コメント一覧 (62)

1. • 1. コメント
   • 2015年04月26日 19:59
   • 界王拳はドーピングに近い感じかな。
     効果は短期間でかつ、体力の消耗が激しいし。
     
     限界超えて超サイヤ人化したけど、
     それまではかめはめ波とならんで最重要な技だと思う
2. • 2. まとめブログリーダー
   • 2015年04月26日 20:04
   • ギュギュギューーーンッ！って音ほんとすき
3. • 3. まとめブログリーダー
   • 2015年04月26日 20:09
   • ベジータがナンバーワンと認めたカカロットの強さ=負けないために限界を極め続ける
     これをジャッキーに変装して悟空を負かすことで教えたのが亀仙人だからな
4. • 4. コメント
   • 2015年04月26日 20:10
   • おそらく界王拳なら某トランクスの筋肉肥大化状態でもスピードが死なない
     でも超サイヤ人と並行使用すると死にそう
5. • 5. コメント
   • 2015年04月26日 20:10
   • パワーインフレ漫画で今更何言ってんだ？
6. • 6. かな
   • 2015年04月26日 20:21
   • ナッパとリクームとバータを倒したのはベジータ…。
7. • 7. コメント
   • 2015年04月26日 20:25
   • 悟空以外の地球の戦士は「気の増幅」「気の爆発」によって一時的に戦闘能力を高められると
     人造人間編でピッコロが説明してるよ。
8. • 8. コメント
   • 2015年04月26日 20:29
   • 鳥山明って深く考えて書いてないと思うよ
9. • 9. コメント
   • 2015年04月26日 20:33
   • ほかの技がMP使って出すのに対して界王拳はHP使って出す感じ
10. • 10. コメント
    • 2015年04月26日 20:34
    • ※6
      確かにそうだｗ
11. • 11. まとめブログリーダー
    • 2015年04月26日 20:38
    • 界王拳は体への負担がすごいからな
      スーパーサイヤ人になってしまえば使わなくて当然
12. • 12. 名無しさん
    • 2015年04月26日 20:49
    • ※2
      おまおれ
13. • 13. まとめブログリーダー
    • 2015年04月26日 21:02
    • まあ、超サイヤ人までの繋ぎとしか言えないわな。出なかったら最期まで現役だったとおもう
14. • 14. コメント
    • 2015年04月26日 21:06
    • 「体持ってくれよ!界王権３倍だぁ！！」
      って言ってるし、使った後は体がボロボロになるから
      体への負担がハンパ無いから使わなくなったんじゃない
15. • 15. あ
    • 2015年04月26日 21:09
    • 効果が一時的な上に身体への負担がデカイ。
      それはそうと界王拳のSE考えた人は天才。
16. • 16. あ
    • 2015年04月26日 21:12
    • ※7
      それは関係無いだろ。
      あれは戦闘力を0にもMAXにももっていけるってだけの話でMAXを伸ばす理屈じゃない。
      界王拳はMAXを一時的に数倍にする技でしょ。
17. • 17. コメント
    • 2015年04月26日 21:12
    • 結局サイヤ人の血がないと強くなれないという血族・人種重視の内容
18. • 18. コメント
    • 2015年04月26日 21:12
    • ピッコロが界王拳を覚えたら最高だったろ。
19. • 19. コメント
    • 2015年04月26日 21:16
    • こう言う見解って、作品が完結してるか比較対照の超サイヤ人が既に登場してるから出てくるんだよね。
      
