聖杯戦争って結局はバトロワだよね
サーヴァント自体の強さじゃなくて、
聖杯戦争を勝ち残れる当たりが多いクラスって何?
知っている範囲だと
4次 アーチャー、セイバー(決着付かず持ち越し)
5次 セイバー2つ(fate、ubw)、ライダー(hf)
本編だけだとセイバーが最優っぽいけど、
派生含めるとわからない
安定して勝ち残るならセイバークラスじゃね
策を練ったりするならキャスターやアサシンになってくるだろうけど
それでもぼくは召喚するならランサー兄貴がいいです
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:13:36.809 ID:dU0UCzK400606.net
英霊なんてみんな超個性的なんだから
クラスごとにどうとか決めらんなくね?
愕然!! 僕「部長、毎朝社歌合唱と3分スピーチやめたら効率上がりますよ」部長…
衝撃!! 勇者だけど、「戦が終わったら結婚しよう」って約束してたのに魔王倒して…
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2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:39:44.625 ID:wsZ+7mF500606.net
ライダー
引用参考サムネイル画像
4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:41:16.151 ID:J48UFiig00606.net
ライダー
3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:40:09.689 ID:6u1c1Kl200606.net
アサシン
6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:41:40.346 ID:RlUcPwoW00606.net
>>3
マスター狙いに特化すれば最強だよな
4次ハサンとか、サーヴァント戦は弱いけど
マスター狙いなら関係ないし
9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:42:40.862 ID:r73xrBN/00606.net
マスターの技量もあるけど
魔術素人が優勝狙うなら100ハサンが最優
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:43:14.896 ID:gWKHZbGs00606.net
4次ハサンは真面目に使えば
優勝確定なくらいぶっ壊れ性能なんだけど
雑魚扱いされてて悲しい
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:45:42.813 ID:r73xrBN/00606.net
>>10
確定は無理
マスター狙いでもマスター自身が強い相手だと厳しい、
ケイネスとか百ハサンじゃ詰む
あと5次キャスターみたいな正統派キャスターも無理、
神殿を作り上げられたらもう暗殺なんて出来やしない
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:45:42.149 ID:H/4Fz6Rj00606.net
主人公と組めば
最後まで残るよ
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:49:22.269 ID:RlUcPwoW00606.net
>>12
メタ的にはそうなんだけど、
ランサーはともかく、バーサーカーとアサシンを使う主人公って物語作るの難しそう
アサシン使いながら引き篭もってマスター狙い特化
(しかも成功する)の主人公とかつまらなそう
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:46:39.834 ID:6u1c1Kl200606.net
気配遮断EXとかいう
チートがいるらしい
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:46:56.549 ID:r73xrBN/00606.net
ぶっちゃけ冬木の聖杯戦争は
御三家が勝つためのマッチポンプだから
三騎士以外は全部ハズレ
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:51:18.999 ID:MXpGoQRk00606.net
アサシンを使う主人公なら最適な人がいるんですがそれは
まあ結局は違うもん召喚させられたけど
21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:52:57.051 ID:RlUcPwoW00606.net
てことは聖杯戦争勝ち残り率0クラスはランサーとバーサーカーってことか
バーサーカーはともかくランサー……
カルナにエルキドゥにクーフーリンと、強い英霊揃ってるのに……
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:55:05.317 ID:MXpGoQRk00606.net
幸運EXの藤ねえに
兄貴を召喚させたらどうなるのか
28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:59:49.124 ID:+NLCNGV+a0606.net
>>23
幸運EXが幸運Eを引く訳ないから
別のクラス適性でランサー以外として来そう
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:01:44.193 ID:MXpGoQRk00606.net
>>28
マスターによってパラメーター変わるから
別に兄貴の幸運がE確定ってわけじゃなくない?
