1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 21:48:37.172 ID:XGreqa5a0.net
ケイネスvs凛だったらケイネス勝つと思うし


6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:04:54.362 ID:hpCk2A/X0.net
ウェイバーと桜か慎二なら


43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:44:35.316 ID:alOOAAlA0.net
お、おう


2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 21:56:02.111 ID:yes2XX+Z0.net
確かにケイネスvs凛ならケイネスが勝つよ
でも宝具投影して攻撃できる士郎が
4次マスター相手に負けることがない
Fateルート士郎は弱いけど
UBW・HF士郎はマスターとしては規格外の強さだろうし

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 21:57:22.433 ID:Nv85tX840.net
聖杯戦争のマスターとしてなら4次なんじゃね
と思ったけど4次もピンキリだな



5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:01:25.577 ID:OLMkffJd0.net
バゼットで
完封できるだろ

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:06:17.756 ID:9+8wzTdE0.net
>>5
バゼットじゃケイネスに触れることすら
出来ない



8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:07:12.588 ID:alOOAAlA0.net
>>7
フラガでワンパン



9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:08:19.965 ID:H2cpX44r0.net
>>7
すまん通常フラガだけで
メタスラ抜けてすまん



13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:10:28.275 ID:9+8wzTdE0.net
>>8
>>9
俺たちのケイネスさんが
フラガでやられるわけないだろ



16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:13:21.833 ID:H2cpX44r0.net
>>13
切嗣のピストル防げない時点で
フラガ防げないと思われ



23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:23:40.631 ID:9+8wzTdE0.net
>>16
あれはキリツグのピストルが
おかしい



28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:32:11.935 ID:H2cpX44r0.net
>>23
少なくとも切嗣のピストルがDランクとはいえ
神代から伝わる宝具であるフラガラックには勝てるとは思えないし
それにケイネスがメタスラを最強の礼装として扱ってる時点で
カウンターフラガラックやられるのは必至



10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:08:54.186 ID:ze2V4YMK0.net
先生とケリィと麻婆以外はゴミだろ
5次勢はスペックだけみたらみんなぶっ壊れ性能だけど
まだ成長過程なのと戦いに対する姿勢がダメだから
負けるかもしれんが



12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:09:47.037 ID:H2cpX44r0.net
>>10
一応トッキーも
ゴミじゃないだろ



18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:15:36.265 ID:ze2V4YMK0.net
>>12
下位三人と並べるのは可哀想だけど
上位三人には敵わない微妙な位置



11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:09:27.040 ID:Nv85tX840.net
バゼットさん細かい魔術は苦手だけど
魔術師としては結構な実力持ってるし



15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:12:35.906 ID:EP63v/520.net
凛とケイネス実際にやったらなんだこの威力は!?
とかでメタルスライム破壊できんじゃねーの?
切継のピストル防げるくらいで耐久なんて
大したことねーんじゃねーの?知らんけど



17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:15:07.188 ID:OLMkffJd0.net
バゼットには
蘇生のルーンがあるから



19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:16:12.248 ID:ACx0bMyh0.net
バゼットさんは単純なステゴロ戦闘でもアホほど強いし
マスターVSマスターでも劣らんだろ



20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:16:20.534 ID:fs53Xlf10.net
凛はバサクレス一殺してるし
ケイネスとか余裕だろ



21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:17:14.624 ID:alOOAAlA0.net
凛はコンクリ破壊が
通常攻撃だからな

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:29:43.479 ID:ACx0bMyh0.net
鯖のクラス同士で比較すると、
セイバー:文句なしにケリィの勝ち
ランサー:フラガ出る状況になればバゼットさんの勝ちだけど単純な戦闘だと互角?
アーチャー:そもそものスペックからして凛の圧勝
ライダー:慎二<ウェイバー<桜
アサシン(五次は真):相性から麻婆の勝ち
キャスター:正面から一対一ならまず先生の圧勝
バーサーカー:どう考えてもイリヤの圧勝
うーん



22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:19:53.429 ID:ozTgzbTK0.net
バゼットは正面からなら最強だけど
騙し打ちでやられてるからなぁ



25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:27:39.771 ID:Nv85tX840.net
準備帰還しっかりあったら
なかなか良い勝負しそう



29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:33:04.829 ID:xQ09e/O8H.net
龍之介とかいう
ただのパンピーとYAMASODACHIではお話にならない



30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:34:51.380 ID:Nv85tX840.net
龍之介は仕方ないね…
鯖との相性や仲の良さならトップクラスだけど



32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:35:43.437 ID:alOOAAlA0.net
鯖との相性も奇跡的に噛み合ってただけで
根本は合わないからなぁ



