チビ＞ご飯九州＞ゴテンクス九州＞普通の悪ブウ＞デブブウ
であってる？
チビはあんま強くない
18:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:45:56.15 ID:zvy1rpmFK.net
チビブウが最強だとしたら超3悟空でも時間稼ぎすら出来んだろう
ましてまともに戦うなんて無理
愕然！！ 僕「部長、毎朝社歌合唱と3分スピーチやめたら効率上がりますよ」部長…
衝撃！！ 勇者だけど、「戦が終わったら結婚しよう」って約束してたのに魔王倒して…
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驚愕！！ 昨日嫁が内緒で半休取ってたからドラレコ確認したのだけど…その結果…
13:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:43:38.04 ID:pthoNbuz0.net
ご飯吸収ブウ>ゴテンクス吸収ブウ>>>ピッコロ吸収ブウ>>デブウ吸収ガリブウ>>武闘派海王神吸収ブウ>最終決戦ブウ>超3ゴクウ>ガリブウ>デブウ
こう
17:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:45:35.02 ID:xF3o6OpU0.net
>>13
これ
7:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:42:26.40 ID:m/2iJ5VM0.net
なんかもう究極ご飯も魔人ブウも
一昔前のピッコロ大魔王くらいまで
地位が落ちたよな
8:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:42:45.36 ID:QGnFDN0C0.net
ごはんごてんトランクスピッコロ吸収ブウが
最強
6:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:41:24.78 ID:D2pgfnkG0.net
ご飯九州ブウが最強なの？
それともチビ？
12:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:43:13.70 ID:GzecgM/l0.net
ご飯九州>ゴテンクス九州>悪ブウ>チビ≧デブ
22:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:47:44.67 ID:UQ7AobmQ0.net
チビはデブブウを吸収した
悪ブウより弱いやろ
23:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:48:08.00 ID:xF3o6OpU0.net
すると超サイヤ人3って結局ぱっとしなかったな
デブに出し惜しみして最後時間稼いだだけ
24:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:49:25.35 ID:z8SsQQjC0.net
てことは純粋悪と戦う時
ベジットだったら余裕だったの？
ならフュージョンでもそこそこ楽そう
26:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:51:03.84 ID:UQ7AobmQ0.net
>>24
楽勝やろ
てかわざわざ元気玉なんて面倒くさい事しないで
悟飯かゴテンクスに戦わせれば
一瞬でケリついただろうに
29:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:52:17.15 ID:aVVM04DU0.net
だからベジータも
「何で悟飯じゃなくてサタン持ってきたんだ」
って言ってたしな
30:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:53:09.59 ID:z8SsQQjC0.net
マジかよ
純粋悪弱すぎワロタ
32:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:54:39.90 ID:xF3o6OpU0.net
純粋を一番強いと思い込みがちなのは
界王神の説明が悪いせい
33:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:55:20.36 ID:h1UggCaX0.net
悪ブウ←悟空「絶対勝てない」
純粋ブウ←超３悟空で善戦できるも押し切れない
善ブウ←悟空「本気出せば勝てた」
ゴテンクス吸収は悪ブウの強化版、ご飯吸収はそのさらに上
つまりそういうことだろ
38:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:57:01.85 ID:ZVysYEZi0.net
