1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/20(木) 23:42:47.55 ID:Xr2F8O0w0
互いに同じ程度の腕の
パイロットが乗ったら


4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/20(木) 23:45:09.53 ID:J3Monsxp0
勝負は時の運


6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/20(木) 23:48:26.43 ID:ycKZG82z0
ファンネル補正でサザビーじゃね


2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/20(木) 23:43:36.78 ID:BfjZBUhM0
NTが乗るか乗らないか



3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/20(木) 23:44:46.48 ID:Xr2F8O0w0
どっちもギュネイ程度の
NTが乗るとして



8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/20(木) 23:49:55.78 ID:mHUVLn390
サザビー
ZZがギュネイ程度のパイロットに
扱えるとは思えん



5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/20(木) 23:47:08.32 ID:Yn4AMGJm0
機動性考えたらサザビーだけど
ギュネイが乗ったら
どっちもヤクトドーガに改造しちゃうからドロー



7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/20(木) 23:49:04.14 ID:HpvQ50ti0
当たらなければ(ry



12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/20(木) 23:51:29.79 ID:Xr2F8O0w0
ZZはFA状態のZ以上の機動性らしいけど
サザビーはどうなの



17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/21(金) 00:02:35.92 ID:Xr2F8O0w0
ZZのハイメガキャノンが
コロニーレーザーの20パーセントの威力なんだろ
サザビーのメガ粒子砲はどの程度なのかね



18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/21(金) 00:07:29.09 ID:GEvbPanx0
当たればオシマイだろうから
威力はあまり関係なくね



30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/21(金) 00:23:59.52 ID:giN2uOie0
ZZは何故か無敵モード発動システムがあるからな
それともアレはジュドーの能力なの?



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/20(木) 23:50:20.29 ID:Rj5gjMIS0
さすがに、時代には逆らえんだろ
同じ会社が作ったんだし
よってサザビー



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/21(金) 00:11:39.92 ID:c5frDuUz0
これでもアムロならワンチャンある気がするな
考えてみたらガンダムでジオングと対峙した男だった



11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/20(木) 23:50:56.01 ID:/ulep4FS0
火力はZZ
総合性能はサザビー



24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/21(金) 00:13:30.73 ID:10LdfGER0
ZZガンダム
全高 22.11m
本体重量 32.7t
全備重量 68.4t
ジェネレーター出力 7,340kw
スラスター総推力 101,000kg


サザビー
全高 25.6m
本体重量 30.5t
全備重量 71.2t
ジェネレーター出力 3,690kw
スラスター総推力 133,000kg


出力だけならZZはV2並


ちなみに
NT-1アレックス
全高 18.0m
本体重量 40.0t
全備重量 72.5t
ジェネレーター出力 1,420kw
スラスター総推力 132,000kg


スラスターの化け物



31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/21(金) 00:28:48.28 ID:hAl94x150
>>24
スラスターがマジキチ過ぎるw
これがアムロの手に渡ってたら…
「見えない…私には敵が見えない…」←腕部武装破壊、口ビーム、腹部ビーム当たらん

「まだだ、たかがバルカンの残弾が2割減っただけだ!」←無傷バルカン百発百中



34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/21(金) 00:35:57.86 ID:8Q3Y0fBu0
>>24
アレックスすげえな



37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/21(金) 00:47:20.90 ID:Vs3c3xM7P
>>34
あくまで総推力だから全身のアポジモーターも全部足した数のはず
つまり全身穴だらけ装甲な上に直線的な推力は数値ほど高くはない
それでもマグネットコーティングとアポジモーターの併用で
運動性は相当なもんだろうけど



26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/21(金) 00:17:17.76 ID:iUgn9iP90
フルアーマーならどーなるの!ねぇ!
せめて強化ZZにしてあげて



27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/21(金) 00:18:29.81 ID:10LdfGER0
>>26
強化型ZZ
全高 23.14m
本体重量 32.7t
全備重量 68.4t
出力 7,340kw
総推力 124,800kg



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/21(金) 00:28:57.94 ID:Vs3c3xM7P
強化型ZZと比較しても推力重量比で
微妙にサザビーの方が上回ってるから
セコい話ZZのセンサー有効範囲外から
ちまちまファンネル撃ち続けてれば
基本的にサザビー優勢