49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:50:44.402 ID:bjLw0f/Ip.net
四次って麻婆とトッキーと切嗣とケイネス先生以外
変態殺人鬼と未熟なへっぽこ魔術師と人妻好きの変態蟲おじさんしか
いねえじゃん



53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:58:52.291 ID:AafDfRud0.net
4次連中でイリヤにワンチャンあるの
ケリィとクソ神父だけじゃん



27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:32:09.927 ID:3b4EF/CI0.net
一応キャスターも
マスターなの忘れるなよ

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:35:29.050 ID:OLMkffJd0.net
キャス子いたら
それこそ四次マスターは全員まとめてかかっても
勝ち目が一ミリもないな



33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:37:29.519 ID:9+8wzTdE0.net
>>31
どうせケリィにやられる



34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:38:17.268 ID:H2cpX44r0.net
>>33
残念ながらキャス子さん
魔術回路使ってないので…



36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:40:05.220 ID:9+8wzTdE0.net
>>34
殴ればよかろう



37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:40:20.517 ID:Nv85tX840.net
>>36
えぇ…



39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:40:55.274 ID:H2cpX44r0.net
>>36
ケリィ飛べない
慢心して降りてきてもらうには
まずある程度魔術戦できないと無理



40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:42:27.364 ID:oxsumMVYH.net
>>36
凛は魔術戦からいきなりステゴロになるっていう
古い魔術師からしたら常識外れの不意打ちで通っただけで、
最初から魔術戦も糞も無かったらキャス子の対応も変わるだろ



35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:38:19.444 ID:WMhstXMJd.net
>>33
無理無理



38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:40:36.637 ID:alOOAAlA0.net
メディアさんは
飛んでるんですが



41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:43:53.069 ID:9+8wzTdE0.net
ケリィも
頑張れば飛べるだろ

引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像



42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:44:21.386 ID:H2cpX44r0.net
>>41
とべねえよ



44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:46:17.567 ID:xQ09e/O8H.net
投影したとはいえ
息子の士郎が半端ない跳躍力発揮してたし
親父もそれくらい出来るだろうな



50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:50:54.081 ID:H2cpX44r0.net
>>44
士郎は高飛びやってたからな



52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 22:54:41.667 ID:rzAwNvrVa.net
>>44
アニメのSHIROUは
原作とは別物の何かなんで



3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/21(火) 21:56:12.680 ID:hpCk2A/X0.net
キリツグと士郎なら

結果はみえてるな


引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像

Fate/stay night - Wikipedia
『Fate/stay night』(フェイト・ステイナイト)は、TYPE-MOONから発売されたゲーム作品。ジャンルは伝奇活劇ビジュアルノベル。また、これを原作とするアニメ、漫画などの関連作。




元スレッド名:Fate見たんだけどサーヴァントはともかくマスターは四次の方が強いよな?
元スレッドURL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1437482917/

ピックアップニュース

ピックアップニュース

 コメント一覧 (125)

    • 26. 名無し
    • 2015年07月23日 08:07
    • バゼットは魔術師を倒すプロだからな
      多分マスター連中は戦ったら勝てない
      麻婆が不意打ち出来たのは信頼されていたのと奴もまた魔術師を倒すプロだったから
    • 27. あ
    • 2015年07月23日 08:31
    • HF黒桜がいるのに勝ち目があるとでも?
    • 28. 名無し
    • 2015年07月23日 08:33
    • 案の定揉めてら
    • 29. コメント
    • 2015年07月23日 09:29
    • 同じシリーズとはいえ状況(各々の成熟加減)も背景(各々の思惑)も違うのに
      全部ごっちゃにして勝てる勝てないだかで言い合うとか阿呆なチンピラかよ
    • 30. コメント
    • 2015年07月23日 09:51
    • 平均すれば五次の方が強い
      実際に戦えばキリツグとクソ神父が
      あの手この手で五次マスターを全滅させる。
    • 31. コメント
    • 2015年07月23日 10:02
    • zeroとかいう同人誌のキャラと比べんなよ。腐女子の妄想か?
    • 32. コメント
    • 2015年07月23日 10:31
    • 五次
      士郎:AUO(エア抜き)なら肉薄できる固有結界持ち、鯖を殺せる宝具すら創りだせる、ヘラクレス7回殺しできるカリバーンを投影、アチャ腕だとヘラクレス奥義すらコピー再現出来る、鞘があるので意外に死なないが死ぬ時は死ぬ
      凛:神代の魔女(魔法使いと同レベル)と張り合える、ヘラクレスを1殺出来る、宝石剣が(扱う場所によっては)そこそこチート
      ワカメ:ワカメ
      桜:成長すれば鯖殺しになれる聖杯の器
      バゼット:現存宝具(究極のカウンター宝具)持ち、セイバーを追いつめる前衛がいればA++カリバーセイバーをも倒せる、自身が戦ってもある程度なら防戦可能(基本不利)
      葛木:強化あり・初見限定なら前衛鯖ですら相手に出来る(才能型のみ)、強化がないと普通に負けてしまう
      言峰:泥ぽーいとかで鯖には有効打を放てるが、基本身体能力が違うので鯖には負ける
      イリヤ:魔力(マスター適性)は歴代最高だが直接戦闘能力は微妙
      ゾウケン:身体の構成が蟲なので意外に侮れない、魔術師相手には強い、鯖には雑魚

