1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 07:55:19.552 ID:0f6jdGcdr.net
矛盾の意味わかってんのかこいつ


2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 07:57:26.812 ID:9uW9D7J60.net
最強の盾と矛があれば超最強ってことだろ


49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 09:58:59.949 ID:vofS9UPi0.net
腕が喰われる状態ってのがイマイチ想像できん


『ワンパンマン』驚愕!! 「アマイマスク」の正体と目的が明らかに!!!!
愕然!! 僕「部長、毎朝社歌合唱と3分スピーチやめたら効率上がりますよ」部長…
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6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:11:43.716 ID:owGpYecV0.net
10年前はまだそこまで
強者じゃなかったんだろ



9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:15:20.503 ID:LVwoN8du0.net
>>6
ミホークと伝説の死闘を繰り広げた
後らしいが



18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:20:06.519 ID:jVqSM+QE0.net
>>9
ミホークも雑魚だったんだろ



7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:13:22.028 ID:9Sq5If84+.net
あれは海王類と正面から対等な条件で戦ったわけじゃない
ルフィが食われる直前に滑り込みで対処しなければ
いけないというハンディキャップ付きだった
そこを考えずに矛盾と言ってる馬鹿が多すぎてな



10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:15:27.333 ID:OJF6mfhHH.net
>>7
わざわざ間に入るより殴った方が
はやいじゃん



15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:18:40.911 ID:9Sq5If84+.net
>>10
クソ重量のある海王類を殴ってルフィへの噛み付きが止まる可能性に賭けるか
体の一部失ってでも間に入ってルフィを抱きかかえて逃げる方を選ぶか

で後者にしたなら矛盾しないだろ



16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:19:28.848 ID:t0TZDOExE.net
>>7
殴りとばすより間に滑りこむほうが効率がいい場面ってのが
想像できないんだが



21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:21:16.316 ID:9Sq5If84+.net
>>16
あなたの子供が車に轢かれそうになっています

A. 車を思いっきり殴り飛ばす
B. 子供にタックルして車から逃がす



26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:24:01.286 ID:037zgln6d.net
>>21
凄く納得したわ



29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:25:11.384 ID:jVqSM+QE0.net
>>21
シャンクスは車より強い人間だから
その例えは微妙



33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:32:44.836 ID:9Sq5If84+.net
>>29
だからそれは正面から
対等な条件で戦った場合の話だろ



35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:33:47.683 ID:355lMNkc0.net
>>33
対等じゃなくても殴り飛ばせる
強さだからな



39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:57:03.767 ID:jVqSM+QE0.net
>>33
じゃあシャンクスはかいおう類より
弱かったのかよ



48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 09:44:09.615 ID:7OsZUnobp.net
>>21
がドヤ顔で見当違いなこと
言ってて笑える



51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 10:14:58.451 ID:XuEpE5+G0.net
>>21
なにいってだこいつ



23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:22:10.892 ID:aVXGJwUB0.net
近海の主が当時はワンピ界で
シャンクスに並ぶ強さだったけど
10年で衰えた可能性



38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:39:14.941 ID:iZBxHB9up.net
近海の主さんとは

・覇王色の覇気を持ちミホークと決闘の日々を送る四皇シャンクスさんの腕を食う

・シャンクスさんに覇王色や武装色などで攻撃も防御もさせないスピードの持ち主

・人間の腕どころか胴体すら噛み千切れるアーロンはルフィの躊躇ない反撃により
噛み千切れなかったが近海の主さんは一瞬で食いちぎった

・初期のオープニング「ウィアー」に毎週登場してる扱い

・たかが初期ルフィさんに一撃でやられてしまったのは
10年経ってかなり老いたと思われる。ルフィさんが10年も修行したのは
近海の主が老いるのを待った意味もある



4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 07:59:53.618 ID:2bDpI0TWa.net
元の故事から転じて二律背反と同じ意味だから
大丈夫やで



5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:01:26.751 ID:Sjz2lX8Gp.net
背反していないから



8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:14:06.865 ID:55GkmNEn0.net
よくわかんないどルヒィを見捨てれば
よかったんじゃないの?