33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/21(金) 00:33:52.14 ID:10LdfGER0
>>32
Gフォートレスでズトーンや



35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/21(金) 00:37:14.50 ID:J5MXZboF0
時代には逆らえんだろ



36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/02/21(金) 00:39:34.40 ID:EHPSlFlD0
主にゲームのせいで

ZZって鈍重MSなイメージだよね

ガンダムvsZのやつは

すげー怖かったけど


サザビー (ガンダムシリーズ) - Wikipedia
サザビーは、アニメーション映画『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』に登場する架空の兵器。 ネオ・ジオン軍のニュータイプ (NT) 専用モビルスーツ (MS)。 新生ネオ・ジオン総帥シャア・アズナブルの専用機として開発された機体。既存のジオン系MSの全ての技術を投入した集大成的存在。


ΖΖガンダム - Wikipedia
ΖΖガンダム(ダブルゼータガンダム)は、テレビアニメ『機動戦士ガンダムΖΖ』に登場する架空の兵器。 エゥーゴの可変モビルスーツ (TMS)。本項目では、その他映像作品やゲーム、雑誌企画に登場する派生機、系列機の解説も記述する。




元スレッド名:サザビーとZZガンダムってどっちの方が高性能なの?
元スレッドURL:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1392907367/

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 コメント一覧 (62)

    • 1.
    • 2014年02月21日 21:06
    • SDガンダムでZZがデブ枠だったから勘違いされやすいがね。
    • 2. コメント
    • 2014年02月21日 21:06
    • ZZがデブだと思うやつが増えたのはSDのせいだろ
    • 3. コメント
    • 2014年02月21日 21:10
    • >>5が何言ってんのか分からない
    • 4. コメント
    • 2014年02月21日 21:11
    • ハマーン戦でファンネルあったら負けてたとか言ってたからな。

      ファンネルに対抗する武器ない時点でZZは壊れるだろうな
    • 5. し
    • 2014年02月21日 21:13
    • サイコフレームでサザビーの勝ちかな
    • 6. コメント
    • 2014年02月21日 21:16
    • ZZには腕部と脚部に計4つのエンジン兼バーニアが内蔵されており、これはMA形態でのみ使用される
      このエンジン兼バーニアは、MS形態では全身32基ものアポジモーターに配分される
      よって、重量や推力重量比で劣っていても、ZZの方が遥かに高機動
    • 7. コメント
    • 2014年02月21日 21:20
    • サザビーは万能タイプだな
      近接戦闘はビームショットライフルにトマホーク、ファンネルでオールレンジ攻撃、
      腹部メガ粒子砲は大火力攻撃も面制圧も可能
    • 8. コメント
    • 2014年02月21日 21:21
    • サザビーじゃZZと殴り合いできんぞ
      ZZはああ見えてMSが乗ったエレベーターを無理矢理牽引するほどのパワーだぞ
      火力・攻撃力に至っては当時どころかその後数十年に渡って最強レベルだし
    • 9. コメント
    • 2014年02月21日 21:22
    • サザビーだろうなあ。
      ZZは火力オバケだけど、その分稼働時間に難点があるから、
      速攻でカタをつけられなければまず負ける。
    • 10. コメント
    • 2014年02月21日 21:23
    • ZZはダブルビームライフルという名のメガランチャー二本刺しっていう詐欺武器あるからなぁ
      かすっただけで手足が吹っ飛んだのはマシュマーだっけ
    • 11. コメント
    • 2014年02月21日 21:24
    • ZZはスーパーロボットだと思います。
    • 12. コメント
    • 2014年02月21日 21:25
    • ※9
      ZZの稼働時間が短いのは調整不足の序盤だけ
      中盤の砂漠あたりを見れば分かるが、長期間の作戦行動にも対応できてる
      むしろサザビーの方がエネルギー切れ起こしていた
    • 13. コメント
    • 2014年02月21日 21:26
    • ZZはピーキーな機体だし、短期決戦で決められなかったらほぼ負けるな
      MS黎明期と言っていい0079〜0096あたりの時代の5年の歳月の差は大きい
    • 14. コメント
    • 2014年02月21日 21:30
    • パイロットに差がないのなら単純に考えたら
      サザビーかな
    • 15. コメント
    • 2014年02月21日 21:30
    • ※13
      性能ならZZ時代の方が上だぞ
      ZZは「性能!性能!せいのぉぉおおおおお!」な時代
      CCAは「こんなに性能いらんわ、運用性重視しようぜ」な時代

