1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:42:41.96 ID:uuwXzHiV0.net
ファイッ!


5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:46:17.98 ID:ADoZXT2eO.net
ポップ相性悪すぎるな
一発の威力よりは数連発した方が有利か?


16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:53:09.08 ID:d8yUuyt10.net
体術でポップが負けるのは無理がある、
どう考えても上条さんの勝てる余地ないわ


4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:45:48.71 ID:d8yUuyt10.net
後半のポップなら上条さん瞬殺されるわ
上条の動きがシグマ以上は無いだろうし



8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:48:05.49 ID:ADoZXT2eO.net
>>4
でも前兆の感知あるからな
直前に対応できるんじゃね



6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:47:13.04 ID:rUDNzerE0.net
ベタン使ったら
どうなるのかな



48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:34:08.25 ID:SBxYzJeZ0.net
ベタンで動き止めて
杖で殴打しまくればいけそう



7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:47:39.18 ID:lbi/pA5z0.net
範囲魔法って
触った部分だけ消えんの?



11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:49:21.44 ID:ADoZXT2eO.net
>>7
繋がってれば大きさ威力関わらず
全体を消せる



17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:53:15.74 ID:lbi/pA5z0.net
>>11
なるほど決着つかないって
オチしか見えない



9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:48:15.93 ID:zzYkC0r6O.net
ベホマ使いながら殴りあえば?



13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:51:00.17 ID:ADoZXT2eO.net
>>9
掴んでればベホマの効力が
かき消されそう



10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:48:56.42 ID:n0vWw7BN0.net
バギで小石巻き込んで放つとか
間接的な攻撃なら効くんだよな?

直接メラとかうってもパキュンされちゃうし



12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:49:22.41 ID:ZxbFb97r0.net
ルーラで高速移動して
理力の杖でぶん殴る



14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:51:40.25 ID:VuO9xitO0.net
伸びる杖でぶっ刺して終わり



15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:52:28.11 ID:j9Vp+g350.net
上条さんって
原作の敵でも接待って言われるぐらい
不自然な勝負多いから
あんま強いイメージない
地面や天井に向かって攻撃しまくれば
余裕でポップの勝ちじゃね



20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:54:13.06 ID:3sJhufld0.net
>>15
接待じゃなくて
ただの補正



18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:53:24.58 ID:JmfYvZTR0.net
ダイ大好きで禁書はアニメしか見てないけど
流石に相性悪いんじゃ
チウの方がまだ勝機ありそう



19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:54:12.94 ID:ZTS3I4/f0.net
なぜポップが魔法を使うこと前提なのか
殴り合いでもポップが勝てるだろ



21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:55:31.30 ID:ADoZXT2eO.net
現在の上条さんの身体能力だと杖の攻撃でも厳しそう
というか魔法力をエネルギー源にしてるから
触れば壊れるかも



22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:55:51.40 ID:gqYklTZ50.net
何使ってもポップに攻撃が届く位置まで
来れないだろうな



23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:56:50.09 ID:VJxuO+4E0.net
トベルーラ使って
収束ギラ連発



24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:56:51.31 ID:Q8VcS9kF0.net
普通に殴り倒せるだろ
少しでも離れれば即回復呪文で持久戦でも
まず勝ち目がない



25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:57:58.07 ID:m/Yx8bom0.net
獣王痛恨激で楽勝



26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:59:25.56 ID:JmfYvZTR0.net
え 禁書って無駄にオーバーな設定のトンデモチート能力持った能
力者共と戦うラノベだろ?
ポップ程度余裕で倒せるんじゃないの



27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:59:54.64 ID:ADoZXT2eO.net
流石に格闘でもポップが上ってのは過大評価しすぎじゃね?
ポロンみたいにバイキルトやピオリムかけて強化できるならともかく
ポップって補助呪文使った描写ないし



32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:07:43.32 ID:XdjTGHWO0.net
フィンガーフレアボムズで
簡単に死にそう



33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:08:31.19 ID:VJxuO+4E0.net
最近の右手みてると
メドローアも消し切れなさそう
新刊で出力がおかしいとはいえ
単一魔術もうち消せなかったし



36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:10:02.27 ID:cqhHDUUO0.net
ポップって2種類の魔法同時に使えるじゃん
ベギラマで右手封じでメラゾーマ撃ってれば勝てそう



37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:12:32.82 ID:JmfYvZTR0.net
なんかお前らの意見見てると
確かにポップが勝てそうな気してきた
でも禁書って
メドローア除けばポップと同じか
それ以上の魔法使える能力者大量にいそうだけど
そんな連中に上条はどうやって勝ってきたの?