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:06:26.690 ID:+NLCNGV+a0606.net
>>31
冬木のランサーは
幸運低い縛りありそうだし…
25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:56:41.909 ID:r73xrBN/00606.net
セイバーは強いけど
その分維持コストがバサカに次いで高いのがネック
竜炉でセイバーの中では比較的燃費のいいアルトリアを、
ある程度魔術を使える士郎が呼んでも
大幅にステが下がるくらい
引用参考サムネイル画像
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:58:44.886 ID:WVN7QSNu00606.net
クラスで選ぶならセイバー、
今のとこハズレ無いし
>>25
竜炉って働いてないんじゃなかったっけ、
うろ覚えだけど
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:01:16.200 ID:r73xrBN/00606.net
>>27
一応Fate√でパス繋いでからは
稼働してた
32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:03:14.042 ID:WVN7QSNu00606.net
>>29
そっか、結婚忘れてるもんだな
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:01:41.142 ID:RlUcPwoW00606.net
>>27
確かに大はずれがいないのは大きいな、セイバー
セイバー自体が最優なのに、呼ばれるサーヴァントも強くて
性格が良い(コレ一番大事)のが多いし
バーサーカーってだけではずれなのに、
その中でも更に大はずれのスパルタクス先生みたいなのが出てくる心配がない
26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:57:28.019 ID:+4wSG3Ra00606.net
アーチャーだってマスター狙って
遠距離狙撃と単独行動スキルで拘束離脱繰り返してりゃ
最強だろうに
33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:03:28.898 ID:WVN7QSNu00606.net
結構
42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:13:27.411 ID:WVN7QSNu00606.net
zeroの時はバビロンの数も少なくて
マスターを守る必要がなかったことを忘れちゃいけない
46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:18:42.045 ID:H0Wrlvx700606.net
キリツグ以外脳筋しかおらんからな
アナザーでもなんでもいいからやれること
本気でやるガチな聖杯戦争が見たい
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:46:03.832 ID:wsZ+7mF500606.net
冬木だと
バーサーカーは生き残れないクラス
引用参考サムネイル画像
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:04:52.135 ID:r73xrBN/00606.net
バーサーカーはイリヤ並みの魔力タンクがマスターなら当たり
もしもイリヤが呼んだのが四次バーサーカーなら
今のアニメでギルに負ける事はなかった
士郎凛の弓剣同盟とか一撃必殺技持ちのランサーがキツくなるけどな
38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:11:30.168 ID:gWKHZbGs00606.net
>>34
いや、無理
40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:13:00.477 ID:r73xrBN/00606.net
>>38
ランスロットでギル相手にして
エア以外で負ける要素なくね?
44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:15:12.210 ID:gWKHZbGs00606.net
>>40
バビロンの数も少なかったし
全方向からの射出もなかったからな。
45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:17:38.224 ID:r73xrBN/00606.net
>>44
ギ、ギルに勝つには慢心に突け込むのが前提だから(必死
一応マスターもおじさんからイリヤに変わって
ステもいくらか強化されててなんとか……と信じたいけど
ぶっちゃけギルが何時まで慢心してくれるかだよ、ホント
49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:21:19.135 ID:RlUcPwoW00606.net
>>45
冗談抜きでそれだからな
Qギルへの対策はどうすればいいですか?
A慢心してくれることを祈りましょう
だからな
一応相性差で勝率上がるけど、
あくまでも上がるだけで勝利確定じゃないし
下手に高位の英霊だと慢心しなくなって却ってヤバイし
51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:24:20.686 ID:r73xrBN/00606.net
>>49
そんな全力ギルに対して
僅かでも勝機のあるエルドラゴまじ姉御
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:08:46.200 ID:n2H4D77ua0606.net
ランスロットが
ギルガメッシュに負けないとかwww
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:12:17.741 ID:r73xrBN/00606.net
>>36
相性的にギルに対して有利が取れるからね
GOBに関してはZeroでやった通りほぼ無力化できるし、
鎖に関してもランスロットは神性皆無だから
イリヤ魔力+狂化補正の筋力ステで無理矢理引きちぎれる
唯一のネックはエアだけど、そこに関しては
ギルが慢心を解く前に殺せることをお祈りするしかない
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:09:39.544 ID:RlUcPwoW00606.net
ステータスの中で一番大事な幸運が低くて、
呼ばれる英霊は皆強いのに聖杯戦争勝ち残り率がバーサーカーと同等
ひょっとしてランサーって外れクラス?