      まぁ操縦難度がクソ高いから、アムロやジュドーレベルじゃないと無理なのは確かだが
    • 16. まとめブログリーダー
    • 2014年02月21日 21:33
    • サザビーだろ
    • 17. コメント
    • 2014年02月21日 21:35
    • PS3とPS4比べるようなもんだろ
    • 18. コメント
    • 2014年02月21日 21:41
    • 御大次第
    • 19. コメント
    • 2014年02月21日 21:42
    • グリプス戦役から第1次ネオ・ジオン紛争期のハイエンド機は
      バランスクソ食らえな代物になってた
      ZZはその代表格だろ

      以降のハイエンド機は「その反省を踏まえて」バランス良く設計されてる
      逆に言うと反省しなきゃならんレベルの代物だってこと
    • 20. コメント
    • 2014年02月21日 21:45
    • ZZの合体機構は無駄すぎた
      コスト上昇、合体部の強度脆弱、メンテ複雑化からは逃れられん
      はじめから一体型で設計してればさらに化け物になってた
    • 21. コメント
    • 2014年02月21日 21:46
    • むしろギュネイが過小評価されていることに泣いた
    • 22. コメント
    • 2014年02月21日 21:48
    • 運用重視はフォーミュラ計画からな気がする
      それまではワンオフ傾向と性能、デカさのインフレは続いたはず
      サイコフレームが結構チート気味だからサザビーだろうなぁ
    • 23. コメント
    • 2014年02月21日 21:48
    • 米12
      中盤の砂漠なんてしょっちゅう砂で焼き切れにエネルギー欠乏症だったじゃん
      しかも分離してコアファイターだけで偵察とかやりながらの稼動なわけで、
      ZZのまま無補給で長期間の対応をしている描写はない。
      威力はあるけどビーム・弾薬の消耗が激しく行動時間の限界が短い機体でしょ

      そんなピーキーな機体でもジュドーが効率計算・省エネ運用・オカルト(カミーユほどではないけど)
      なんかでやけに長く強く稼動させてたのがZZ

      ギュネイクラスで争わせたらサザビー有利でしょ多分
    • 24. コメント
    • 2014年02月21日 21:56
    • ムリヤリ高性能スペックのZZか
      安定した高性能サザビーか

      サザビーかな・・・
    • 25. コメント
    • 2014年02月21日 21:58
    • サザビー出力はZZの半分近いくせに
      推力むしろ上がってるのは省エネ設計ってことかな?
    • 26. コメント
    • 2014年02月21日 22:00
    • ※22
      >それまではワンオフ傾向と性能、デカさのインフレは続いたはず
      これは確かにそうなんだけど、0093あたりのMSは明らかに無駄な機能は
      オミットしようとしてる意図は感じられるんだ(リガズィがわかりやすい)