>>33
悟空、悪ブウにそんなこと言ってたのか
覚えてねえや
43:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:00:47.12 ID:pthoNbuz0.net
>>38
体内でベジット解除されたとき
言ってた
31:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:54:20.13 ID:c0qkfiPR0.net
ドラゴンボール使って地球復活した時点で
界王紳が悟飯かゴテンクス連れて来れば瞬殺できた
34:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:55:26.34 ID:i0qgSFit0.net
ゴテンクスそんな強いの？
悟空3よりつよいの？
35:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:56:22.86 ID:Fc7gTdl60.net
>>34
ブウ＋ゴテンクスだぞ
41:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:59:26.46 ID:i0qgSFit0.net
>>35
上にゴテンクスかごはんいたら瞬殺できたって書いてたから
悟空3より強いのかなって
42:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:00:08.84 ID:C8mracLbK.net
チビがデブ界王神吸収して弱くなったじゃん？
そこからゴテンクスや悟飯吸収しても
チビの強さには至らなかった可能性あるじゃん？
44:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:05:03.55 ID:FXwTplRy0.net
>>42
そんな強かったら超3悟空なんて瞬殺されるわ
多少は良い勝負出来てた時点でそれはない
45:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:08:25.48 ID:hVIKG95Ed.net
ゲームだと
チビブウが一番強いじゃないか！
49:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:14:58.32 ID:qsGNzto6a.net
>>45
動きは速いけどそれだけっちゃ
それだけって印象
47:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:12:16.71 ID:yqlBvc4fa.net
ウイス＞ビルス＝ゴジータ(超4)＞
一神龍＞悟空(ゴッド)＞悟空(超4)＞
ベジータ(超4)＞魔人ブウ(純粋)＞
ベジット＝ゴジータ(超1)＞悟空(超3)＞
アルティメット悟飯＞ゴテンクス＞破壊王子ベジータ
48:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:13:57.07 ID:QGnFDN0C0.net
>>47
アルティメットごはんの方が
強いだろ
51:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:18:05.75 ID:xF3o6OpU0.net
ビルスとゴッドは別次元だろ
ビルスはあくまでも神様だから神化しないと相手にできないだけ
だからゴジータ4でも無理
既存の戦闘力に依存しないと俺は解釈してるが
40:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:58:30.50 ID:HkLsv7mr0.net
チビはゴテンクスやご飯九州した
ブウより弱いんじゃねーの？
46:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:11:13.98 ID:h1UggCaX0.net
チビブウが純粋なブウであって、
デブブウは大界王神さまを吸収した姿なんだよな
大界王神さまだけ救われてないっていうか
56:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:25:20.12 ID:n9yLFf/nd.net
GTって時系列的に神と神より後だし4ゴジータの方が強いんと違うか
宇宙最強って言われてた気がするし
59:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:27:34.35 ID:MBIQ2A3G0.net
神の気は神にしか感じれないってだけで
別に神は神にしか倒せない訳じゃなくね
52:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:18:25.36 ID:h1UggCaX0.net