41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:13:08.690 ID:VGHNmFba00606.net
>>37
でも5次戦争は始めから好き勝手やらせてたら
バーサーカー以外ほぼ苦労なく倒しきれてたけどな
47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:19:03.255 ID:RlUcPwoW00606.net
いっそ全部ヘラクレスにして、
ヘラクレスだけの聖杯戦争やればどのクラスが
一番かわかるかもな(キャスターだけは適性無いけど)
同じ英霊を別クラスで並行して呼べる設定あるし
その設定を使っている話見たこと無いけど
(俺が無知なだけかもしれないけど。一応3次にいたらしいが)
ダメか、マスター差がモロに出るわ
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:20:40.309 ID:r73xrBN/00606.net
>>47
逸話的に青ランサーは全クラス適性があると思うんだけど、
カードゲームの方だとライダーかアサシンだかの適性は無いんだよね
50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:22:09.713 ID:VGHNmFba00606.net
>>48
無双キャラが前に出すぎてるのかもしれんな
木陰から小石投げて大将の頭潰したりとか
暗殺行為もしてたり
御者は別にいれど戦車に乗って駆け回った逸話もあんのにな
52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:25:07.385 ID:RlUcPwoW00606.net
>>48
>>50
じゃあマスターは全員アインツヴェルンのホムンクルスにした上で、
全員クーフーリンをサーヴァントにして、
「ドキッ、兄貴だらけの聖杯戦争」でもやらせるか
こうすれば公平だろ
53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:27:02.602 ID:gWKHZbGs00606.net
>>52
全員自害するという結末に
55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 21:29:15.040 ID:r73xrBN/00606.net
>>52
まず三騎士がいるのでセタンタ脱落
同じく同一英霊である以上ステ差で負けてるライダー兄貴も三騎士は厳しい、脱落
同一英霊なので暗殺の手口がバレていて暗殺不可能、アサシン兄貴脱落
後は三騎士兄貴とバサカ兄貴だけど
幸運Eの兄貴にゲイボルクが避けれる訳もなく、リレイズも無いので槍兄貴優勝
なんだやっぱり兄貴はランサーが最強やったんや!!
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:42:20.717 ID:IDWtKpQ000606.net
三騎士
引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/06/06(土) 20:55:33.943 ID:VGHNmFba00606.net
三騎士のどれか
対魔力のおかげで
キャスターほぼ無力ってだけでもでかい
引用参考サムネイル画像
Fate/stay night - Wikipedia
『Fate/stay night』(フェイト・ステイナイト)は、TYPE-MOONから発売されたゲーム作品。ジャンルは伝奇活劇ビジュアルノベル。また、これを原作とするアニメ、漫画などの関連作。
引用参考サムネイル画像
Fate/Zero - Wikipedia
『Fate/Zero』(フェイト・ゼロ)は、TYPE-MOON(レーベルはTYPE-MOON BOOKS)から発売された伝奇小説(ライトノベル)。
元スレッドURL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1433590769/
コメント一覧 (56)
元々御三家が始めた儀式で連中のいずれかが勝つ為のルールだからね
ギルとかエミヤみたいなボルク防げるレベルの盾もってない奴相手なら勝ち確やろ
それ以上の火力で対処できるんでね?
あと投げボルクに追尾性能はあってもレンジ自体は控えめだからより射程の長い宝具相手だと先制されるんじゃね?
