未だに納得が出来ない
クロコダイルはドフラミンゴさえ認める男
ドフラミンゴはモリアを見下してる上に
熊はただの兵器としか見てなかった
当時の七部会の実力順にしても
ミホーク>ドフラミンゴ=クロコダイル>熊>モリア
の順は硬い
何故クロコダイルはやられたのか
俺が納得できる情報を持って来い
油断と弱点付かれたことと兵器のことで
冷静さを欠いていたことと主人公補正
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:24:11.861 ID:UclPPPrY00606.net
風邪でフラフラだった説
愕然!! 僕「部長、毎朝社歌合唱と3分スピーチやめたら効率上がりますよ」部長…
衝撃!! 勇者だけど、「戦が終わったら結婚しよう」って約束してたのに魔王倒して…
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愕然!! 最終回で「えっ…?マジで…?」ってなったアニメがこちらwwww
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6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:22:08.905 ID:2Lo2/cgt00606.net
水で弱点狙ってたからロギア補正なかったし
一勝二敗でルフィが負け越しなのって
後にも先にもボスではクロコだけ
最後の一戦だって毒食らって動けなくなったから
実質引き分けみたいなもん
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:42:35.387 ID:i6LSslyy00606.net
実質3回殺してるからな
ルフィを複数回殺せた敵は少ない
5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:22:01.629 ID:EfeP/0Kq00606.net
クロコダイルが買ったら
話が終わるから
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:36:38.202 ID:ZKwo+7QL00606.net
クロコダイルには
2回負けてんだよなぁ、
勝つまで挑み続けてただけだろ
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:39:34.387 ID:MaMo5pZ900606.net
>>13
干からびて串刺しにされた上に猛毒まで食らって
倒れたのになぜか立ち上がって
その上建物壊すぐらいゴムゴムのガトリングで殴りまくって
倒すとかありえないだろ
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:43:29.705 ID:ZKwo+7QL00606.net
>>14
>何故クロコダイルはやられたのか俺が納得できる情報を持って来い
>干からびて串刺しにされた上に猛毒まで食らって倒れたのになぜか立ち上がって
自分でわかってんじゃん、
それでもルフィが止まらなかったからだよ
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:44:51.210 ID:MaMo5pZ900606.net
>>16
いや普通に考えて死ぬだろ
主人公補正で倒してるだけじゃん
納得できないんだが?
19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:50:57.035 ID:ZKwo+7QL00606.net
>>18
>主人公補正で倒してるだけじゃん
わかってるじゃん
これからドフラに勝つけどそれも主人公補正
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:55:45.266 ID:MaMo5pZ900606.net
>>19
お前頭悪いの?
主人公補正で倒してるだけって事が
納得できないと言ってるんだけど
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:32:40.356 ID:U1+auw+R00606.net
くまは
めちゃくちゃ強いだろ
引用参考サムネイル画像
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:34:20.097 ID:MaMo5pZ900606.net
>>11
熊はどっちかというと
ドフラミンゴが使ってたような感じだし
17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:43:50.565 ID:FvSwRHcO00606.net