      連載当時にこの考えに至る偏屈な奴はたぶん居なかったろうな。
      「超サイヤ人出すなら、界王拳なんて最初から要らないだろ…」なんてねぇ。
20. • 20. コメント
    • 2015年04月26日 21:26
    • 界王拳使用時の効果音とか戦闘が好きだな。力振り絞ってる感じで。
21. • 21. コメント
    • 2015年04月26日 21:32
    • 界王拳は超サイヤ人と併用して使えるけど、気の消耗が超サイヤ人第三形態より激しい
      そして超サイヤ人2と併用できないから廃れた
22. • 22. 名無し
    • 2015年04月26日 21:32
    • 悟空「界王拳でナッパとリクームとバータを倒した」
      ベジータ「トドメは俺が刺した、オレがナンバーワンだ。」
23. • 23. あ
    • 2015年04月26日 21:35
    • 超化して界王拳使ってもパイクーハンに勝てないとかおかしいだろ
      だからオリジナルストーリー好きじゃない
24. • 24. コメント
    • 2015年04月26日 21:37
    • 悟空や悟飯が超サイヤ人になっても使い続けてるかめはめ波を考案した亀仙人、有能
25. • 25. コメント
    • 2015年04月26日 21:40
    • 界王拳　　　　　　　パワー5　スピード6　燃費3　　
      超サイヤ人　　　　　パワー5　スピード7　燃費10
      超サイヤ人第２形態　パワー7　スピード6　燃費6
      超サイヤ人第３形態　パワー9　スピード2　燃費3
      スーパー界王拳　　　パワー8　スピード8　燃費1
      超サイヤ人２　　　　パワー10　スピード10　燃費7
26. • 26. コメント
    • 2015年04月26日 21:41
    • 大猿に変身して戦闘力が増す能力があるサイヤ人の悟空だから身に付けられたんだよ
      変身して強くなる能力があるフリーザとかはそもそも界王様は気に入らないから教えないし
      地球人やナメック星人は変身できないので教えても身に付けられないし
27. • 27. コメント
    • 2015年04月26日 21:43
    • 人造人間編以降のピッコロ＆地球人組は界王拳使ってる前提じゃない？適正範囲内なら外見じゃわからないから10倍ぐらいはいける
      ヤムチャ達がフリーザ戦で話題にしてるんだからピッコロも当然知ってただろうし、天津飯はポルンガを二度呼び出すまでに界王星で死んだまま残ってたから修行したはず
      クリリンも初見で元気玉を成功させるセンスがあるし、ナッパ戦で悟空から原理を聞いてるから独学で習得できるだろう
28. • 28. コメント
    • 2015年04月26日 21:55
    • ※27
      適正範囲内なら見た目じゃ分からないなんてドコで判断してるんだ？
      何もかも憶測な上に無理があるだろ。
      界王も自分が使いこなせないから教える人間ぐらい選ぶからこそ「こいつなら使えるかもしれん」って言ったんじゃねーの？原理を知れば誰でも出来るって感じの技じゃねーだろ。
29. • 29. 　
    • 2015年04月26日 22:29
    • フリーザ編以降は使ってる前提だと思うがな
      ピッコロの人造人間編での発言はその裏付けだろ
      それまでは戦闘力の増加の描写には気を練る、溜める、解放するといった表現が使われていた
      瞬間的に増幅して爆発させるというのはまさにナメック星での界王拳の事だろ
      第一あれだけ長く界王星にいて、その後も３年も修行期間があれば身につけない方が不自然だ
      
      地球人組の気のコントロールに関してはベジータ編あたりまでは悟空に引けをとらない感じだった
      肝心のパワーが桁違いになってしまった事でほぼ意味と見せ場をを失ったが
30. • 30. コメント
    • 2015年04月26日 22:42
    • 界王拳を使わないのは上位互換として超サイヤ人があるからだろ
      併用しろって言うのは、超サイヤ人と超サイヤ人2を同時に発動すれば強くね？と言ってるのと同じで無理な話（アニオリとか非公式だから
31. • 31. コメント
    • 2015年04月26日 22:47
    • そもそも悟空はかめはめ波で止めを刺してないんだよな
      かめはめ波が決め技になったのってセルだけしかも悟り飯
      それなのに悟空の代名詞になってるんだからかめはめ波ってすげぇよな
32. • 32. コメント
    • 2015年04月26日 23:28
    • フリーザ戦を始めた悟空の戦闘力を100万と仮定して、
      右手から100万のかめはめ波 + 左手から100万のかめはめ波で200万！！
      2倍のジャンプが加わり、200万×2の400万パワー！！
      そして、3倍の回転を加えれば、400万×3の
      フリーザ！お前をうわまわる1200万パワーだーっ！！
      という構図が浮かんだんだが。
      
