID:9GXYgXRt0.net
>>48
身体能力アーチャーになってるから
落ちて来るガレキからガレキへ飛んで屋外に脱出されそう
室内だと鶴翼三連使えなくなるから室内ってアドバンテージ手放すのは
いくらなでもヤバそうな気がする
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:23:18.774 ID:oPw1Xuxl0.net
シロウは強いってイメージが
なんか無いな
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/10/17(土) 16:55:14.648 ID:+vqOeGVL0.net
状況によって変わるだろうが
勝率が高いのは士郎だろうな
引用参考サムネイル画像
衛宮 士郎 - Wikipedia
『Fate/stay night』は、TYPE-MOONから発売されたゲーム作品。ジャンルは伝奇活劇ビジュアルノベル。また、これを原作とするアニメ、漫画などの関連作。本作の主人公の少年。
引用参考サムネイル画像
遠野志貴 - Wikipedia
本作の主人公。子供の頃の二度にわたる臨死体験がきっかけで、「モノの死」を見ることの出来る「直死の魔眼」を得る。
元スレッドURL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1445065145/









コメント一覧 (84)
武器を基点として戦う士郎は武器破壊出来る志貴とは相性が悪すぎる
加えて素の身体能力が違いすぎるのもあるだろうな
平均的なサーヴァント4騎分のスペックを誇る真祖の姫君に不意打ち成功させ17撃浴びせる事ができた七夜モードに入るんじゃないの
志貴はあくまで一撃必殺を持つジョーカーであって、英霊の身体能力に達してる士郎の動きを捉えるのも厳しいんじゃないか
殺/人貴ルートの志貴やと普通に史郎の動きは追えそうやが。
ただの士郎ですらバーサーカーの目に余裕で当てられるんだから腕士郎ならナイフで捌けないような位置に当てるくらい出来ると思う
志貴の身体能力がサーヴァント以上ってことはないだろうし、腕士郎は絶対に接近戦せずに徹底的に弓で攻めまくれば勝てるでしょ
どっちが勝つんだと言うわりに士郎が勝つっていう事しか頭にないやんけ
なんで腕士郎vs標準志貴の戦いなんだよ
士郎vs志貴は志貴のほうが強いって言われてる
なら腕士郎ならどうか?って条件出してきた時点でただの嫉妬だろ。
やるならお互いの戦力最大値で勝負しろよ、そしたら志貴の圧勝だろうがなw
それに宝具投影の経験トレースは英霊の動きをなぞることはできても
筋力とかの必要能力は士郎自身を元にする
だから下手すると筋肉ズタズタになったりして身体がぶっ壊れる
というか実際原作でも腕士郎で無茶してボロボロになってただろ
ちなみにヒロインの戦力も志貴のほうが上ですぞ、さっちんマジ英霊キラー
枯渇庭園は結界内の自分以外のありとあらゆる存在を枯渇させるわけだから聖杯からのアクセスも何もかも消滅する
まぁ、すぐさまにではなく徐々にだろうから余裕はあるし枯渇する前に結界壊すなりさっちん倒せればワンチャンあるな
でも士郎と志貴は問答してから戦いそうだし、遠距離戦なさそうだなー
直死の魔眼は別名バロールの魔眼でブリューナクに破壊されてるわけだから概念的に言えば直死の魔眼の天敵だろ
これ
「月姫勢が鯖の4倍スペック」って設定のせいで、その中で生きてるシキに対して
エミヤさんが頑張れる感じがしない
主人公補正も同じだろうし。ただ作品としての愛され(リサイクル)具合はFateに分がありそう。
結局はきのこの気分次第。(そしてきのこがある程度発言しちゃってるからな)
風王結界で見せない(結界の点は見えるかも)
ボルグで触らせない、ミョルニルとかで壊させない
黒鍵みたいに数本並列で対応手数越える
まあ、連弩でも投影できたら速いかも
頭が悪すぎる
士郎と志貴は後者が勝つが終わった後がやばい
ここまで公式
腕士郎と本編志貴なら腕のほうが強いんじゃない?