覇気
これだけは要らない設定だったな
21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 22:08:19.075 ID:kjVSsCO40.net
納得しようとあれこれ考える事自体が時間の無駄
長期連載だからある程度の矛盾&違和感が出るのは仕方がない
信者ならそういうこどを気にせずルフィすげー!物語を読み続けられるはずだ
自分はは覇気のせいで生じた矛盾&違和感は
無視できるレベルを超えてると思ったし
あまりの劣化に魚人島の途中で見切ったけどな
22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 22:11:01.269 ID:U1+auw+R0.net
覇気関係なく
魚人島はそびえ立つ糞
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:22:10.458 ID:qeTZh9I600606.net
絶望感では
圧倒的にクロコダイルが上
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:26:22.316 ID:XkqP8NUs00606.net
>>7
ね、いまは仲間もたくさんいるし
クルー以外でも手を貸してくれる
強者がいくらでもいるから
誰かがなんとかしてくれるだろ感があるんだよな
昔は仲間の力の底が知れてて頼りなかったけど
いまはみんながどれだけ強くなったかわかんないから
ドキドキしないんだよな
引用参考サムネイル画像
サー・クロコダイル - Wikipedia
元王下七武海。自然系悪魔の実「スナスナの実」の能力者。
引用参考サムネイル画像
ドンキホーテ・ドフラミンゴ - Wikipedia
王下七武海の一人。超人系悪魔の実「イトイトの実」の能力者。
ONE PIECE - Wikipedia
『ONE PIECE』(ワンピース)は、尾田栄一郎による日本の少年漫画。
元スレッドURL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1433593018/
コメント一覧 (70)
この時点でもうおかしいわ
漫画読もうぜ
ルフィはギアを発動しなければモリアにさえ追いつけない速度
主役が怒れば勝てるんだよ
幼少期のルフィでも怒れば赤犬倒せるんだよ
そういう漫画
水だから覇気関係なくダメージ入るしな
黄猿と同じタイプだったのかもな
クロコダイルは撃たれ弱かった
少なくとも部下の能力頼りの行き当たりばったり支配なドフラより
計画的に、部下の代替性まで完備したクロコダイルの方が優秀
ドフラは退廃的・刹那的だったからとはいえ色々ガバガバ過ぎんよw
小人もヴィオラも武器女もローも闘技場地下も
どれだけ機密流出リスク背負ってるんだよwww頭悪過ぎwww
ゆでたまごのガバガバな描き方はあれはあの時代に捨てるべき灰汁なのになあ…
演出は兎も角、実際の実力は部下、
組織力共にドフラと並べられるレベルの強さじゃない。
認めてるとしたら強さ以外の部分ってことでいんじゃね?
それが一番矛盾が少ない解釈だと思うけどな。
覇気はあってもいいけど覇王以外は海軍上位の対能力者用奥義にでも留めておくべきだった
結局良い能力&覇気両方持ってるやつが強いという
後から描写以上に強いことにされても割と納得できる方
能力のない当時のロー・シェガーそしてモネをファミリーとして引き入れた一方
ベラミーの幹部入りを拒絶した理由は力量不足ではなく価値観の相違だった
ドフラは強さで物事を測っていない、クロコの事を認めたのは過去や思想に起因する
もうジャンプ読むには、身も心も純粋な少年じゃなくなっちまったんだな
連載当初読んでた子が大人になるには十分すぎる時間が経ったんだものな…
その結果「戦闘に矛盾があるからこの漫画はつまらないんだ!」と勘違いしだす輩が現れるが
戦闘の矛盾は面白さに大して悪影響を与えないし、この漫画の問題はそこじゃない
瞬間移動とかもすごいけど、強い相手がいれば、遠くに飛ばして戦線離脱させれるし、それがだめで手こずっても
あいつ、疲労とか痛みをとれて、挙句には他の人間にそれをそのままダメージとして与えれて、疲労とったやつはまた元気になるんだぞ!
だから自分とか仲間がボロボロになって回復するだけでなく、それを相手にダメージとしてあたえれるんだからな!
仲間にもしなったらこんなに頼もしいやつはおらんぞ!
あの物凄い素早さをどう攻略するかと思ってたら、後半なんとなく圧倒し始めて「え?え??」てなったわ
主人公補正恐ろしい
ドフラがクロコを評価してるのは個の実力じゃなくてバロックワークス社長として暗躍して一国を乗っ取りかけた点じゃないかね
あと覇気なしでも弱点突かれたり相性悪いと負けることがあるってだけじゃね?