11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:15:40.929 ID:vyQw/rg00.net
ルヒーに海の恐怖を教えたメーシーン



13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:17:41.703 ID:XFVR556x0.net
実際シャンクスは長期連載で持ち上げられたキャラだしな
あの1話目ではまさか10年後に新世界の四皇になる海賊だなんて作者ですら
わからなかっただろうよ



12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:16:33.343 ID:xI6CL4E+0.net
シャンクスほどの実力者じゃなければ
二人まとめて食われるか間に合わなかったくらい
ギリギリだったと考えればあるいは



20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:20:31.937 ID:QZjIqhgt0.net
近海の主さんを甘く見てんじゃねえよ
あいつはオールブルーから旅をしてきた猛者だ



22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:22:02.977 ID:g2AQ80hF0.net
だから全盛期の近海の主は超強かったで答え出ただろ
初期のルフィは老衰寸前の相手をボコってドヤってただけ



46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 09:40:26.943 ID:ojBRH8Q/d.net
10年前の近海のヌシが最強レベルの強さだった
10年で衰えてしまったってことで



25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:22:27.576 ID:OJF6mfhHH.net
初期ルフィにワンパンで
吹っ飛ばされる程度の奴の強さを読み違える訳ないし
たまたま腕だけだから良かったものの
状況的にルフィごと喰われれてもおかしくないんだよな



28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:25:09.359 ID:ab1cmAZy0.net
腕失ってからシャンクス達も成長しまくったんじゃね
ルヒー達が一巻から数年であれだけ成長していることを考えれば



30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:25:12.860 ID:ojBRH8Q/d.net
初期ルフィパンチで
体吹っ飛んでるんだよね



32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:26:37.521 ID:jeskYK2q0.net
義手だったんだよ



19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:20:30.004 ID:3PFo/eBt0.net
覇気がなかったら、
ルフィの身の安全を最優先したと
言えなくもなかった



24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:22:13.970 ID:2bDpI0TWa.net
動物にも
覇気は効くんだよなぁ…



34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:33:05.770 ID:EuYSv++F0.net
覇気で防ごうとしたけど
近海の主も覇気使いだったんだろ



36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:36:01.813 ID:+wgvVT/Ea.net
シャンクス関係なくて
ワロタ



37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:39:03.683 ID:QusLziyQ0.net
明確に近海の主に食いちぎられた描写がある訳じゃないし
「実はその時ルフィを危険視してフーシャ村を訪れてた
当時の海軍大将と闘って片腕やられたんだ」とかそういう話になるだろ多分



41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 09:14:41.733 ID:iH00AKi70.net
ギリギリ間に入って腕だけ食いちぎられるのもな
魚の大きさ考えたら2人とも丸呑みだろ



42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 09:18:21.175 ID:nScCFMHX0.net
近海の主の体内に
ワンピースがある可能性



45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 09:36:44.220 ID:cZsHbVeS0.net
まあ最初の頃まさかこんな長く連載するとは思ってもなかっただろうからな
そりゃパワーインフレもパナイわw



47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 09:42:54.391 ID:H1rRUXgA0.net
幼いルフィの中にロジャーの面影を見て
キッカケを作るために腕をわざと喰わせた



50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 10:12:57.107 ID:8bRcESKBx.net
黒ひげみたいに、わざと攻撃を喰らうことで
発動するタイプの能力



14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/03/31(火) 08:17:52.804 ID:JXZsd/fQ0.net
旅立ちの日に

ルフィがその近海の主ぶっ飛ばしてるのが

自体をややこしくさせてる


引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像

モンキー・D・ルフィ - Wikipedia
モンキー・D・ルフィは、尾田栄一郎の漫画『ONE PIECE』に登場する架空の人物であり、同作品の主人公。


引用参考サムネイル画像
引用参考サムネイル画像

シャンクス - Wikipedia
赤髪海賊団大頭。四皇の一人。赤髪と左目の3本傷、黒いマントが特徴の隻腕の剣士。


ONE PIECE - Wikipedia
『ONE PIECE』(ワンピース)は、尾田栄一郎による日本の少年漫画。




元スレッド名:シャンクスほどの強者が近海の主ごときに腕食われたのは納得できない←わかる 矛盾だ!←は?
元スレッドURL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1427756119/

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 コメント一覧 (47)

    • 1. 名無し
    • 2015年04月01日 19:54
    • 覇気をちゃんと使ってない状態の人間は海王類の顎や牙には耐えられないってことで別にいいじゃん。何言っても認めたくないんだろうけどさ。
    • 2. ななし
    • 2015年04月01日 19:54
    • 覇王色の覇気使った場合、間違いなく幼いルフィが巻き込まれるんだが。
      下手したら心臓止まる。
      ルフィを最優先に助けるには覇気使用禁止。なわけで。

    • 3. コメント
    • 2015年04月01日 19:59
    • シャンクス四皇も覇気も後付設定だったからに決まってんだろ
    • 4. 男梅
    • 2015年04月01日 20:01
    • 悪魔の実の能力者だから海で力が出なかったがシャンクスの覇気で体の周りの水を蒸発させながら何とか近付いて助けられた。