      四次
      切嗣:鯖には負けるが、魔術師に対しては強いというか、起源弾の性能がえげつない、速度アップ魔術を使いこなすが鯖には多分負ける、時期によっては鞘がある
      言峰:五次より身体的には強いがこの時はまだ人間なので五次の抜け穴的チートさは持たない
      優雅(笑):魔術師としては凛に劣る、カリヤーンには勝てる、鯖には相手にもされない
      ケイネス:魔術師相手の正攻法ならそこそこ強い、鯖には負けるが
      カリヤーン:蟲を飛ばす、蚊取り線香に負けそう
      ウェイバー:雑魚魔術師
      リュウノスケ:雑魚人間
      アイリ:針金動物園が地味に強いがそれだけ、密かに鞘がある
    • 33. コメント
    • 2015年07月23日 10:35
    • zeroって基本雑魚の集まりで5次の足元にすら及ばないしその5次すら最近の派生作品のインフレっぷりに付いていくのは割と厳しいのにまだzero最強厨って残ってたんだな
    • 34. コメント
    • 2015年07月23日 10:43
    • ※25
      正確には魔術師としてはケイネス>>>バゼットだけど
      魔術戦闘ではバゼット>>>>>>ケイネスになる。
      バゼットは家伝の神秘と戦闘技術は超々々一流だけど(それでも埋葬機関には及ばない)他の分野の魔術はただの一流に過ぎない。
      逆にケイネス先生は魔術師としての総合力が超一流になるわけだ。
      だから魔術の「研究、実践」においてはケイネスの方が上になるけど、魔術戦闘の「実戦」に関してはバゼットがフラガラックの性能もあって圧勝する。
    • 35. コメント
    • 2015年07月23日 10:48
    • ※32
      痛々しすぎるw
      公式で戦闘力で時臣>>イリヤ>>凛と言われてるって現実を完全無視だしキャスターは葛木に自分の凄さを魅せようと手を抜いてただけで本気なら凛は瞬殺されてる
    • 36. コメント
    • 2015年07月23日 10:50
    • ※2
      飛行は見習いレベルの初級魔術なのが判明してるので飛べはすると思う
    • 37. コメント
    • 2015年07月23日 11:04
    • ※32
      士郎:固有結界を使うには士郎の20倍以上の魔力を持つ凛とパスを繋いで且つその魔力を根こそぎ使って始めて使えるのであって単独では使えない。
      いくら宝具を投影できても真名開放できるわけじゃない、現にカリバーンを投影したがそれを使ったのはセイバー自身だ。
      アチャ腕は成長した自分どころじゃない人間を超越した英霊の腕を移植してるわけだから例外中の例外だ。
      鞘の加護はセイバーと契約して始めて得られる、契約してない状態だと士郎の魔術特性を「剣」に変えるだけでメリットは無い。
      凛:キャス子と渡り合えたのは相手のナメプ&10年魔力を注いだ1個数千万級の宝石(相手はそれと同等の魔術を一瞬で発動できる)で牽制しつつ、肉弾戦に持ち込んだからであって魔術師としては手も足も出ない。ヘラクレスを一殺した時もその宝石を牽制に1個、防御に1個、攻撃に3個使って始めて達成できた。
      後トッキーは凜よりずっと格上の魔術師だよ。トッキーが発明した魔術の特許のおかげで凜は言峰に冬木の土地の利権を売り払われても何もせずに年収数千万もあるんだから。成長した凜ならそのレベルも越えた魔術師になるだろうけど。
      ちなみに型月世界の魔術は見習いだろうが超一流だろうが、同じ魔術を使ったら威力も精度も変わらないのであしからず。
    • 38. コメント
    • 2015年07月23日 11:16
    • ケリィはセイバーが近くにいる場合のみだけどアヴァロン+加速でかなり頑張れるんじゃね?
      何倍速まで行けるか試してほしいわ
    • 39. コメント
    • 2015年07月23日 11:18
    • 魔術師としての格付けを野球に例えれば、凜はプロ入り即戦力の甲子園出場校のエース、バゼット&ケイネスはメジャーの現役エースクラス但しStats的にはケイネスの方が評価は上、キャス子はサチェル・ペイジってとこだろ。
    • 40. コメント
    • 2015年07月23日 11:19
    • zero厨必死すぎんよ〜
    • 41. コメント
    • 2015年07月23日 11:24
    • ※36
      型月世界で最高クラスの魔術師である橙子さんでも自分単独では飛べなくて箒がないと飛べないそうだ。
      当然飛びながら他の魔術を使うのも無理だろうし、キャス子が自在に高機動飛行までした上でAランク魔術で攻撃まで出来るってのがいかにトンデモなのかが分かる。
    • 42. コメント
    • 2015年07月23日 11:25
    • 戦い方にもよるだろ
      聖杯戦争みたいな戦闘形式ならケリィが学校爆破して終わりだわ
      決闘形式なら相性とかで色々と変わるんだろうけど
    • 43. コメント
    • 2015年07月23日 11:35
    • 何でもありなら切嗣と葛木先生
    • 44. コメント
    • 2015年07月23日 12:17
    • ※37
      戦闘力視点か実績視点かで比べるかのところで
      ※32とまったく違う視点でキャラを紹介してるならそりゃ意見が違うだろうな
      比較議論には向かんな
    • 45. コメント
    • 2015年07月23日 12:41
    • 単純な戦闘力なら5次の方が上だけど4次はえげつないの多いからな
      戦闘力で言えばフラガさんいる時点できつくね?
      あの人サーヴァント正攻法で倒すアホですし
      ただ神父に潰された事をみるに策略面では第四次の気もする
      相性も考えると何とも言えんな
      トリッキーな能力持ち多いし初見で有能な人材がやられる可能性も高い
      型月世界は相性で戦績変わる設定が多いから単純比較はしにくいね
    • 46. コメント
    • 2015年07月23日 12:50
    • バゼットさんは上で書かれてるように
      単独だと通常戦闘力が自分より勝る英霊連中には負けますし
    • 47. コメント
    • 2015年07月23日 12:54
    • ケイネス先生が最強なんじゃないの? 9代目でしょ
      属性いっぱい持ってるし
      凛なんて血筋も能力も中途半端やんけ
    • 48. コメント
    • 2015年07月23日 12:55
    • バゼットさん考えると普通に魔術師じゃ勝てないからなぁ…
      封印指定の執行者がまっとうな状況で魔術師に負けるってのはないんだから
    • 49. コメント
    • 2015年07月23日 13:02
    • ※ 37
      作中で士郎も腕なしで普通に真名解放してるんだけど
      まあ魔力とか技術とか足りないので大幅劣化してるが