39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:15:40.12 ID:LfDEhhpn0.net
>>37
基本的には仲間と協力して勝ってる
というか上条だけじゃなくて禁書のキャラは
仲間の助けを借りて相手に勝つことが多い



40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:17:59.35 ID:JmfYvZTR0.net
>>39
なるほどな
ダイ大は基本タイマンだからなー



43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:20:24.87 ID:8zJww44X0.net
ポップのMPって
どのくらいだっけ



46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:30:58.46 ID:ZTS3I4/f0.net
>>43
調べてみた
レベル18→20→27→30→51
力17→23→26→46
素早さ26→53→65→163
体力46→65→71→136
賢さ42→71→81→135
運のよさ100→216→236→256
最大HP86→95→139→149→266
最大MP69→82→135→153→325
攻撃力17→46→71→106
守備力17→44→52→88

初期マァムの力と最強ポップの力が同じくらいみたい
だから上条さんと殴りあったら負けるかもしれない
メラゾーマが一発MP10消費すると考えて
27発のメラゾーマを凌ぎきれば勝てそう



47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:32:47.84 ID:lbi/pA5z0.net
>>46
多分途中からメラゾーマうつのやめて
メラ連発しながら殴り始めると思う



34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:08:53.36 ID:VuO9xitO0.net
ポップなら魔法効かないなら
効かないなりに戦術練るやろ
シグマ倒したんだし



44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:23:51.23 ID:2QAvKyqc0.net
なにげに初期ポップでさえ
岩担いでスクワットするくらいには体力ある
物理戦闘力も並の戦士級だろ



52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:45:26.64 ID:sDbi0dkG0.net
考察してみた

メラゾーマ…………消される
ベタン…………初手で殺しきれなければ以降は予兆で回避される、
当たっても右手が範囲に入れば無効化
メラ(凝縮)…………予兆で回避or消される
ブラックロッド…………魔力強化なので触れられれば破壊される
防具…………触れられれば破ける
メドローア…………炎と氷の複合なので多分消される
メガンテ…………二重の意味で自殺行為


多分最善の戦法はマホカトールで上条さんを封印し、
マホカトールを消して出てくるタイミングで時間差メドローア



41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:18:18.00 ID:ZTS3I4/f0.net
上条さんって身体能力が高いやつには
結構まけてるのよね
土門とか神裂には手も足もでない

上条さんがポップに勝つには
持久戦を挑んでポップのMPを削るのが
いいかな
最初のほうで挑発しまくって
フィンガーフレアボム打たせれば
勝てるかも



49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:34:37.55 ID:hUzibqKN0.net
身体能力は上条よりポップのが上だろ
肉体言語のみでポップの圧勝



45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:29:49.09 ID:n8dY+DBy0.net
最終ポップのちからは初期ダイとほぼ同じ
つまり上条は初期ダイと殴りあいで勝てるか?という話になる
もちろん素早さは初期ダイとは比べ物にならない



50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:35:20.19 ID:2QAvKyqc0.net
ブラックロッドの攻撃力+伸縮能力だけでも相当よ



51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:45:24.83 ID:rrAGrhpc0.net
上条は普通に今は数千のナイフすら
右手一本で効率よく防ぐから
ポップじゃ対応する手段がない



28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:00:12.33 ID:R8sOqFyG0.net
メドローアと上条の右手は
どっちが勝つんだ?



29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:01:12.33 ID:JmfYvZTR0.net
>>28
マホカンタやフェニックスウイングで
かき消されるんだから
右手でも打ち消されるだろ



30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 19:02:47.03 ID:ADoZXT2eO.net
>>28
完全にイマジンブレイカーだろ
消滅呪文ったって魔力の産物だし
効果は関係ない



3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:44:25.16 ID:JYF+o+350.net
メドローアは

右手で打ち消せるんだろうけど、

何故か上条さんが勝つビジョンが見えない


引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像

ポップ (ダイの大冒険) - Wikipedia
ポップは、三条陸(原作)と稲田浩司(作画)による漫画及びそれを原作とするアニメ『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』に登場する架空の人物。アバンの使徒の一人。職業は魔法使い。後に大魔道士。