33. • 33. コメント
    • 2015年04月26日 23:42
    • ドラゴンボールの謎
      修行すると何故か身体と服の強度も増す
      気による攻撃は、でかければデカイほど弱い
34. • 34. コメント
    • 2015年04月26日 23:58
    • 米28
      ＞適正範囲内なら見た目じゃ分からないなんてドコで判断してるんだ？
      たぶんフリーザ戦のとこ言ってんじゃない？
      確かあの頃は赤くないのに実は使ってました〜的な感じだったし
      んで無理すると赤くなるって描写になってたんだよね
35. • 35. コメント
    • 2015年04月27日 00:28
    • 天津飯も気孔砲でセル止めた時は界王拳20倍ぐらい使ってたんだろきっと
36. • 36.
    • 2015年04月27日 01:27
    • スーパーサイヤ人だと多少の興奮状態になるから界王拳みたいな気のコントロールが出来ないもんだと思ってた
      常時スーパーサイヤ人状態で慣れてても同時は厳しいんだろうなって
      それに身体の負荷もやばそう
37. • 37. コメント
    • 2015年04月27日 04:06
    • ※34
      実は使ってました〜からは赤かったろ。
      界王と天津飯のやりとりが後からあるから敢えて赤くしてなかっただけだと思うんだが。
      あのやりとりの前から赤くすると視聴者つまんないじゃん
38. • 38. コメント
    • 2015年04月27日 04:18
    • ※29
      あの時は戦闘力や気じゃなくて主語はエネルギーだったろ
39. • 39. 名無し
    • 2015年04月27日 11:19
    • ブウのときの元気玉なんだけどさ。
      元気玉を作るときは超サイヤ人になれないけど、放ってしまって最後に力で押すだけなら別に問題ないってことかなと解釈してるわ。
      ちょっと強引かもだけどそれなら一応映画の話も辻褄合うし。
40. • 40. コメント
    • 2015年04月27日 13:02
    • 鳥山のもくろみ通りフリーザ編で終わってれば、自分の身体に負荷かけてパワーアップするヒロポン的な技として成り立ってたじゃん
      超サイヤ人なんてフリーザ倒すためだけに作った設定だったし
41. • 41. コメント
    • 2015年04月27日 13:04
    • ※31
      ジャイアント馬場の16文キックだってフィニッシュホールドじゃないし
      別に珍しくも何ともない
42. • 42. 名無し
    • 2015年04月27日 14:49
    • 演出的に主人公が界王拳の限界超えても勝負にならなかった敵を
      圧倒出来るほどの伝説の戦士になりましたって最終回ストーリーだもんな
      漫画の完成度で言えばナメック星と共に最強になった悟空は死んで終了が綺麗だわ
43. • 43. コメント
    • 2015年04月27日 15:42
    • 米6
      どれも虫の息だったところをトドメさしただけじゃん
44. • 44. コメント
    • 2015年04月27日 17:53
    • 心が純粋じゃないと界王拳元気玉使えないんだぞ！
      映画ではスーパーで元気玉吸収してたけど
45. • 45. コメント
    • 2015年04月29日 19:48
    • ※35
      強さ議論系では界王星修行後のＺ戦士は界王拳使える前提になることが多いな。
      作中での明言が無いからなんともいえないけど。
46. • 46. コメント
    • 2015年05月01日 19:01
    • ノリで適当に話作ってるからイフンレしてっただけなのに
      設定とか全部後出しだぞ、しかもインタビューの度に本人忘れてるからころころ変わる
47. • 47. コメント
    • 2015年05月02日 03:20
    • でもお前らうんこする時に気張って界王拳６倍くらいまでやらない？
48. • 48. コメント
    • 2015年05月02日 11:36
    • 俺なりの界王拳の解釈は、
      通常の状態でパワーを最大まで高めるには、
      溜めるのにある程度時間が必要だが、
      界王拳を発動すればその瞬間に溜まるという
      時間的メリットがある。
      
      界王拳2倍以上だと、時間に加えて
      パワーを通常最大の倍以上に更に高められる
      メリットも出てくる。
      
      よって、界王拳のデフォがパワー1.5倍って説は不支持。
      
      鳥山先生がちゃんと明言すればすぐ片付く議論だけどね。
49. • 49. コメント
    • 2015年05月04日 21:02
    • 何か界王拳使ってる時が一番ワクワクしたな
      リスク背負ってパワーアップしてる感が凄かったから凄い面白かった
50. • 50. コメント
    • 2015年05月04日 23:27
    • 界王拳も超化も正確な倍率なんてないだろ。
      当時大流行だったカードダスなんかのおもちゃやゲームを売り出すために倍率が導入されたけど。
      それはそうとかめはめ波で「4倍だぁーーーーー！！」の振り絞り感が超好き。
51. • 51. コメント
    • 2015年05月06日 01:18
    • スーパーサイヤ人で界王拳使えるなら１００倍くらい耐えられそうだから
      スーパーサイヤ人３より強かったりしてｗ
      スーパーサイヤ人３で界王拳使えるなら１０００倍くらいになって・・・
      要するにストーリーが波状するからやめたんだろうｗ
      