      ※39
      ドラフト上位には入るぐらいで即戦力級の腕はない
    • 50. コメント
    • 2015年07月23日 13:04
    • ※41
      そりゃ無駄だから練習とかしてないってだけ
      飛行の魔術は見習いレベルは最近出た公式設定
    • 51. コメント
    • 2015年07月23日 13:14
    • ※45
      言峰にバゼットが不覚を取ったのは
      バゼット側に油断があった(数少ない知人・言葉に出来ない感情あり)んだろうよ


      凛は10年宝石が強いんだよなぁ
      あれがあるおかげで鯖相手に出来るし
      戦闘能力だったら魔術師連中じゃ凛やバゼットが上位だろう
      (キャス子は除く)
    • 52. コメント
    • 2015年07月23日 13:16
    • ケイネスがスライム使ってたのは切嗣に拠点と一緒に礼装も爆破されたからで
      その手の手段を使えないバゼットにゃ分が悪いんじゃないかな
    • 53. コメント
    • 2015年07月23日 13:22
    • ※51
      その宝石あっても全盛期から見る影もなく劣化した扱いの五次の言峰以下なのが明言されてる訳で・・・・・・
    • 54. コメント
    • 2015年07月23日 13:31
    • 作中やマテなので凛より強いのが公式で言われたマスターは、言峰・葛木・イリヤ・バゼット・ケイネス・時臣と当然キャスター
      設定や事情込みで勝てないと思われるマスターは、切嗣、臓硯
      それ以外のマスターは、士郎・桜・慎二・ウェイバー・雁夜・龍之介

      見事素人にしか勝てませんw


    • 55. コメント
    • 2015年07月23日 13:42
    • ※53
      その戦闘力比較には宝石は無くて
      別の項目で十年宝石は言峰には〜云々書いてあるんだけどw
    • 56. コメント
    • 2015年07月23日 13:42
    • ※52
      バゼットはフラガ無しでも本気キャスター相手に体力か魔力が切れるまでなら粘れる強さ