引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像

上条当麻 - Wikipedia
上条 当麻は、鎌池和馬作のライトノベル『とある魔術の禁書目録』に登場する架空の人物であり、同作品の主人公。




元スレッド名:ダイの大冒険のポップvs禁書の上条当麻
元スレッドURL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1401183761/

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 コメント一覧 (103)

    • 4.
    • 2015年05月16日 00:34
    • この手のは好きか嫌いかだけの話になるもんだ。
      禁書とやらの僕が考えた最強のキャラ風情が人気があって歴史のあるキャラに勝ってはいけない。
      ラノベは基本幼稚で嫌いだ
    • 5. コメント
    • 2015年05月16日 00:34
    • >ポップって補助呪文使った描写ないし
      ほとんどの呪文の契約は済んでるって言ってたから賢者覚醒の時に使えるようになってると思う
      オレも収束ギラ連発で終わりだと思うけど
    • 6. コメント
    • 2015年05月16日 00:38
    • ※3
      ポップがヘタレ扱いされたのなんてクロコダイン戦までなんですが
    • 7. コメント
    • 2015年05月16日 00:40
    • というかベタン食らったら禁書勢全員即死するんじゃない?
      ドラゴンですら一発で沈めるからな
    • 8. コメント
    • 2015年05月16日 00:42
    • 魔法が効かなければ効かないなりの戦い方出来るのがポップだしな
      主人候補生でしか勝てない上条さんじゃ補正の効かないバトルじゃ勝ち目無いよ
    • 9. コメント
    • 2015年05月16日 00:56
    • 右手は副産物の物理効果までは消せないはず
      一方の攻撃でレールをぶつけられてダメージ受けてるし

      つまり呪文直接じゃなくて、地面にイオ当てて爆風や石つぶてでダメージ与えたり、岩を砕いてそれをぶつけたり、小麦粉舞い上がらせて粉塵爆発させたり、と多彩な戦術で翻弄できるはず

      まぁ最後はトドメさせずに
      「いやぁ・・・ここまでとは恐れ入ったぜ、負けだ負けだ」
      とポップが音を上げる展開になりそう
    • 10. コメント
    • 2015年05月16日 00:58
    • 上条はトベルーラで飛んでるポップにどうやって攻撃するの?
    • 11. まとめブログリーダー
    • 2015年05月16日 01:00
    • 魔法消せたとしてもポップがブラックロッド装備してたら勝ち目無いな
    • 12. コメント
    • 2015年05月16日 01:05
    • >運のよさ100→216→236→256
      ポップさりげなく上限突破してるじゃないかw
      (DQのステータス上限は255)
      不幸自慢の上条さんと良い対比になってるわ
    • 13. コメント
    • 2015年05月16日 01:10
    • クロコダインの尻尾の一撃食らっても立ち上がったポップが
      上条さんごときのパンチでやられるわけないだろ
      普通に肉弾戦でも勝てるよ
    • 14. コメント
    • 2015年05月16日 01:13
    • 別に呪文で倒さなきゃいけない相手でもないしなあ上条さん
      単純にポップの方に選択肢が有りすぎるから勝負にすらならないと思う
    • 15. コメント
    • 2015年05月16日 01:19
    • 収束させたギラが殆どビームみたいなもんだから
      ギラで右手以外狙えるやん?
    • 16.  
    • 2015年05月16日 01:21
    • ポップが魔王軍に警戒されるのは、魔法力じゃなくて頭脳によるところだからな
      熱膨張をあてにしてるようじゃ…
    • 17.
    • 2015年05月16日 01:22
    • 効果を消すだけで、ブラックロッドが壊れるこたねーだろwww
      魔法跳ね返すうえに全身オリハルコンな化け物に勝利済みだからヌルゲー
    • 18. コメント
    • 2015年05月16日 01:22
    • 27発のメラゾーマってすごくないか?
    • 19. ななし
    • 2015年05月16日 01:24
    • メドローアで瞬殺
    • 20.
    • 2015年05月16日 01:25
    • ギラもそうだが、要は右手の反応できない速度で当てりゃいいだけだろ。