超３の悟空とゴテンクスって
どっちが強いんだろうな
53:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:21:57.80 ID:c0qkfiPR0.net
>>52
ゴテンクス
54:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:22:16.26 ID:UQ7AobmQ0.net
>>52
ゴテンクスやろ、悪ブウをあと一歩まで追い詰めてたし
悟空じゃ無理
55:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:24:05.32 ID:h1UggCaX0.net
>>53-54
まぁ描写から察するにそうなんだろうけどさ
別次元の強化を得たご飯はともかく、
同じ超３であんな子供に負ける悟空ってなんか嫌だなぁって
57:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:26:48.55 ID:BtqBPDuz0.net
>>55
そりゃ1人よりフュージョンしたほうが強いだろ
ゴテンクスと比べるならゴジータのほうが強い
63:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:33:02.23 ID:h1UggCaX0.net
>>57
つっても元が悟天とトランクス程度だしさ
合体してようやく３なれるゴテンクスと単体で３なれる
悟空なら互角程度でもいいんじゃないかなぁとか思ったり…
まぁ実際のとこ圧倒的にゴテンクスのほうが強いんだろうけど
60:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:28:53.69 ID:pthoNbuz0.net
普通にやったら悟空瞬殺だが、
フュージョンもつの30分だけだし
超3でいられるの数分だしで
あの性格だから普通に勝機はある
61:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:31:38.97 ID:c0qkfiPR0.net
>>60
戦いの技術とか経験は
悟空の方が圧倒的に上だからなあ
62:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:31:53.91 ID:NX9GxZUJ0.net
ゴテンクスって
悪ブウ倒せるんだろうか
64:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:35:26.01 ID:h1UggCaX0.net
>>62
そこは実際に対戦してるし
確実な結果出てるじゃん
実力は圧倒してるけど時間制限とあの性格で
仕留めそこなったと
37:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:56:42.83 ID:Xf0vjvA2x.net
こんなもん原作読んでいれば
分かるだろ
65:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:37:15.97 ID:c0qkfiPR0.net
今軽く読み返したら悟空って持ち技多いよな
それに対して悟飯は持ち技ほとんどないしオリジナルは0だった
66:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:40:29.59 ID:UQ7AobmQ0.net
>>65
でも悟空もオリジナル技少なくね？
ジャン拳とかそこれんぐらいしか
思いつかないんだが
67:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:42:41.23 ID:h1UggCaX0.net
悟空も基本人から教わった技メインだから
オリジナル技なんか持ってないと思う
技のデパートゴテンクスくん
69:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:44:58.47 ID:1CIHQuth0.net
ジャン拳も
じいちゃんの技という
71:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:47:29.23 ID:c0qkfiPR0.net
悟空は技の応用が得意だな
68:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:42:48.80 ID:FXwTplRy0.net
宇宙の覇者であるフリーザの持ち技である
気円斬を自力で編み出すクリリン超有能
70:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 02:45:26.85 ID:BtqBPDuz0.net