      対魔術戦の強さならマスター勢では飛び抜けてる
    • 57. コメント
    • 2015年07月23日 13:45
    • ※55
      あれ普通に宝石も込みだから諦めろw
      宝石剣は入ってないが基本的には武装としては使えないのでプラスにならんし
    • 58. コメント
    • 2015年07月23日 13:47
    • 麻婆って、スペックでは凛に劣るが、凛に植えつけられたトラウマと代行者としての十年以上の経験によって戦った場合の勝率は八割
      仮に他人同士であっても代行者としての経験から凛は苦戦するだろう

      凛にはトラウマで精神攻撃してるだけだろこれ
      トラウマ精神攻撃無しの他人同士だと、苦戦するとは書いてあるけど負けるとは書いてない
      逆に苦戦としか書いてないって事は、要は苦戦はするけど負けはしないって感じ
    • 59. コメント
    • 2015年07月23日 13:48
    • Zeroファン的にはなんとかして言峰とケリィには上位でいて欲しいのかな?
    • 60. コメント
    • 2015年07月23日 13:49
    • 初対面でも6:4で言峰の勝つ
    • 61. コメント
    • 2015年07月23日 13:50
    • 何か凛厨の必死の捏造が開始されだしたw
    • 62. コメント
    • 2015年07月23日 13:56
    • ※47
      ケイネス先生属性は風と水の二つだけでしょ?
    • 63. コメント
    • 2015年07月23日 13:57
    • ※54
      竹箒参照
    • 64. コメント
    • 2015年07月23日 14:04
    • ※56
      ダメットさん化け物じゃないですかヤダー

      ホテル1フロアの拠点もあっさり抜かれて腹パンされて終わりそうだな……
    • 65. コメント
    • 2015年07月23日 14:57
    • ※58
      公式アンソロで既にネタになってるからなw
    • 66. あ
    • 2015年07月23日 14:59
    • 黒桜とキャス子がいる時点でzero組に勝ち目無いだろ
    • 67. 名無し
    • 2015年07月23日 15:01
    • まぁ五次勢は才能と将来性だと四次勢を余裕で上回っているけど、いざ実戦となったら経験の差が響くよね
      愛歌ぐらいになると経験の差なんて意味を成さないけど、逆に言えばそれくらい極まったスペック差がないと幾ら才能があっても経験の差は埋めがたい訳で
    • 68.
    • 2015年07月23日 15:35
    • 公式で言われてんのは、イリヤ対策を事前にすれば時臣やケイネスなら、勝てるかもってだけなんですけど
      スペックも凛は時臣ケオネスより遥かに上だけど経験の差で対イリヤに差が出るだけ
      対策なければ勝ち目ないレベルの強さがイリヤ
    • 69.
    • 2015年07月23日 16:19
    • ダメットさん単独ガチじゃ英霊に勝てないが条件よければ勝てるからな
    • 70. コメント
    • 2015年07月23日 16:35
    • どいつが最強かはわからんが最弱は間違いなく士郎
    • 71. コメント
    • 2015年07月23日 16:37
    • ※68
      イリヤの絡繰に気付き無効にできるのは一流レベルで例として二人が挙げられてる

      ※70
      士郎より弱いのも結構いる
    • 72. コメント
    • 2015年07月23日 16:45
    • マスターの中で三分の一ぐらいは士郎より弱いな
    • 73. コメント
    • 2015年07月23日 16:56
    • 士郎は初めと終わりでかなり戦闘力が変わってるから困る
      開始時点だとウェイバーにすら負けそうだしなあ
    • 74. コメント
    • 2015年07月23日 16:58
    • ウェイバーには100%勝てる
      地味に最初から一般人レベルでは太刀打ちできない程度には強い
    • 75. 名無し
    • 2015年07月23日 17:11
    • ※74
      どちらが最後まで立っていられるか的なケンカなら学園最強らしいしね

      元々体も鍛え上げられてるし、スイッチの切り替えの早さも含めるとウェイバーや龍之介辺りなら序盤でも倒せる気はする
    • 76. コメント
    • 2015年07月23日 18:40
    • つうか作中で魔術を齧ってる程度の奴より士郎の方が強いと言われてるし
    • 77. コメント
    • 2015年07月23日 19:00
    • 開始時点で魔力を通せば腕がズタボロの状態でも人の首を片手で折れて20mぐらいの距離なら一瞬の身体能力でサーヴァント同士の戦闘を普通に目で追えるからな
    • 78. 名無し
    • 2015年07月23日 19:11
    • 強弱の話なら間違いなく5次>4次だろう
      ただ聖杯戦争という舞台を勝ち抜くにあたって
      聖杯に対するモチベーションの高さや殺し合いに向いているのは4次
    • 79. コメント
    • 2015年07月23日 19:23
    • ケイネス≧時臣>イリヤ>凛って公式で言ってるのに必死な奴いるよな
      かつてサーヴァントが27祖に有利と言われた時も27祖派は必死だった
    • 80. 名無し
    • 2015年07月23日 20:54
    • zeroはマスターもサーヴァントも雑魚
      これが公式見解だから諦めろん
    • 81. コメント
    • 2015年07月23日 21:04
    • 言峰との結果で戦闘力では雑魚確定だしだったが魔術師の技量は凄いって言い訳が成立してた
      それが今回の一問一答で魔術師としても二流以下は確定なので必死にもなる
    • 82. コメント
    • 2015年07月23日 22:03
    • ダメットさん強いけどお人好しだからなぁ
      ルーンの継承者ってことは「幸運E」の継承者でもあるってことだから
    • 83. コメント
    • 2015年07月23日 22:09
    • バゼットはフラガが対魔術特化すぎるだけで実は本人自体は未熟戦闘をなんだけどね
    • 84. コメント
    • 2015年07月24日 06:10
    • キモいZero腐が必死で凜sageしてるなw