      それでもやりたいことがあるから(当時の技術的制約から)結果的に大型化したけど
      なんでもかんでも試行錯誤的に盛り込んで巨大化した0088当時とは
      ちょっと違う風と言うか、そんな感じ
    • 27. コメント
    • 2014年02月21日 22:03
    • ユニコーンと唯一タメ張れるZZさんを舐めてはイケナイ
    • 28. コメント
    • 2014年02月21日 22:04
    • 0088時代のバカ火力っぷりをサザビーと対比するなら、ZZより
      ゲーマルクの方が良さそう
      親子ファンネルに全身メガ粒子砲という化け物MS
    • 29. コメント
    • 2014年02月21日 22:12
    • 格好いいからサザビー
    • 30.  
    • 2014年02月21日 22:15
    • サザビーの場合、EN切れ起こしてたのは全身ビーム兵器の燃費悪目なコンセプトの癖に実弾兵器と折り合い付いてるνガンダムとやり合いつつジェガン部隊を一掃する為にメガ粒子砲撃ったりする羽目になって体力続かなかったから。
      元より出力とカタログスペック化け物な代わりに燃費捨てたようなZZとはまた事情が違う。
    • 31. あ
    • 2014年02月21日 22:15
    • ジオンの沈静化と同じ流れで連邦の軍事費は縮小化がつづいていったことから、ZZ時代以降は高級高性能な機体よりもコストパフォーマンス重視の機体が求められたんだな、たぶん
    • 32. コメント
    • 2014年02月21日 22:22
    • ファンネルは基本的に重力下での運用を考慮してないから
      地上で戦ったらサザビーがZZに勝てる要素は無さそう
      プルのキュベレイMk2だけ重力下でファンネルを使える謎仕様だったけど
    • 33. あ
    • 2014年02月21日 22:22
    • ジージェネで戦わせれば?
    • 34. コメント
    • 2014年02月21日 22:24
    • いい勝負するだろうな。時代もそこまで差は無いし。
      ただ、一対一で戦うならサザビーのが強いと思う。

      少なくとも、ファンネル分は上のはず。
      さらに、操作性もサザビーのが良さそうだから、
      オールドタイプ同士で戦ってもサザビーのが強そう。

      頑丈な戦艦、モビルアーマー、要塞への攻撃なんかは、
      ZZのが有用だろうけどな。
    • 35. コメント
    • 2014年02月21日 22:29
    • >>32
      確かに、地上では機動性が大きく削がれるから、
      装甲と火力がものを言うかもしれん。
      一部のMS以外は、Vガン時代のような常時空中戦
      というものでもないし。

      ソフトはサザビーのが進んでそうだけど、
      単純な装甲と火力ならば、ZZのが上ではある。
      火力は言うに及ばず、ZZのが重量密度高いし。
      地上ならZZかも。
    • 36. コメント
    • 2014年02月21日 22:31
    • スタークジェガンがNT兵器を飽和攻撃で無力化してたし
      対NT兵器の戦法が確立したUC95以降はZZのほうがいけるんでね?
    • 37. コメント
    • 2014年02月21日 23:05
    • 昔の車と今の車みたいに、電子制御の性能が段違いだろうしなあ
      出力だけじゃ議論にならんべ
    • 38. コメント
    • 2014年02月21日 23:13
    • 米36
      逆シャアの時点でファンネルは補助的な武装扱いだったからあまり関係ないかと
      まぁZZ相手ならばらまかせて弾切れ狙った方がむしろ有効かもしれんけど
    • 39. コメント
    • 2014年02月21日 23:43
    • 歴代ガンダム(初代・MK供Γ據Γ擅據砲虜蚤膰約数のνガンダムに負けたサザビーなんだよねぇ・・・
      最大公約数ってどれも上回ることがない数字・・・
    • 40. あ
    • 2014年02月21日 23:51
    • ギュネイ強いだろ
    • 41. コメント
    • 2014年02月21日 23:57
    • パイロットがシャア対ジュドーだったらいい勝負すると思う

      結局、どちらか攻撃を当てた方が勝つと思うから、パイロットが同じなら
      サイコミュとサイコフレーム、OSその他駆動系の進化を考慮するとやっぱりサザビーかな

    • 42. コメント
    • 2014年02月22日 00:12
    • ジュドー曰くZZは取り回し悪いらしいし
      最高速は凄くても細かい挙動に問題があるんじゃないかと思う
      そもそも縦横にせわしなく移動するMS戦闘で
      推力の全部を使う機会なんて殆どない筈
      その辺考えるならZZのスペックを額面通りに受け取るのは良くないかもしれん
    • 43. コメント
    • 2014年02月22日 00:19
    • サザビーってカタパルト規格を無視してでも総帥専用に性能追及して新規設計したんだよな
      安定性とかも含めた総合性能ならサザビーが上じゃないかな?
      ただ、ZZは耐ビームコートがある分、サザビーのファンネル以外の武装には強いけど
    • 44. コメント
    • 2014年02月22日 00:20
    • まあこれだけは分る
      ジュドーの乗ったZZならシャアが乗ったサザビーより強い
    • 45. コメント
    • 2014年02月22日 01:31
    • これでもアムロならワンチャンある気がするな