      アバンの戦士魔法使い関係ない地獄の訓練を経験し、竜の騎士であるバランの反応を超えてこめかみに指突っ込んでメガンテかましたポップが、右手以外は一般人のアホに負けるわきゃねえだろうが。
      ラノベカスはきめえんだよ。
    • 21. コメ
    • 2015年05月16日 01:37
    • 解説ご苦労さん
      既に結論出てることにそこまで熱く語られてもきめえんだよ信者
    • 22. コメント
    • 2015年05月16日 01:55
    • 中盤以降のポップはヘタレではないぞ
      敵からはあまり評価されてなかったってだけだからな
      魔法メタばっかりが進んでる世界だから、「たかが魔法使い」くらいにしか認識されてない
      だからこそポップを油断せずに評価する敵が読者から一目おかれるというね
    • 23. 名無し
    • 2015年05月16日 02:42
    • バーン城で弁当食べるあたりとかヘタレ扱いだったと思うけど実力じゃなくて性格だしな
      クロコダイン戦から真バーンまでボスクラスとタイマン状態なんてよくあったし、終盤ならなおさら負けはないと思うわ
    • 24. コメント
    • 2015年05月16日 03:06
    • 元々岩持ってスクワットしてるしどう見ても身体能力はポップの方が上だしな、その上ベホマ使えるんだぞ、上条さんじゃ勝ち目がない。
    • 25. あ
    • 2015年05月16日 04:15
    • 飛べるし、離れてギラ連発されたら片手じゃ受けきれんよな。何気に強いわ。
    • 26.
    • 2015年05月16日 04:45
    • 最終ポップなら、老バーンのメラくらい放てそうなくらい怖かった
    • 27. 名無し
    • 2015年05月16日 05:32
    • トベルーラからのベタンで終わりじゃないか

      もしくは収束ギラを連発されたら右手だけじゃ防ぎきれないだろ
    • 28. コメント
    • 2015年05月16日 05:47
    • 最終ポップなら、初期竜魔人バランくらいなら何とかしそうなイメージがある。
      ラノベ主人公程度じゃ戦術一つで瞬殺されそう。
    • 29. 名無し
    • 2015年05月16日 06:22
    • 上条がポップの能力をすべて把握してて、ポップは上条のことを何も知らないという条件で、かみ奇襲あり
    • 30. 名無し
    • 2015年05月16日 06:23
    • 変なとこで投稿しちまった。
      上条による奇襲が成立すればポップに勝てる可能性がわずかにある、かもしれない。
    • 31. コメント
    • 2015年05月16日 06:46
    • フィンガーフレアボムズをポップが放てば
      独立したメラゾーマが5つ同時に飛んでくから
      上条の右手だけでは対処できない。
      少しでも時間差があれば防げるだろうけどあれは同時に飛んでくからな。
    • 32. コメント
    • 2015年05月16日 06:48
    • マホイミみたいに右手関係なく体に直接魔法打ち込んだらどうなるの、
      右手が体につながってるから魔法無効とかえげつない仕様なんだろうか?
    • 33. コメント
    • 2015年05月16日 07:03
    • ポップと戦わせるなら一方通行さんの方がまだ面白いだろ
      対戦カード組んだやつ無能すぎ
    • 34.
    • 2015年05月16日 07:29
    • ポップが勝ちそう
    • 35.
    • 2015年05月16日 07:55
    • ※3
      魔物って化物みたいじゃなくて化物じゃね?
    • 36. コメント
    • 2015年05月16日 08:02
    • どちらが勝つ話も作れる気はする
    • 37. コメント
    • 2015年05月16日 08:09
    • 大魔導師はここぞという時にミナカトールとかいう不思議パワーでなんとかするから…(震え声)
    • 38. コメント
    • 2015年05月16日 08:17
    • ブラックロッドでワンパン(即死)
    • 39. コメント
    • 2015年05月16日 08:18
    • イオ連発して地形破壊すれば楽勝よ
    • 40. コメント
    • 2015年05月16日 08:19
    • 上条って右手でしか消せないから
      同時に二つ以上の魔法を使えるポップなら楽勝だろ
    • 41. 名無し
    • 2015年05月16日 08:32
    • マホカトールって邪悪な者にしか効果無いんじゃなかったか?肉弾戦でも普通にポップの方が強いと思うな。
    • 42. コメント
    • 2015年05月16日 09:26
    • ポップの真価は能力そのものじゃなくて機転を利かせる頭脳だからな・・・
      というか、イマジンブレイカーって劣化天地魔闘の構えみたいなもんだろ。
      天地魔闘の構えすら戦術で攻略したポップが右手でしか打ち消せないイマジンブレイカーを考慮した戦術を組めないわけがないと思うんだが・・・
    • 43. コメント
    • 2015年05月16日 09:43
    • ダイ大しか知らないけど
      禁書読みたくなってきた
    • 44. コメント
    • 2015年05月16日 09:51
    • 右手は副産物の物理効果も消せるからなぁ
      銃弾は防げないけど、魔法の爆発で弾飛ばすなら防御可能だったりする
      その場合でも運動エネルギーを0にするだけだから、質量さえあるならそのまま押し潰せたりもするだろうが