      別所でも頭の悪さを露呈してフルボッコされたのにwww
    • 85. コメント
    • 2015年07月24日 09:00
    • ※83
      鯖にも対抗できる初見葛木には負けるが、
      二回目には普通に勝つほどの技量だがな
    • 86. コメント
    • 2015年07月24日 11:30
    • ※84
      具体例が無いな〜
      レッテル貼る前にソースよろ
    • 87. コメント
    • 2015年07月24日 14:46
    • 5次マスターくらいならキリツグの狙撃爆撃で全員いけそう
      とりあえず平日に学校爆破すれば半数近くいけんだろ
    • 88. コメント
    • 2015年07月24日 14:49
    • ※ 85
      それ魔術なし限定かつ初戦でも勝つ可能性はあるんだがな
      葛木のは才能任せには強いが努力で研鑽された技に対してはそこまで絶対性はない

      それとバゼットが未熟者は公式で言われててフラガラックも使いこなせて無かったりする
    • 89. コメント
    • 2015年07月24日 15:21
    • わんこーる速報
      「もしFateで凛が時間を間違えずに召喚成功してたらどうなってたの?」

      ↑の※100辺りから突然凜の実力の話をしだして二流だの凜sage
      した挙句、フルボッコにされて火病起こしてるエアプ池沼
      静岡の哀れな姿があるよwww
    • 90. コメント
    • 2015年07月24日 15:34
    • 凛が二流以下の魔術師なのはUBW前期特典の一問一答でのイリヤとの比較で確定してるぞ
    • 91. コメント
    • 2015年07月24日 15:43
    • つうか※20が一問一答の内容を挙げてるし見てみたらフルボッコなのは凛擁護派で吹いたw
      ※189は大好きな凛がフルボッコなのが悔しかったんだろうな
    • 92. 名無し
    • 2015年07月24日 15:56
    • あの一問一答から単純に時臣・ケイネス最強!と読み取るのも無理があると思うんだけどなぁ。
      要するにイリヤについての情報を深いところまで集めた上で、対策を練りに練ってようやく勝てるって話だからね。
      時臣・ケイネスにとってかなり有利な条件設定がされてる。
    • 93. コメント
    • 2015年07月24日 16:01
    • ※89
      断っておくが凜は弱くない。仮に時臣と比べれば才能は雲泥の差で戦っても相手を倒す手段は十分にあるんだから奈須きのこが言ったように「相手を倒す手段がある以上状況次第でしかない」から戦いの勝敗を論じても意味がないんだよ。
      ただ時臣は魔術の才能は平凡でも魔術の研究、実践者として成果を出し、魔術の総本山である時計塔で年間数千万円分も使用されるほどの特許を獲得している事から魔術師として凜よりも上にいるって事を言いたいんだよ。
      もちろん成長した凜には及ばないけどね。
      ちなみに現時点での凜が時計塔に入ったときの実力は昔のQ&Aで
      「Qらっきょで橙子さんの通っていたという時計塔とFateで凛が行く時計塔は同じものか
      A一緒です。凛はまだひよっこなので入り口程度ですが、橙子さんは時計塔の最上階まで行って「あーこれ以上上はやばいなー」ってなって引き返した感じ。
      青子は受付で説明聞いて面倒臭くなって帰った感じです」
      といった感じになるらしい。
    • 94. コメント
    • 2015年07月24日 16:18
    • ※92
      あれ単純に凛では勝てないが一流魔術師のケイネスや時臣なら勝てるってだけだぞ
    • 95. コメント
    • 2015年07月24日 21:22
    • 一問一答後の凛信者の反応が哀れ過ぎるんだよな
      今まで下に見てたケイネスや時臣の足元にも及ばない設定で発狂入ってる
    • 96. コメント
    • 2015年07月24日 21:46
    • と、本スレで必死でセイバーsage凜sageに必死な※95こと静岡でしたwww
    • 97. コメント
    • 2015年07月24日 21:47
    • 凛は時臣が残してたであろう蛇の抜け殻で召喚すればよかったのにね
      鯖はマスターに影響された姿で限界するという設定からも
      凛ならギルも通常verよりプロトギルで来そうだし
      そうしたら相性の良さも相まって向かうトコ敵なしだっただろうに
    • 98. コメント
    • 2015年07月24日 21:56
    • ※96
      本当に哀れで吹いたw
    • 99. コメント
    • 2015年07月24日 21:59
    • つうか時計塔に行ってから本格的に魔術を学ぶんだから第五次時点ではショボくて当然なのに何でケイネスや時臣より格上だと思ってたのかが気になるわ
    • 100. コメント
    • 2015年07月24日 22:38
    • バゼットを言峰が潰してキャスターの本来のマスターが自滅でひよっこレベルだろうと真っ当な魔術師が凛だけなのと作中で士郎とアーチャーが持ち上げるから凄いイメージ付いちゃったんだろうな
    • 101. 名無し
    • 2015年07月24日 22:53
    • なんか草生やしてるキモいのが湧いてるな・・・
      凛が未熟で時計塔トップクラスのケイネスや時臣が一流なのは間違いないし、イリヤに関してケイネスや時臣ならからくりを見破り、対策することが可能で凜ならちょっと厳しい、とは書いてあるけど、凛が二流とか言う記述どこかにあったっけ?
      ※68にもあるけど、そのイリヤも滅茶苦茶強いと書かれてるし。
    • 102. コメント
    • 2015年07月24日 22:59
    • 上でも言われてるがそれが出来るのが一流魔術師で例として二人が上がってる
      凛は出来ない時点で二流以下なのは確定
    • 103. コメント
    • 2015年07月24日 23:04
    • そもそも以前から時計塔からすれば凛はひよっこレベルと言われてたんだがな
    • 104. コメント
    • 2015年07月24日 23:38
    • ※93
      要は一方が魔術師の戦闘能力で論じてて
      一方が魔術師の研究分野での実績で論じてる形