後イリヤを庇わない状態のギルガメ戦
敵サーバントと戦うために聖杯戦争に来てるんだから、レイジュ使うかよっぽど気にいられないとマスター狙いなんてしてくれないだろう。
って聞いてるのと同じなんだよなぁ
気配遮断での攻撃に水銀じゃ対応できないから。
つーかサーヴァントに対抗できるマスターなんてまっとうな魔術師じゃ無理だろ。
魔力と時間と運を確保できたらキャスターは手がつけられないことになりそう
触れたもの自分の宝具にするっていってもギルガメの宝具は何千何万とあるから対して意味ないし、そもそも戦士としての実力も地球を支えちゃうギリシャ神話の大英雄と円卓の騎士の最強の一角程度では比べ物にならない
前提条件として魔術師は英霊に余程のことが無い限り勝てないって知らないんだろうな
言峰はアサシンに勝てたけど、あれは相手の宝具が本当に偶然効かない体質+言峰が対霊体のプロフェッショナルという極端な相性であったからで、そんな最良の条件にも関わらずぎりぎりの勝ち星だったというのに
ライダー「」
にわか仕込みですな
それ九尾キャス狐呼べば勝てると同じ位無理ゲーじゃね?
月以外で呼べんのか?
葛木の蛇がセイバーにすら通用する『異常な初見殺し』な上に
キャスターによる肉体強化があったから勝てたんじゃなかったっけ
慎二が居なければ離脱されたし、2戦目になると勝ち目無くなるし
それで「強い人間に負けた」としちゃうのは、ライダーさん不憫過ぎる
宝具は子供の護身術なんだって
どーせ勝ち残ったランサー兄貴も最後は自害させられて終了なんだろ…?w
月で呼んだ結果、バーサーカーにしたことで空想具現化を含む格闘以外の能力が封じられてしまい
しかもパラメーターまで聖杯の限度に縛られてしまったただのザコと化したわけだが
言っておくが、
U1とか魔眼とかはマスターのせいで低下・または×になっただけで、
U1とか普通に機能してればかなりの強さだったんやで
ゲーム時はU1とか機能してないけどあの強さ
他ライダー、キャスター、バーサーカーはやられ役として存在。
残念でした。
15,16に反論しようと思ったら、言いたいこと全部言ってくれてた
まともにやれば十分勝ち残れる鬼性能でしょ
青ランサーの幸福Eはギルガメの慢心みたいなもんだからなぁ
がしかし、わざわざ聖杯戦争に出てくるような奴の中には割と高確率でそういった例外が紛れ込むというジレンマよ
そういう意味では安パイは三騎士かライダー
セイバー・ランサーは基本は聖杯戦争に適した武人が出てくるし、アーチャー・ライダーはほぼ必ず強力かつ汎用性の高い宝具を持っている
残りの三騎は型にはまれば強いが、逆を言えば相手のペースに持ち込まれると瞬殺される可能性も出てくるし、運用にマスターの手腕が問われる
お前の槍は何故必殺(笑)なのかw
ヘラクレスもバサカよりアーチャークラスの方が強いし
ゴッドハンドのおかげで、辛うじてある程度の強さを保てているけど
キャスターとアサシンも時にはアンデルセンや蝉様、キャス子とか
状況次第で「おっ?」となる奴いるけど、前提条件がそれぞれいるしなぁ
逆に、(既存登場鯖で考えた時に)適合鯖が少なすぎて呼べれば強力鯖確実なクラスもいるけど
セイヴァーとかファニーヴァンプとか
その代り、召喚触媒(または本人探し出すの)が無理ゲーに近い
総じて高ステが保障されるし信頼を築けば令呪3つ目という他鯖だと実現が難しい奥の手も手に入りやすいし
あとは英霊同士の相性次第だろうけどそれ言い出したらキリが無いし
月凛ランサーニキは、幸運Dで
準決勝までは来れる可能性ありという
最も、エクストラは基本1対1で、
他の参加者には当たるまで能力を秘密にできるから
ある意味初見殺しなランサーニキには相性がいい聖杯戦争だが