      覇王色はルピーまで気を失わせて海に沈んでしまうので使わなかった。
    • 5. コメント
    • 2015年04月01日 20:02
    • 尾田がここまでワンピがインフレするとはおもってなかったからだろ
    • 6.
    • 2015年04月01日 20:02
    • 初期は設定が適当でしたでオシマイの話なのにな
    • 7. とん
    • 2015年04月01日 20:02
    • 最初から腕はなかったって思えば!
    • 8. コメント
    • 2015年04月01日 20:04
    • ルフィが危ないと思って冷静な判断力を失っちゃったから、覇気ガードが間に合わなかったってことで
    • 9. コメント
    • 2015年04月01日 20:11
    • 強さとは力が全てではない
      ってのが元々のシャンクスの立ち位置だった
      そう元々のね
    • 10. コメント
    • 2015年04月01日 20:16
    • ルフィが海賊に鳴りたがっているのを知っていたシャンクス
      近海の主を倒せないレベルじゃ海に出ても犬死にするだけだと判断し腕と引き換えに近海の主を生かす
      ルフィは近海の主を余裕で倒せるぐらいまで鍛えた結果アラバスタまで負けることなく戦ってこれた
      いわば近海の主はシャンクスがルフィに課した海に出るための試験だった
    • 11. 名無し
    • 2015年04月01日 20:18
    • これだけどうでも良い議論は久々に見た(笑)
    • 12. ぱ
    • 2015年04月01日 20:19
    • 後付け後付け言う奴嫌い
    • 13.
    • 2015年04月01日 20:25
    • なわけで。()
    • 14. コメント
    • 2015年04月01日 20:26
    • それを言うなら初期は階段から落ちただけで死んでるんだぞ
      アラバスタでは殺し屋に口封じで斬られてもその日のうちに回復する子供とかいたのに
      「設定が固まってなかった」って事やろ。まあ後付け言われてもしゃーない
    • 15. コメント
    • 2015年04月01日 20:30
    • 海の厳しさを教えるためってもうFA出てんだろバカかよ
    • 16. 名無し
    • 2015年04月01日 20:31
    • そんなくだらないことについてよく盛り上がれるな。くそ気持ち悪いぞ社会不適合者共
    • 17. コメント
    • 2015年04月01日 20:36
    • シャンクスは能力者で海の中では力が出なかったのでは
    • 18. コメント
    • 2015年04月01日 20:41
    • もう漫画の作者は時系列ごとに戦闘力を数値化してメモりながら
      話を作るしかないな。想定外に連載長引いて設定とか立ち位置とか
      当初の予定とかかわるもんだろう。
    • 19. コメント
    • 2015年04月01日 20:44
    • ルフィにぶっ飛ばされたのは近海の主と瓜二つの子供だったとか
    • 20.
    • 2015年04月01日 20:53
    • 「どんな奴にくれてやったんだ?その左腕」と白ひげに質問されて、「新しい時代に賭けてきた」と言葉を濁した辺り近海の主ごときに腕食われたことはシャンクス的にもかなり恥ずかしいこと
      もうやめてやれよ
    • 21. コメント
    • 2015年04月01日 20:56
    • シャンクスも平常時だったら近海の主くらいワンパンだったろう
      でも普段から目を掛けてた子供が自分の凡ミスで死にそうになったんだから、さぞ焦っただろうな
      しかももう食われる寸前、ギリギリのタイミング
      そこで海王類をぶっ飛ばす効率性より、とっさにルフィを守る方を選んでしまったんだろうな
      そんな所に素のシャンクスの優しい人間性が見える気がする
    • 22. コメント
    • 2015年04月01日 20:59
    • 連載なんてそんな先の設定まで決まってない
      打ち切られる可能性の方が大きいんだから毎週辻褄を合わせながら先の展開考えてくんだよ
      矛盾とか言い出したら多分長期連載のバトルものなんて出てくるもんでしょ
    • 23.
    • 2015年04月01日 20:59
    • ていうかシャンクスの場合もう腕あってもなくても強さ変わらんやろ
    • 24. コメント
    • 2015年04月01日 21:13
    • 信者は設定が適当だったの認めたがらないからなw
      当時は覇気なんて存在しなかったしシャンクスもそこまで強いキャラ設定じゃなかったってだけ
    • 25. 名無し
    • 2015年04月01日 21:18
    • 覇気は明らかに後付けだから仕方ない
      砂に水みたいなロギア系を倒す手段を思い付かなかったから無理矢理捻り出した設定だろう
    • 26.