52. • 52. コメント
    • 2015年05月06日 01:20
    • 界王拳って最強の必殺技といっていいよね、素で強くなればなるほど
      高い倍率で界王拳ができるようになって倍の倍そのまた倍でドン！みたいな
      まさにチートきわまりないｗ
      
      元気玉とか糞欠陥技なんかより数億倍メリットがあるね
53. • 53. コメント
    • 2015年05月09日 23:08
    • 「持ってくれよ体、界王拳3倍だ！」
      とかめはめ波の「4倍だあーーーーっ！！」のドキドキ感はすごい。
      しかもそれで倒せなかった時の絶望感もまた際立ってたし。
54. • 54. コメント
    • 2015年05月11日 07:47
    • 演出としては戦闘力ありきの技だから
      戦闘力の概念が出てこなくなった時点で使いづらくなったんだろう。
      
55. • 55. コメント
    • 2015年05月12日 11:36
    • 意味がわからん
      界王拳はデフォになっただけでずっと使われてるだろ
      人造人間戦でピッコロがそう言ってるじゃないか
      フリーザ戦ですでに、いちいち叫ばずに普通に使われてたじゃないか
56. • 56. コメント
    • 2015年05月13日 10:39
    • ※55
      人造人間編以降は界王拳はデフォで使われてると「解釈できる」ってだけだから
      当然の前提とするのはどうかと。
      
      それに界王拳の本質はただ戦闘力を倍化する技ってわけじゃなく、
      限界を超えたパワーで戦うかっこよさだから
      そういう意味では人造人間編以降は使われてない。
      
57. • 57. コメント
    • 2015年05月16日 12:44
    • ・界王拳＝瞬間的な戦闘力の倍加効果
      ・超サイヤ人＝永続的な戦闘力の倍加効果
      身体への負担が大きい事は界王や老人の界王神が述懐した通り。
      悟飯の様に潜在能力を解放されてアルティメット化するのが理想的。
      
      
58. • 58. コメント
    • 2016年04月17日 10:41
    • スーパースーパーサイヤ人ブルー状態での界王拳発動。
59. • 59. あ
    • 2016年04月22日 11:08
    • ※53
      あの時って、物語が読者や視聴者とリンクしまくって気持ちが一つになっていたよね
60. • 60. 名無しさん
    • 2016年04月29日 08:09
    • 作中で悟空以外使ったシーンがないし使えると語られたシーンもないんだからクリリン達は使えないだろ
61. • 61. コメント
    • 2016年05月03日 01:16
    • ドラゴンボール超で気のコントロールが上手くなったから併用できたって言ってたけど、神の気を知って気の使い方が非効率だった所とか見直しできたんじゃない？で、コスパ良く使えるようになったり気の扱い方を本質的に変わったからできたんじゃないの？
      
      界王拳を使わなかった理由は負担がやばいからで、超サイヤ人と併用しなかった理由は、気をコントロールするスキルがなかったからという感じかと。
      
      あの世一武道会で超サイヤ人と界王拳を併用してた件は、そもそも原作じゃないからあんまり考慮しなくても良い気がする。それに、あの世じゃ体への負担があんまりない？みたいな設定もあるわけだし。1gの重さが2gなるのと1kgが2kgになるのって同じ2倍でも全然コントロールの仕方が違うだろうよ。
      
      
      しかし、別にドラゴンボール超の後付け設定を擁護してるわけではございません。
62. • 62. 名無しわんこーる速報！
    • 2016年10月14日 07:47
    • こうしてみると界王拳は封印されて正解だったと思うな。
      サイヤ人編のときはまだよかったけど、ナメック星編から倍率がおかしくなった。
      あのまま使ってたらそのうち100倍とか1000倍とか言い始めてたかもしれない。
      超サイヤ人2や3は超サイヤ人1や2の数倍なのに、超サイヤ人1だけが50倍なんておかしなことになってるのも大体界王拳のせい。