      空飛んで足場崩しまくって土砂ドシャーで終わらね?
    • 45. コメント
    • 2015年05月16日 10:21
    • トベルーラ+収束ギラで完封じゃね
    • 46. コメント
    • 2015年05月16日 10:45
    • 上条のあんなか細い腕じゃ
      ポップは倒せねーだろ
    • 47. コメント
    • 2015年05月16日 11:11
    • 「日夜訓練して怪物と戦っている兵士達が束になっても勝てず、
       魔法が効かない金属生命体なのに、更に魔法を弾き返す盾まで装備した相手に
       タイマンで勝利してしまう魔法使い(大魔道士)」

      「竜の騎士の血を受け、丈夫な肉体を持ち、流氷漂う場所で寒中水泳も出来、
       岩を砕くレベルの攻撃を受けても、ちょっとダメージを負う程度。
       そもそも致命傷を受けても自分で治してしまう」

      こんな怪物相手に、魔法を打ち消せるだけの一般人がどう対処しろと・・・・。
    • 48. コメント
    • 2015年05月16日 11:17
    • ポップ対上条さんだったら
      普通にラリホーとかの精神攻撃系を使って無効化させて、ポップの勝ちだろ

    • 49. あ
    • 2015年05月16日 11:25
    • ちなみに、ポップの身体能力を作品内、しかもクロコダイン戦まででみても。

      両腕を水平にのばした状態で両方の手の甲に100kgはあるであろう岩を乗せても平然としているくらい力持ち。

      脚力は自分の身長の四倍はある場所までジャンプで届く。

      上条さんに勝ち目なし。

      ただ、ネギまの初期ネギみたいに魔法力依存してるなら別だけど、ピオリムやバイキルト使ってる描写ないし、バイキルトなくして力半分計算でもやはり力持ち。
    • 50. コメント
    • 2015年05月16日 11:32
    • 最強さんだって窒息には勝てないって言ってるし、
      トベルーラ→最弱さん周辺にメラゾーマ連発で、窒息死or焼死でしょ。
      耐えてMP0になったら最弱さんもワンチャンあるかもだけど。
    • 51. コメント
    • 2015年05月16日 11:36
    • ポップ体術もこなすからそこも一般人設定の上条さんだときついな。
      大体肉体が格上の魔物相手に格闘戦もしてるし主人公補正もかなりポップは高いから勝つビジョンが見えないね。

      しかしダイの大冒険で比べる価値ありそうなメインキャラポップぐらいしかいないな。大体肉体か体術が化け物しかいねぇw
    • 52. コメント
    • 2015年05月16日 11:41
    • ポップの防具って薄い服みたいだけど魔法付加されてんだよね?
      イマブレで触ったら初期の頃のインデックスみたいに服パーン全裸にされそうw
    • 53. コメント
    • 2015年05月16日 11:46
    • 上条さん最近負けこんでるしポップの余裕勝ちじゃね。
      浜面にまで負けてるしな
    • 54. あ
    • 2015年05月16日 12:06
    • ドラクエ3の魔法使いレベル1はパワー系スポーツ経験者の成人男性と同じくらい。
      初期ポップと上条さんの足止めての殴りあいなら根性の差で上条さんの勝ち
      それ以外ならポップの圧勝
    • 55.
    • 2015年05月16日 12:23
    • 二期で理力の杖みたいなのでボコボコにされてなかった?
    • 56. 名無し
    • 2015年05月16日 12:41
    • ちょっと喧嘩が強い高校生設定だったけど高速戦闘に普通に対応してるからな
      と言いつつ急に高校生設定に戻ったりして弱体化してるし
      だからまぁ時と場合によるんじゃない?
    • 57. コメント
    • 2015年05月16日 13:22
    • >ブラックロッド…………魔力強化なので触れられれば破壊される
      イミフ
      魔力込めずに殴ればええやんけ
      初期マァムと同じ腕力ならそれだけで相当ダメージ
      イマジンブレイカー使ってこないなら魔力込めて殴ればいいだけ