あれは半分以上アーチャーなわけだし
お互いの全盛期前提だとどうだろうな
アーチャーの実力に世界との契約の影響があるなら志貴じゃ無理なんじゃねーかなー
逆にアレが素なら志貴もあそこまでいける可能性はある
というか月姫勢が四倍スペックっていつの時代の表現やねん
相性問題の所為とはいえ本編三割アルクはギルに勝てない
シエルは五次鯖より明らかに弱い平均相手に防衛線しかできない
この二つは公式なわけだが
とりあえず上のほうで出てたネロカオスにギルガメッシュが勝てないみたいなのはありえないと思うぞ
エア抜けば666匹をケチらす程度じゃすまないレベルの対界宝具だぞ
それを使うかどうかは別だが、ヴィマーナに乗ったギルに獣がどうやって空飛んで追いかけるのか気になる
魔法とか、魔術とか宝具色々な力が込められていて、それが線や点になって見えるんだよね?たしか
教えてタイガー先生
それにUBWもギル戦ではバンバン使ってたけど、あれは凛からの魔力供給があってはじめてできるわけで、腕士郎の場合は腕からの侵食で廃人になるから、投影は数回しか使えないという弱みがある。
ひらけた場所なら腕士郎よりも、凛の魔力供給あり士郎のほうが勝率高そう。
志貴だと、直視の魔眼に加えて、七夜の戦闘術がアーチャーの腕に働くと思われる。そのスピードは、劣化アルクエイドに奇襲できるくらいの能力。
白兵戦であれば、士郎(アーチャーのバックアップによる強化)と心眼(劣化)VS七夜の戦闘術かな?
うーん、志貴有利だな
初撃もアーチャーの心眼ついてる士郎には避けられる
ただの人間である志貴と言ってる時点で、理論が破たんしてるんだが
勝率が高いのは士郎だろうな
もう、この時点で、理論も何もあったもんじゃない
fateルートなら志貴
ubwルートなら相討ち
HFルートなら士郎
基本武器を破壊される士郎が不利だがHFの身体能力なら勝てるだろう
ヘラクレスすら剣術のみで退けられる小次郎相手じゃさすがの志貴も辛かろう
まあ本編でやってないことを持ち出すのはずるいからあくまで仮定の話だけど
魔眼使い過ぎて死ぬか、投影しすぎて廃人になるかの競争になるだろうな
遠距離スタートなら士郎が負ける姿が想像できないな
それだとFate勢負け確じゃないですかヤダー
だったらUBWは破られそうだな
志貴じゃなくって 式だったら魔眼のデメリット部分無いから楽勝やね
そもそも対決想定の時に七夜は想定されてるし
それ真っ向勝負でなく暗殺な上にアルクは殺されても耐性付いて無限に復活できるので防御は素人レベル
アルクが死なないだけで鯖二体居れば三割は潰せるので月姫サイドが蹂躙されて終わるぞ
>>43
志貴は結界の死を視るのは厳しい
殺人貴の方が強そう。
つーか、士郎と志貴なら志貴が勝つって名言されてるんだからあきらめろよwwww
この>>1は間違いなく無能
腕士郎なら弱い英霊クラスの実力だから、良くて執行者ぐらいの強さの志貴じゃ勝ち目薄い。
腕士郎は、心眼(真)持ちの上に干将莫耶を投影して、紅茶の経験憑依使えば、
黒セイバーとも戦えてる。
つまり腕士郎は英霊に防衛戦ならできるって言われてるキャラと同じぐらいか、英霊と互角ぐらいの強さはある事が推測できる。
志貴は反転して七夜体術使えるようになっても、倒しはしたけど歌月十夜の劣化軋間に圧倒されてるから、英霊と互角レベルらしい本物軋間相手に防衛戦出来そうな腕士郎の相手を務めるには、主人公補正用意しないと厳しい。
月姫2の殺人貴なら、腕士郎とも良い勝負してくれそう。
士郎は回避や防御はザルだから戦えばあっさり士郎が死にそう
士郎に鯖ほどの強度ないしな
切嗣に仕込まれてるから防御や回避の方が得意なんですが
ひらけた空間でギルガメッシュ戦の時のように遠距離から連続攻撃できるなら勝ち目はあるけど、凛の魔力供給なしであんなにたくさんの宝具を投影するのは無理だろ・・・
志貴は英霊にも勝てるだろうけど
負けるときは士朗どころか凛にすら負けるからな
ましてや本編鯖ともなれば虐殺にしかならん
これは士郎も一緒だけどな
ストーリー補正が無いなら鯖が棒立ちで無い限り勝率なんか小数点以下
シエルの扱い、五次三騎士相手だと大抵の祖でさえかなり不利ってのを見ると殺人貴までいってもいいとこ防衛戦だと思うけどな
マジ設定厨泣かせな原作者
でも、そこが許せるのは何故だろうな?