鰤ほどじゃないがライブ感で書いてる。
しっかり構成してから出す映画や小説やゲーム。
短期で終わるドラマやアニメとの違い。
出た順場が先すぎただけだし
リアルの物語を漫画にしたフィクションでもないし
主人公補正認めない奴は、すべての物語を読んではいけない
現実と混同するな
クロコダイルは「ロギア自体の性能に胡座かかない位には鍛えてるけど覇気は覚えてない」状態
つまり個人の強さはまだそれほどでもない
それはエース奪還戦争で結構苦戦してる様子から読み取れる
そうなると実の相性やメンタル勝負になるから
ルフィと2勝1敗は妥当なライン
あと七武海を単なる戦闘力で見がちだけど
組織としての強さもあるし、何より海軍と利害等で協力し得るかが問題であり
七武海より強くても海軍とは手を組まない、
海軍では馭せない連中も山といる世界なんだから
七武海を絶対強者と見るべきでないし、そもそも強さ基準で選ばれたかすらわからない
他に何があんだよ
いままでの戦いはなんだったのか・・・
例えば、覇気は覇気をもった人間からの攻撃をうけないと目覚めないとか、レッドライン周辺の島の環境下で人間が進化したとか
政府と海軍の目を掻い潜って自分の組織作って国一つ乗っ取ろうとする
自分と同じような事を計画して実際ルフィさえ居なけりゃほぼ成功してた
っていう政治センスや戦略立案能力に対する評価だろ。
実際ドフラファミリーなんて幹部も揃ってドフラにただ従うだけの脳筋だらけだし
ローとかクロコみたいな頭のキレる奴を片腕として必要としてたんだろう。
そんな細かいところ見なくてもページが見にくい&冗長って時点でもうつまらない漫画に必要なポイント貯めちゃってるけどな
シャンクスだって覇気で手を黒く硬くすれば魚になんぞ取られないでしょ?
当時は覇気は無かったんだよ
次は スーパーD とか冥王拳とかフュージョンなんかが出てくるよー
空飛ぶのもほぼ居ないなんて言いながら 今では相当数居るし
二年後ルフィ≧二年後ドフラ(=二年後クロコ)>初期ルフィ≧初期ドフラ=初期クロコ
みんな実力拮抗してて
時系列で強くなってるんだよ
修行期の二年でドフラ覚醒したかもしんないし
知らんけど
焦ってこの二年でドフラミンゴも修行して強くなったんじゃね?
書きたいこと全部書くのもいいけど、見通しを立てて作って下さいよ尾田先生
話の整合性が取れなくなったら、途中どれだけ盛り上がっても駄作よ
後の展開がこうならなかったら、最高にハイな戦いだったのに
覇気は中でも最悪だったな。全てが矛盾や疑問と抱えることになった。
これを覆すほどの新設定が出てくるとは思えん。
お前は誰なんだよ
誰でもない、無価値なゴミ
インフレマンガだしそれが格落ちの原因
まぁ2年後クロコ待ちやろ
それで入れるんだから七武海ってそれほどでもないんじゃね
なんか巨人のエピソードのときキン肉マンをパクったシーンがあったから昔からリスペクトしてるんやろ
ワンピ煽りたいだけのカスが確定した
組織的な強大さを描くのではなく、単純に個人戦闘力に頼った典型的インフレ
ドレスローザなんて、クロコよりも賢く支配したという結果だけでよかった
アラバスタや空島の頃は、まだ人間と戦ってる感じがあったよ
だからクロコもルフィの攻撃で倒れた、今はそれが一切ない
主人公側だけが強くなるなんて都合のいいことはないってこった
主人公補正で相手を倒せるくらい強くなれる世界ってことだよ
でもお陰で前半なのに最近の奴らより大物っぽく見えるけどね
なんでドフラと強さまで同格みたいに勘違いしてるの?
お前ら馬鹿なの?
覇気はもちろんギア2すら出来ない頃のルフィに苦戦しまくりの雑魚がミホークやドフラミンゴ、赤犬とやりあえるのはなんで?ミホークやドフラミンゴ、赤犬なら当時のルフィなんて瞬殺できるだろうし
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