      ポップの真の強さは呪文じゃないし
      勇気と機転
      フルに発揮したら人間の肉体持ってる奴に負けるわけない
    • 58. コメント
    • 2015年05月16日 13:52
    • ポップはクロコダイン戦の岩とか簡単に砕くクロコダインの一撃をモロに食らっても立ち上がってたんだぞ
      上条さん程度が殴りかかった所で逆に腕が粉々に砕け散ってお終いだろ
    • 59. コメ
    • 2015年05月16日 14:00
    • ※50
      一応一通は数千m飛んだりしてるんだがメラゾーマってどんくらいの範囲なのさ
    • 60. 名無し
    • 2015年05月16日 15:23
    • てか、ポップも主人公だから主人公補正相殺やろ。
      そんでイマジンブレイカーって幸運も消すから上条さん不幸連発で自滅やないの?
      主人公補正があるから不幸でもやっていけてる訳だし。
    • 61. コメント
    • 2015年05月16日 15:23
    • >>57
      ブラックロッドに使われている技術が異能とみなされて破壊される可能性がある
      魔力込めたからって伸びたり変形したり、放っといたら直ったり(これはロン・ベルク製故の推測だけど)存在そのものが超常だろ
      後半は同意だね
    • 62. コメント
    • 2015年05月16日 18:02
    • ポップは殆どの呪文の契約を終えていたはず
      だから覚醒ポップならアストロンだろうがバイキルトだろうがラリホーマだろうが使える
    • 63. コメント
    • 2015年05月16日 18:21
    • というか、いつも思うけど上条さん別に強くないからね。右手で異能を消せるだけだからね。
    • 64. コメント
    • 2015年05月16日 18:55
    • ベタンも右手で無効化されるよ
      アニェーゼいたぶってたブルアアア神父の十字架攻撃も
      左手で無効化したぐらいだからなあ
    • 65. コメント
    • 2015年05月16日 19:20
    • 魔法無効化しても銅の剣あたりでさっくり殺されるに決まってんじゃん。一応、魔物退治を前提に修行してたんだから。ひのきのぼうで撲殺でもイケるわこんなん(笑)だいたい初巻の全体攻撃で記憶喪失するくらいダメージ受けてたやん(笑)逆になんで勝てると思うてん?謎やわ(笑)
    • 66. コメント
    • 2015年05月16日 20:05
    • 頭が良い訳でもなく格闘技を習ってる訳でもなく特別な強い攻撃能力がある訳でもないが魔法や超能力ならなんでも防御出来る傷付いても諦めない根性系高校生。
      すげぇ強い!(確信)




      アホか。
    • 67. コメント
    • 2015年05月16日 21:28
    • ポップがドラクエ世界の武器を装備を出来るなら
      上条も禁書世界の銃・マシンガン・細菌兵器あらゆる武器をポップと戦うときに使えるハズなのにどうしてそこまで考えが回らんの?上条のみ素手縛りとか勝手にルール追加してポップが勝つと言ってるのが謎やわ(笑)
    • 68. コメント
    • 2015年05月16日 22:03
    • 実際、ポップが「メラ」「ヒャド」「バギ」を上条に対して飽和攻撃すればポップの勝ちで終了だろ。


      幻想殺し(イマジンブレイカー)は右手で触ったら魔法を無効化できるが右手以外は普通に魔法の効力がきく(1巻で記憶喪失になったのはこのせい)、幸運を打ち消していると言う設定から右手を含む体全体に効力のある魔法にも効力があるが右手で触った時ほどの効力は無い(そもそも日本人に生まれた時点で全世界的にはかなり幸運であり、なんだかんだと衣食住はなんとかなり、インデックスと出会うまで致命的な怪我等をしたことが無く、あんな大事件に巻き込まれても手足の欠損も無い、複数の器量良しの女性に好意をもたれるなどトータル的にはかなり幸運の持ち主である。)