      凛側は実際戦闘した場合や才能の段階で(10年宝石含め)凛が上としてて
      時臣側は時臣が研究・発表・(研究)成果による特許・身に着けた知識の部分を総合して魔術師の才能と評価して凛より上としてる

      互いの評価する部分が根本的に違ってるんだよな
    • 105. コメント
    • 2015年07月24日 23:47
    • 凛は才能がケイネスを超えてるってだけなんだよなー
    • 106. コメント
    • 2015年07月24日 23:57
    • ※104
      戦闘でも時臣>凛
      当たり前だが切り札の宝石は時臣も使え属性は宝石で決まるので五大元素も他と違って優位にはならない
    • 107. コメント
    • 2015年07月25日 00:22
    • UBW、HFの士郎にキリツグが勝てるとは思えんな
      もちろんやり方次第では勝てるだろうがそんな事言い出したらきりないし

      ちなみに士郎は起源弾を見たことあれば投影できるし使える
    • 108. コメント
    • 2015年07月25日 06:23
    • 士郎は精神系の魔術に弱いからそれ使われたら即あぼんだろ
    • 109. コメント
    • 2015年07月25日 07:09
    • 魔術回路を毎回破棄してたからってだけで
      スイッチできてからは普通になってる
    • 110. コメント
    • 2015年07月25日 10:06
    • ※98
      哀れなのは必死なお前の頭と顔だけだ静岡w
    • 111. コメント
    • 2015年07月25日 11:19
    • ※104
      分かってないな、宝石なんて凜に用意できるって事は時臣にも用意できるって事だぞ。時臣の魔術礼装の杖のルビーも凜の時よりも資産も地位も権威も遥かに上で伝手も準備期間も凜の比じゃない時臣が自らの礼装用に使ってるもので価値は推して知るべしだろ。
      才能のデカさは戦闘力に直結しない、そんなの切継見てれば分かるだろ。
      実際戦闘した場合って言うけど、キャス子戦での「魔術で勝てないなら拳で勝つ!」発想の転換を考えると魔術に固執する時臣にも通用する可能性はあるだろうけど(ケイネス先生には格闘による攻撃自体が無意味なので相性最悪)あれはキャス子が実力差が天と地の差がある故の超絶ナメプに加えて本人の身体能力は箸より重いもの持った事無いがリアルなお姫様だから+魔術師は体を鍛える必要がないというのは神代の常識だから通用した面がある。後の戦績はいうほど勝利はない。
      要するに戦闘力の差なんて※93に書いたようにお互いに倒す手段がある限り状況次第なんだよ。比べようがない。
      ちなみに5大元素みたいに属性多いから戦闘に有利ってわけじゃない、型月世界の最強にして最高の魔術師であるバルトメロイは属性風の一種類だしね。
    • 112. コメント
    • 2015年07月25日 11:21
    • ※107
      起源弾は剣じゃないから士郎では投影出来ないし、出来ても1ランクダウンじゃすまない位に性能落ちるぞ。
    • 113. コメント
    • 2015年07月25日 14:04
    • 起源弾も投影可能はアニメのマテで言われてる
    • 114. コメント
    • 2015年07月28日 23:30
    • タイマンなら五次、殺し合いなら四次 って感じ?
    • 115. コメント
    • 2015年07月28日 23:59
    • ケイネス先生は凛を苦しめるくらいの力はあるだろうけど最後は「バカな」といいながら敗北していく様しか見えない
    • 116. コメント
    • 2015年07月31日 05:54
    • 公式で魔術戦でもケイネス>>>>凛と言われても諦められない馬鹿ってw
    • 117. コメント
    • 2015年08月01日 22:48
    • 人がいなくなったのを見計らってから涙目で書き込む惨めさw