ファミコンだと
クリリンの技の多さが凄い
27:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします2015/03/04(水) 01:51:55.08 ID:f4QLTT12p.net
普通にドラゴンボール読めば
強さの順なんかわかるよな
引用参考サムネイル画像
魔人ブウ - Wikipedia
魔人ブウとは、鳥山明の漫画『ドラゴンボール』およびそれを原作とするアニメに登場する架空のキャラクター。
ドラゴンボール - Wikipedia
『ドラゴンボール』（DRAGON BALL）は、鳥山明（BIRD STUDIO）による日本の漫画作品。略称は「DB」。
ドラゴンボールの登場人物 - Wikipedia
元スレッドURL：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1425400728/
コメント一覧 (75)
これが正解
だと思ってた
あと悟空のフュージョンを教えるとこあたりの話的に超１ゴテンクス>超３悟空だとも思ってた
力を落としてでも言うことを聞かせるために。
結局それでも聞かなかったからデブにしたんじゃなかったかな。
アニメだけの話？
悟飯吸収>ゴテンクス吸収>純粋>悪
だからな？
悟空のオリジナル技は猿拳とかぐらいだな 後は教えてもらった技とそれの応用技
気が増えてるって言ってたし（ムキンクスの例もあるから単純には言えんけど）
その後縮んで、あれなら何とかなりそうだと
あいつはデブブウの力の大半を持っていっただけだからな
戦いも面白かったし
ポタラの効果は2人の戦闘力を掛け算するようなもんだしフュージョンよりもはるかに効果が上って作中すら言われてる
吸収されても制限時間いっぱいまで合体してたゴテンクス
ポタラが効果高いって眉唾だろ
作者も二人の心を合わせて合体するフュージョンの方が強いって言ったし
デブブウ＝(悪ガリ>善デブ)
それは悲しいわ
ブウ体内で
ベジータがデブブウを引きちぎったらどうなるか？なんにせよ戦闘力は下がるはずだ と言って引きちぎったら
逆に気がでかくなってチビブウになったんだから
単独なら悟飯のが上なんだよな。
ただ、モチベーションが純粋サイヤ人は桁違いだから、最新映画では悟空ベジータが超えていったけど。
あの時点での悟空とベジータがただ体が縮んだだけでなんとかなりそうなんて言うわけねーだろ、気も縮んだんだよ
えー それは見かけは弱そうになったけど実はやばいみたいな
フリーザと同じことがしたかっただけの台詞だと思うぞ
膨らんでまた小さくなるんなら
何のために気がでかくなってるなんてシーンを描いたんだよ
悪ブウに勝てない発言してた悟空がいい勝負してた時点で明らかに弱くなってるだろ・・・
悪ブウと悟空は直接戦ってないし
それで明らかにとか言われても
本当にブウが弱体化したなら
界王神たちももっと安堵すると思うんだが、一番厄介なヤツになってしまった、みたいな雰囲気だったぞ
原作時系列で、魔人ブウの変化はこんな感じだと読み取れる
�―秧茱屮Α瓮船咼屮�
��南の界王神吸収ブウ
�Ｂ膤Σ�神吸収ブウ＝デブブウ（�△茲蠎紊ぁ�
�ぅ�リブウと善ブウ
�グ�ブウ
�Ε乾謄鵐�ス吸収ブウ
�Д團奪灰躓杣�ブウ
�┯臠啜杣�ブウ
��悪ブウ（�イ汎韻検�
��ゴリラブウ（�△汎韻検�
��純粋ブウ（�，汎韻検�
気がでかくなるシーンは��→��なので、��の方が��より強いのかもしれない
描きたかった理由は、北の界王神の「そんな、戻っている」のためじゃない？
強さの比較は、
・悟空のセリフ：��悪ブウに対して「オラ達じゃ太刀打ち出来ない強さ」
・実戦：SSJ3悟空vs��純粋ブウがほぼ互角
以上より、「��悪ブウ＞��純粋ブウ」だろう
一番厄介ってのは自制心がなくなったからだろ
実際悪ブウは純粋に強者(悟飯やゴテンクス)との戦いを楽しむタイプだったのに対して純粋はいきなり地球ぶっ壊しにかかったからな
うーん
まず��と11 を分ける必要がないかな
ブウ自体にはなんの変化する要素もないわけだし、単に変身過程なだけでしょ��は
それから�� 大界王神のいうところの「さっきのでかい魔人ブウ」は
��じゃなくて��の悪ブウのことだろ
界王神の「吸収によってパワーを減らしてまで手に入れた心」という台詞からも、�、��□���と段々弱体化していったという事では？
パワーを減らしてまで〜ってのは温和な大界王神吸収のことだと考えるのが自然だと思うが。
つまり�、�(強化)�□�(弱化)��ってことだと思われ。
ただ、今原作読み返したら、※36の言う通り�、��□���と段々弱体化したというふうに読み取ることも確かにできる。その場合は純粋＞悪の可能性もでてはくるな
変身過程だとしても、�、��□���という変身を遂げた魔人ブウにとって、
「戻っている」のであればやっぱり�、��△竜佞冒蠹�する��→��は
自然な流れな気がする
少なくともデブブウが引きちぎられたことによる変化は進行中なわけだし