    • 69. コメント
    • 2015年05月16日 22:08
    • 禁書世界の銃とか紅茶ぶっかけただけで撃てなくなるゴミじゃん(笑)
      そんなメラの余熱で壊れそうなゴミを上条に持たせて何する気なの?(笑)
      そもそも細菌兵器も持てるとかバカ丸出しな事言いだすならポップ側も黒の核晶とか持ち出してもアリとかなるハズなのにどうしてそこまで考えが回らんの(笑)
    • 70. コメント
    • 2015年05月16日 22:22
    • 別に禁書世界にも銅の剣やらひのきのぼうやらあるけどな(笑)
      だいたいそういう事やないし(笑)
      魔法を消せても刃物で刺されたら終わりやんて話やし(笑)
      だいたい、それこそ完全ファンタジーのドラクエ武器持ってきたら上条さんフルボッコやん(笑)
      てか、高校生の上条さんはちゃんと銃やマシンガン使えるん?
      高校生の上条さんが細菌兵器を用意出来るん?
      しかも、上条さんなら素手で戦ってもポップが圧勝やろ(笑)
      身体能力からして段違いなんですけどw
      なぁ、お前の頭はハッピーセットか何かなん?なぁ?(笑)
    • 71. コメント
    • 2015年05月16日 22:25
    • ポップwwwwwwwwwww
      名前だせぇwwwwwwwwww
    • 72. コメント
    • 2015年05月16日 22:32
    • 大魔王と戦った魔法使いに勝てる上条さん凄い!!イマジンブレイカーなら何でも勝てる!!上条さんマジで主人公!!策略とか技術とか修行とか努力とかしてないけど、主人公上条さん格好いい!!魔法とか効かない!物質攻撃も訳無い!主人公だから!!
      こうですか?わかりません。
    • 73. コメント
    • 2015年05月16日 22:35
    • 上条当麻→神上討魔
      充分、痛いよ
    • 74. コメント
    • 2015年05月16日 22:55
    • 禁書キャラってさ
      雑魚しか居ないのに信者が過大解釈しまくって強さ議論にしょっちゅう湧いて来るから気持ち悪くてしょうがない