      卑小なZero厨は所詮こんな蛆虫しかいないのか
    • 118. コメント
    • 2015年08月03日 02:52
    • 時計塔での評価と魔術戦の強さって欠片も関係ないよな
      そもそもケイネスってウェイバーのレポートを理解できない時点で研究者としての実力も微妙じゃん
      本編での描写を見るにあの程度の実力で宝石剣持ちの凛に勝てるとは到底思えんが
      あとバゼットって男に弱いだけで策謀には弱くないよな
      惚れてる言峰ならともかく、切継相手に後れを取るとは到底思えないけど
      基本的に人格破綻者ばかりの魔術師の中でもより凶悪な封印指定相手に戦ってたんだから
    • 119. 名無し
    • 2015年08月03日 20:50
    • ケイネスに勝てないから凛が二流ってのは、むしろケイネス舐め過ぎだろう。

      本編での描写はアルバと同じく相手が悪くて良いとこ無しだけど、仮にも
      ロードの称号与えられてる時点で、全てにおいて「超」一流。

      そして凜も、師匠が言峰だから基礎技術では遠く及ばなくとも、
      本編では策を練ってバサクレス一殺したり、キャスター追い詰めたりと
      度胸と瞬間的な攻撃力なら十分一流(しかも、宝石魔術の本分は戦闘じゃないし)。

      まあ、本編では時臣ともども口先だけの無能に描かれてるから、評価が低くなりがちで、その分きのこが必死にフォローする羽目になってるけれど
    • 120. コメント
    • 2015年08月03日 23:06
    • 凛は質問コーナーで一流魔術師に該当しないって言われたんだよ
    • 121. 名無し
    • 2015年08月05日 19:34
    • 4次5次は身内顔見知り多いし、ステータスで勝ってても対戦相手次第じゃ殺し合い出来ない奴が居そう
    • 122. コメント
    • 2015年08月06日 21:43
    • 礼呪ブーストがあれば単独で神祖と戦えると書かれてるヤング綺麗がいる時点で・・・
      ドラマCDでも凛のガンドを意にも介さず、自分で「ヤング綺麗強すぎじゃね?って言われてるぐらいチート」と言い出す始末
    • 123. 119
    • 2015年08月07日 04:38
    • ※120
      まさかまた一問一答の
      「冬木ならイリヤ超強い。勝てるのはイリヤと地脈切り離せる技術持ったケイネス・時臣。凛は『ちょっと』難しいが、桜ならいける」
      って奴?
      あれきのこの性格上、ただイリヤとケイネス・時臣上げしてるだけだし、相性の問題もあるし、そもそも凛の技術じゃなくて「瞬間的な攻撃力なら」って書いてあるだろう。場の空気悪くならないようフォローしてんのに、日本語読めないのか空気読めないのか知らんが、お前、少し黙れ

      ※122
      言峰は条件付でシエルやEX宝具入りの切嗣上回るし、そもそも五次でも鯖相手にインチキ有りでも勝ってるからね
    • 124. コメント
    • 2016年01月09日 23:18
    • 都合の良い妄想過ぎて吹いたw
    • 125. コメント
    • 2016年02月21日 19:38
    • まだ粘着してたのか

コメントする

名前
 
  絵文字
 
 
※記事内で参考・引用しています文章・画像・動画等は著作権法32条の範囲内で参考・引用しております
※記事内のツイートの方はTwitterのツイート埋め込み機能を利用しております
※記事内の内容・コメント・画像・動画・その他に問題がある際は迅速に対応を致します お手数ですがメールフォームから連絡お願いします
※記事内の不適切な内容のコメント対策として申し訳ないですが各種設定をしています ブログ連絡で各種告知をしています

ピックアップニュース