    • 2015年04月01日 21:26
    • そりゃ間に入って庇うより殴り付けた方が早いけどそれって漫画ではよくあるからなあ
      あそこよく突っ込まれるけど個人的には別に流していいレベルだと思うけど
      クロコモリアCP9が覇気知らないとかが突っ込まれるのはわかるが
    • 27. 答え
    • 2015年04月01日 21:33
    • 海の怖さを教えたかったじゃない?
      こういうこともありえるよって♪
    • 28. コメント
    • 2015年04月01日 21:39
    • ※23
      思いっきりミホークに舐められてただろ
    • 29. コメント
    • 2015年04月01日 21:41
    • 他の人も言ってるけど、こんな長く連載してる漫画の最初期の話なんだから多少の矛盾、後付けは仕方ない。それを狂信者が必死に正当化しようとしてるから荒れるんだよねぇ…
    • 30. コメント
    • 2015年04月01日 22:27
    • 範馬勇次郎だってハンターに仕留められた黒歴史あるんだから
      シャンクスだって黒歴史の1つや2つあってもいいだろ
    • 31. 名無し
    • 2015年04月01日 22:50
    • 近海の主だって腹が減ってんだぜ?
      何か食わせないと可哀という慈愛の精神
      ぐう泣ける
    • 32. コメント
    • 2015年04月01日 23:31
    • いや、そういう台本だったからだろ?
    • 33. 名無し
    • 2015年04月01日 23:52
    • それより主を正面から殴って頬にヒットしたのが気になる
    • 34. コメント
    • 2015年04月01日 23:56
    • 近海の主倒したほうが早いじゃんとか
      調子に乗った考え方してると
      死なないだろ・・・多分 → ぼうやーーっ
      って漫画のウルトラマンみたいになるんだよ
    • 35. コメント
    • 2015年04月02日 00:41
    • ここまで引き伸ばすつもりじゃなかったんだから仕方ないじゃん
    • 36. コメント
    • 2015年04月02日 01:15
    • あれは主とシャンクスの打ち合わせどうり
    • 37. あ
    • 2015年04月02日 01:18
    • 当時でも世界最強の剣豪と引き分けた過去があるという設定だからな
      こんな奴が初期のルフィにワンパンで仕留められる雑魚に腕食われてるんだから
    • 38. あ
    • 2015年04月02日 01:19
    • そもそも覇気もロギアも矛盾が多過ぎるんだよ
    • 39. コメント
    • 2015年04月02日 01:30
    • 海の中だし倒すのは間に合わない、主はルフィしか見てなくて覇気効かないでああするしかなかったんじゃね
      DQNに襲われそうな子どもを見た瞬間にとる行動は殴るじゃなく守るになるだろうし矛盾でもなんでもないだろ
    • 40. コメント
    • 2015年04月02日 06:38
    • 無理矢理理由付けて擁護しようとしてる奴の頭の悪さ
    • 41. プ
    • 2015年04月02日 07:19
    • 後付けだったり都合よくだったりだろ。さっさと海賊王になって終われよ。
    • 42. あ
    • 2015年04月02日 07:26
    • 信者の擁護が見苦しいわホントに
      頭湧いてんのか?
    • 43. コメント
    • 2015年04月02日 09:45
    • 初めから覇王色の覇気を使ってれば問題なかったな
      その後でルフィ助ければ良かったものを
    • 44. コメント
    • 2015年04月02日 12:54
    • 白髭が仲間に刺されたように
      不利な状況からなら自分より弱いヤツにも致命傷を負わせられるだろ
    • 45. コメント
    • 2015年04月02日 17:49
    • そもそも最初は覇気って設定なかったんだから当たり前
      ダラダラ長引かせるから矛盾が出てくるんだよな
    • 46. コメント
    • 2015年04月02日 20:06
    • あれは演出上の問題でルフィが今の力じゃ海なんか出たら死んじゃうよって
      シャンクスでさえ腕を犠牲にしないと助けられない海の恐ろしさを、簡潔に教えてる所覇気うんぬんなんて後付けだから
      だからルフィが旅だちの日にたった一発で近海のヌシを倒した、もう大丈夫どんな敵でも倒せるぜ!ってなる訳だ
    • 47.
    • 2015年04月02日 21:57
    • 何かしら解決させとかないて後々シャンクスに活躍させるとき大変だよね。
      >>37な感じで片腕で手打ちにしたとかにしとけば白ヒゲとの会話の整合性も取れそう。

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