後者はギルが慢心しなくなるからリタイア待ったなし
・通常戦闘では安定 →セイバー、ランサー
・強力な決め手持ち →アーチャー、ライダー
・戦術次第で完封勝利も可→キャスター、アサシン
・余りもの →バーサーカー
正直、バーサーカーの良い所が見当たらない。強いサーヴァントはバーサーカーじゃなくても強いし・・・
聖杯戦争で召喚される程の英霊からすればメリット薄いんだよな
現にヘラクレスなんて元よりMAXステータスに近い存在なのに聖杯の再現限界とバーサーカーのデメリットのコンボで只のゴリラだったし
セイバーも
アルトリア:カリバー・アヴァロン・カリバーン
ガウェイン:数字・ガラティーン
プロト:二段階カリバー
ネロ:劇場
ジーク:バルムンク
モード:クラレント
沖田:旗軍勢
サル:EX城
と対軍またはそれ以上の決め手持ちばっかだぞ
対魔力持ちの相手が多い上に陣地を構築して魔力を蓄える性質上
そうはさせんと弱いうちに速攻をかけられる運命にある
タフで弱点の少ないセイバーがお奨めだろうな
マスターの計画性があれば、自分の思った通りに動けるってのは大きい
逆にアーチャーは自分勝手に動こうとするやつが多すぎるイメージある
まあギルがアレだしエミヤもアレだからなぁ、
他のアーチャークラスはまだマシだったりするのかも?
そう思うだろ?
残念ながらアーチャーには単独行動という特大級の地雷スキルがクラス補正で付いてくるんだ
余程鯖に気に入られる自信が無ければおススメ出来ないね
EXTRAのアーチャーであるロビンフッドも独断専行をやってのけたな
もっともこっちは勝つための磐石な一手としての行動だったが
>GOBに関してはZeroでやった通りほぼ無力化できるし
あのまま続けてたら普通に死んでたと明言されてるんだよなあ…
本文のは百ハサンの話だろ
やっぱこれかな百本単位は無理やろ
セイバーのが直感で弾いてるぶんマシ
エルキドゥは500の王の財宝を完全相殺可能で、fakeの真アーチャーは数千の王の財宝を完封してる
その成田ですらきのこのエルキドゥオールA発言はどんびいたらしいな
話を聞かないバーサーカーもいるんやで
対魔力高い奴がバサカ適性あると地獄やで
アルトリアクラスになると令呪一画程度なら抵抗できるし
無論どちら側の技量も大事なんだろうけど、相性が悪いとZeroのケイネスや時臣みたいになるし
方々で誤解されてるっつーかおまえみたいに勘違いしてる奴いるけど、別に御三家と三騎士には何の関係も無いぞ。
三騎士は御三家が使う為のクラス、なんて設定はどこにも存在しない。
そこ勘違いしないように。
バゼットや言峰なら100顔のハサン相手にならフツーに勝てたやろな。
バゼットはリトライ有りとはいえ、ヘラクレス以外の全ての5次鯖に勝てたという事実があるし、言峰は戦闘力だけなら100顔のハサンを上回る5次の真アサシンに勝てたし。
水銀には自動防御機能があるから、気配遮断しようが関係ないんだよなぁ。
ケイネスの意思に関わらず、機械的に反応して防御するんだから。
まぁさすがに100人に分裂して100人がかりで戦えば勝ち目はあるかもしれんけど、一人や二人がかり程度じゃケイネス相手には分が悪すぎる。
言峰は超有利な条件dえ開始以外だと公式で負ける
それ勘違いしてるの多すぎるがバゼットは普通にマスター狙いする
AUOだって単独行動や強力な宝具持ってると言ってもステータスはマスター次第なんだから
マスターの能力が高いならライダー、アサシンとかの特化型
マスターが弱いならセイバー、ランサーのバランス型かな
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