対して人外の腕を持つ士郎に対して志貴は反転モードで挑むから
結果腕の力使わず挑んで返り討ちにあう。
互いに全盛期で戦った場合でも志貴はリミッター外すとシエルを撤退を許さないレベルでボコれるから
世界と契約した士郎とも戦闘は可能。能力の相性から志貴>士郎だろ。
相手も主人公だから補正が無くなり、英霊の腕付けて使用した時点で自滅だろ
なぜ士郎だけ主人公補正が残った前提の話なんだ
全盛期同士は結局妄想だが、アーチャーって五次三騎士枠だから普通の祖に余裕勝ち級なんだよね
シエルの防衛戦ラインも平均鯖だから、五次鯖のアーチャーからすればシエルなんて雑魚以外の何物でもない
撤退すら許さないをどこまで強く見るかで勝負になるかが決まるな
結局全盛期っていうかエミヤと化した士郎が胡散臭くパワーアップしすぎなんだよな
出した武器を殺されるっていうなら、本編でぶっ放してた超音速の弓撃ってりゃいいじゃんて話
型月基準とはいえ人類に対処できるように見えんぞ
魔眼使い過ぎて死ぬか、投影しすぎて廃人になるかの競争になるだろうな
これで終わりだろう、どっちが勝つかというかどっちが先に自滅するかの勝負にしかならん気がする
腕士郎は最大限のスペック得る変わりにすぐ廃人になるし、腕士郎より凛ブースト有りのUBWの方が勝てる可能性ありそうだよ
あれ素ではなく戦闘中に能力によるデメリット無しって特別な状態だぞ
他の英霊が生前より弱体化してるのに、あいつはむしろ
アーチャーのクラス補正+優秀なマスターでブーストかかってるレベル
アーチャークラスの平均値も総合すると普通に越えてるし
本当ににわかってエミヤを弱くしたがるな
一部とはいえ世界殺した志貴さんですよ
固有結界とかもっともろいだろ
って話じゃなかったか?
鯖が生前より強くなるのは基本的には有り得ないって基本知識さえ無いって・・・・・・
※71
固有結界の死点って設定的に展開した奴の体に有るから殺せるなら本人殺した方が負担が少ないだろ
お前本当に月姫やったのか?
志貴も七夜の血による超人的身体能力持ってるぞ
むしろ身体能力なら士郎なんか比較にならんぐらい志貴の方が上
もっとも、七夜の血は化け物相手にしか発動しないのがネックだが
staynightの頃はそうだったけど、残念ながらFGOの後付設定で、史実系英霊や近代英霊に関しては、鯖化によって生前より強くなるって設定になったんだよなぁ…
FGO作中のイベント内にてエミヤがはっきりと言及して解説してる。
鯖化で生前より弱くなるのは神話系の英霊だけ。
まぁ、そのお陰で史実系鯖と神話系鯖が良い勝負できるようになってんだけどね。
もし鯖化で生前より弱くなるなら、史実系の鯖は神話系の鯖には絶対に勝ち目無いからな。
メドゥーサやアステリオスや玉藻が相手なら志貴が勝つだろうけどな。
志貴は化物殺し特化の能力だからな。
真っ当な英霊相手には七夜の血が反応しないからそりゃ勝ち目無い。
でも化物相手なら七夜の血が反応して超人的な身体能力+直視の魔眼のリミット解除によって真祖すら殺せるからな。
真祖以下の化物が相手なら問題無く勝てる。
動きもスペックだけ見ると低い設定だし
二次を真に受けすぎ
ストーリー上で勝ってるのは単なるジャイキリ、奇跡の一戦でしかなくカタログスペックではボロ負けしてる
ついでに言えば士郎が勝ったり健闘した鯖は全部が全部それぞれの理由で舐めプしてるか本領発揮できない状態
黒剣なんかは特に死合に見せかけた試合、どころか教導入ってるレベルだったしな
あと心眼あるから避けられる!とかはもう完全に意味不明
心眼の意味が解ってると思えないし、また心眼に限らずスキルがあるからと言ってそれが概念の如く絶対的に優先した結果をもたらすわけでは無い
スキルは英霊の技能や才覚を聖杯戦争という「ゲーム」のシステムに合わせて表現しただけの物で、規格の違う「実戦」ではあやふやになる
あと士郎が投影できるのは憑依経験、武器が覚えている使い手の技量だけで使い手の能力値は貰えない(要するに筋力や速さは士郎の素のまま)し技量の方にも劣化がある
あと勘違いされがちだが七夜の血はセンサーのような物で相手が人外の時にブーストがかかる能力では無い
七夜状態は特殊な条件による強化状態ではなく自然体のフルスペック状態という事、平素の状態が性格的な理由で無意識にリミットかけてる状態
だから相手が普通の人間でも、本当に必要なら精神的な割り切りでフルスペックの発揮は可能
志貴側の考察はこのフルスペックの状態でするのが自然
それとも殺人貴状態も入れるか?
勝たせたい方にいくらでも都合の良いように話持ってこれるし
議論の前提ガバガバ過ぎると思うわ
二次でやたら強く書かれてるから勘違いしてるの多いがきのこに格ゲーの時に志貴は弱すぎて真っ向勝負は無理って理由で設定自体を変えられるぐらいに弱い
っていうところからすると、何も書いてないってことだよね。前置きはたくさん書いてるけど、結論はないってことだよね。で、どっちが強いの?そもそも、何がいいたいの?
にわかが寄って来るだけ
相性的には志貴だけど戦い方でどうにでもなるし
眼のデメリットを考えると特別優位でもない
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