次に、大界王神のいうところの「さっきのでかい魔人ブウ」は
やっぱり��のゴリラブウのことじゃない？
話の流れとして、
・北の界王神「南の界王神は、なんと吸収してしまったのです」
・老界王神「さっきのでかい魔人ブウになったのじゃな？」
だし、そもそも��悪ブウは北の界王神が若い時代には無かった変化なわけで
最後の「吸収によってパワーを減らしてまで手に入れた心」は、
あくまで温和な大界王神様を吸収したことのみを指しているように、
自分には読み取れたな
確かに※37の言うとおり、
�，鉢△糧羈咾亘未粒Σ�神の回想だけではわからないと思う
ただ、そうするとやっぱり��、��、��で比較するしかなくて、
� 甅�、�◆甅�において、上に書いたような理由から
「�◆甅�＞��＞� 甅�」が成り立つのだと思う
デブになってからは制御できるようになったとは言ってたが悪にも一応心はあるし。
それにSSJ3ゴテンクスに普通にやられてる悪がSSJ3になれる悟空とベジータより強いとかあり得るのかな？
��→��で、気があがってるってはっきり明言してるから、��＞��は確定なんだよね。
そうなると�、��□���で段々弱体化ってのが矛盾するからありえない。
だから結局��＞��＞��ってのがやっぱり一番自然な解釈だと思うわ。
原作は何十回と読み返してる
何度読んでも純粋ブウの方が強いと思うわ
最終決戦でラスボスが今までより弱体化する
ドラゴンボールがそんな展開になると本気で思うなんて
ブウ編以前を読んでないのか？
��＞��＞�� こう思うのかが不思議でならない
��から��になって気が小さくなった、弱くなったなんて誰も言ってないだろ
身体が小さくなったし、迫力無くなったから
悟空とベジータが一緒舐めたけど
それは見かけだけの話だろ
��＞��＞�� なら
�、��□��� が弱体化してるのになんら矛盾はない
なのにその後一気に弱体化したスーパーサイヤ人3で戦って終わらせてるじゃないか元気玉のがベジットより強いに決まってるって言うならもう君に何も言うことは無いよ
だから悪ブウは北の界王神回想時代には存在しないってば
デブブウしかありえない
※43
セリフや実戦結果から客観的な考察をしようとしているのに、
「今までこうだったから今回もこうに違いない」なんて
主観にまみれた希望論しか主張できないなら、そりゃ議論にならないわ
上で出た
>・悟空のセリフ：��悪ブウに対して「オラ達じゃ太刀打ち出来ない強さ」
>・実戦：SSJ3悟空vs��純粋ブウがほぼ互角
> 以上より、「��悪ブウ＞��純粋ブウ」だろう
はどう説明すんの？
道理も理屈も根拠も全くないけど、コレぐらいしか言い分無いんじゃない？
普通に考えたら悟飯吸収ブウが最強だよね。
悪ブウ相手なら絶対勝てなかったけどこれならラッキー
なんとか勝てたよ！
ブウ編はこんなクソみたいな話だったのかよw
ベジータの無茶が唯一役に立った瞬間だな
もっとも純粋ブウになって弱体化したとはいえ理性がなくなり地球が破壊されてしまう訳だが
ラスボスが最強じゃないという捻くれ具合が実に鳥山らしい
ブウ編以外のドラゴンボールは鳥山らしくないらしいな
本当に原作読んでんのか？
原作読めよ、純ブウが悟飯より強いのは作中で明言されてるぞ。
そもそもゴテンクスと悟飯と悟空の強さにはドングリの背比べ、ほとんど差は無い。
って、言っても読解力と日本語すら読めない痴呆だと、台詞も描写の目に入って見えないみたいだから無意味かな。
純>悪 派の俺でもないわ
超全集にも「南の界王神を吸収、更に大界王神の温和な心を取り込んだ事で凶暴性とパワーが若干弱まった」と書いてある。
この時点で純ブウはデブよりちょっと強い程度でしか無いってのが分かりそうだが。
知力も強さに入るのだったら
ピッコロ吸収>ゴテンクス吸収じゃね？
現に吸収できたわけだし
本人は自信があるようだけど、細胞一つ残さず消すための
溜め時間はどうやって稼ぐんだよ？
純粋ブウの時もべジータに協力してもらってただろ
悟飯吸収＞ゴテンクス吸収＞ピッコロ吸収＞ノッポ＞純粋ブウ＞分離前善ブウ＞ガリブウ＞分離後善ブウ
こんな感じじゃなかったか?
後の世代に任せたかったという発言から悟空が分離前善ブウ以上で勝てなかった純粋ブウ以下なのは確実だし結構順番はつけやすいと思うけどな
そもスペックは初期デブブウのステータスを戦闘特化に振り直しただけ、尚且つデブブウ時代の相手の技を瞬時に覚えて自分が使うって事も出来ない｡
そう考えると初期悪ブウはどう考えても再生能力と学習能力に優れたチビブウより劣るレベル｡
それだと悟空の発言と矛盾するぞ
まあ悟空と悪ブウは拳を交えなかったから、悟空が過大評価してた、とかなら矛盾は無くなるけど
原作でも以前より遥かにパワーアップしたと書かれてる（悪ブウ）
超全集でも以前より超パワーアップしたと説明されてる
悪ブウ＞＞＞デブブウね
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