      信者「禁書キャラは僕が考えた最強のラノベキャラなんだ」
    • 75. コメント
    • 2015年05月16日 23:06
    • 禁書絡んだ強さ議論だと信者が毎回捏造前提で禁書側の強さを語るよな
      はっきり言ってウザいわ
      毎回捏造ばっかり
      ジャンプに関わって来るなよ蛆虫禁書厨
    • 76. コメント
    • 2015年05月16日 23:11
    • きっとゴジラの破壊光線も上条さんがなんとかしてくれるし、ウルトラマンのスペシウム光線も上条さんならなんとかするし、仮面ライダーのキックも上条さんなら耐えられるし、ガンダムのビームサーベルも上条さんなら右手でパシィで終わりだし、マジンガーの光子力ビームも上条さんなら余裕だし、サスケの天照も上条さんならかからないし、草薙京の超必も上条さんならキャンセルしちゃうし、リュウの昇竜拳も上条さんなら並んで一緒にやっちゃうくらい大丈夫なんだよ。
    • 77. コメント
    • 2015年05月16日 23:29
    • というか、上条さん程度なら無能な俺でも余裕ですよ(震え声)
    • 78. コメント
    • 2015年05月17日 00:05
    • ※77
      公式で根性ある一般人相手なら普通に負ける
    • 79. コメント
    • 2015年05月17日 00:44
    • 単純にポップは知能戦で戦うキャラなんだから頭使って勝つやろ
      魔法跳ね返してくるやつに勝ってんだぞ
    • 80. コメント
    • 2015年05月17日 00:47
    • なぁ、上条がポップに勝てる要素は何があるの?
    • 81. コメント
    • 2015年05月17日 01:06
    • 単純な身体能力でも格闘技術も圧倒的にポップが上だから何もない
    • 82. コメント
    • 2015年05月17日 01:08
    • 大岩持ち上げながら体鍛えられる時点で上条では勝ち目無いんだよな
    • 83. コメント
    • 2015年05月17日 01:45
    • 禁書信者は上条さんは純粋にフィジカル強いヤツに
      勝てないって設定無視するから困る。
      お兄様VSキリトさんVS上条さんスレが荒れまくったのは
      全部こいつらの所為。
    • 84. 名無し
    • 2015年05月17日 04:09
    • とあるも嫌いじゃないけど、正直ダイの大冒険と比べること自体不愉快
    • 85. コメント
    • 2015年05月17日 06:48
    • コメ欄のポップ厨のアオリ耐性のなさがじわじわくる
      禁書信者はまあ、上条が勝てないと言ってるのもいるけど
    • 86. コメント
    • 2015年05月17日 08:53
    • ダイ大だって大した内容じゃないのに
      信者の思い込みだけは凄すぎるよな
      ポップの頭脳戦()
    • 87. コメント
    • 2015年05月17日 10:50
    • いや、どうしたって無理だろw
      なんでお前らそんなに上条押しなの?
      防御能力しかないじゃん。しかも、物質攻撃には効果なしの。あとは普通の高校生扱いだぞ?
    • 88. インデックスファン
    • 2015年05月17日 13:21
    • 毎回毎回よく飽きないな
    • 89. 名無しさん
    • 2015年05月17日 13:50
    • ※87
      そう思ってんだったらなんでそこまでむきになんの?
      まあポップの最終スペックとやらが信者の言うとおりなら
      ダークシュナイダーあたりとでも戦っててくださいって感じw
    • 90. コメント
    • 2015年05月17日 14:10
    • ポップが空飛んでベタンするだけで終わり
    • 91. コメント
    • 2015年05月17日 15:25
    • >>89
      上条さんならD・Sに勝てるんですよね。わかりますw
    • 92. コメント
    • 2015年05月17日 23:55
    • 最終どころか初登場時点でのポップで今の上条相手でも秒殺できる
    • 93. コメント
    • 2015年05月17日 23:59
    • ポッッッップ厨wwwww
      おっさん大丈夫かよwwwwww
      ムキになりすぎワロタwww
    • 94. コメント
    • 2015年05月18日 10:31
    • 議論で勝てないから相手を煽る方向に持って行く作戦かw
      いつも通りの蛆虫禁書厨だねw
      禁書が絡んだ強さ議論だと毎回禁書厨が火病起こすからコメントが伸びる伸びるw
    • 95. コメント
    • 2015年05月18日 10:32
    • 馬鹿が書いた糞みたいな内容の禁書なんかよくマンセーできるよなwww
      脳みそ腐ってんじゃね?こいつらw
    • 96. コメント
    • 2015年05月18日 10:53
    • ※89
      誰かムキになってる奴なんて居る?
      上条には勝ち目が無いよと当たり前の事言ってるだけじゃね?皆。
    • 97.
    • 2015年05月18日 17:57
    • そもそもイマジンブレーカーが設定ユルユルでよくわからんのよな
      不思議な力を掻き消すって、たとえばメラは魔法で呼び出してるだけで本質的には単に火やん
      ならライターで出した火もイマジンブレーカーで消えんの?
      その辺りの設定が詰められてないから討論のしようがない
    • 98. コメント
    • 2015年05月18日 18:14
    • イマジンブレーカーの設定がどうだろうと素手の殴り合いでも余裕でポップが勝つんだから、議論するまでも無くポップの勝利だよね。
    • 99. コメント
    • 2015年05月18日 22:25
    • 無効化能力なんて甲賀忍法帖の朧みたいに昔からある設定なのに
      なんで、そんな強い扱いされてるんだ
    • 100. コメント
    • 2015年05月19日 07:00
    • ※89
      いきなりダークシュナイダーとか何言ってんだ?て感じw
      大丈夫?君w
    • 101. コメント
    • 2015年05月21日 19:58
    • オティヌス除いたら普通にダイ大の方が禁書より強いからなぁ
    • 102. コメント
    • 2015年06月20日 11:49
    • 周辺の構造物や地面の爆砕による、飛翔物を使った間接的な攻撃ができる分ポップだろう。

      下手な主人公補正やご都合主義が働かなければね。
    • 103. コメント
    • 2015年07月21日 17:42
    • 上条さんじゃ勝てないだろ
      魔法を打ち消せる相手なら、魔法を上手く囮に使ってどうにかするタイプだろポップって
      だいたい、身体の一部で魔法を打ち消せるぐらいでどうにかなる相手なら、マホカンタの盾に負けてるだろ

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