      「ワンチャン(笑)」
      「ワンチャンって言っちゃう俺、カコイイ! お洒落! センスあるぅ!」wwwww
    • 46. コメント
    • 2014年02月22日 01:38
    • そんな事よりネオジオングのデザインについて
      しょせんシャアのパチモン乗るブサイクMSって事か
      期待してたのによ
    • 47. コメント
    • 2014年02月22日 02:55
    • ZZよりνの方がでかいと知って驚いたのは俺だけじゃないはず
    • 48. コメント
    • 2014年02月22日 03:42
    • 威力なんてあってないようなもんだろ
      ビームライフル一発で基本的に当たれば終了なんだから、サザビー一択!

      ただ、相手がウィングガンダム系なら
      なぜかやたらビームライフル食らっても壊れないから、
      高出力の攻撃は必要かも知れん…
    • 49. コメント
    • 2014年02月22日 03:45
    • 鼻くそほじりながら適当に決めた設定でここまで語られちゃうんだもんな
    • 50. コメント
    • 2014年02月22日 05:13
    • ZZのビームコート云々出てたけど、逆シャアをちゃんと見てるか?
      サザビーはギラドーガのビームマシンガン程度はほぼノーダメージだぞ。
      それに火力だけならZZが上だけど、他の性能は皆サザビーが上回ってるがな。
    • 51. コメント
    • 2014年02月22日 08:33
    • ※20
      つっても、本来のZZの設計コンセプトは
      「RX-78+Gアーマーを一体のMSで再現する」だからなぁ。
      変形合体機構をオミットするのは本末転倒。
      (デルタガンダム→百式みたいな事を繰り返すのも無駄だし)
    • 52.
    • 2014年02月22日 09:50
    • 同じMSでも爆撃機と戦闘攻撃機ぐらいジャンルが違そうだがどうなんだろうね
    • 53. コメント
    • 2014年02月22日 11:43
    • ※32
      ネオジオン版のサイコMK-IIのリフレクタービットも忘れないでください
    • 54. コメント
    • 2014年02月22日 13:18
    • 単純にジュドーとシャアの絡みがみたい
    • 55. l
    • 2014年02月22日 21:30
    • ZZまでだよなとんでもないMSが許されるのは
      その後のフリーダムとか00のMSとか何でも有り過ぎてツマラン
    • 56. コメント
    • 2014年02月22日 22:43
    • ヘタレシャアじゃサイコフレームの助けがあっても
      全盛期のジュドー&ZZには勝てんだろ。
    • 57. コメント
    • 2014年02月22日 22:48
    • 小回り利かない燃費も悪い、パワーデブのZZじゃあねぇ…
    • 58. コメント
    • 2014年02月23日 08:44
    • たった、10年でどれだけ技術が進歩すると思っているの?

      XP時代のペンティアム3が、コアi7になっただけでなく、メモリーも
      HDも、映像エンジンも、セカンドキャッシュも、解像度等云々。
      ハード面だけでなく、ネットの速度や、無線LAN、それに伴うサービス
      iフォンの登場。

      XP時代の最高級のPCも、今では最低ランクのPCに圧倒的に劣るよ

      ZZみたいな骨董品が、当時最高の技術で作られたサザビーに、パワーや推進力だけで勝てると思っている方が、想像力が足りな過ぎるわw
    • 59. コメント
    • 2014年02月23日 16:48
    • 戦力としてみたらZZの火力が生きてくると思うけどZZVSサザビーのMS戦なら過剰火力は無駄だろう
      対艦隊戦とかならZZのほうが無双するだろうけどね
    • 60. コメント
    • 2014年02月24日 22:20
    • ダブルビームライフルの性能がチートすぎてZZの圧勝じゃないかな
    • 61. コメント
    • 2014年02月27日 00:48
    • NT専用機でサイコフレームの有無はでかいと思うがな
    • 62. コメント
    • 2018年01月12日 09:32
    • これは勝負にならん
      普通にサザビーだろ
      サイコフレームと準サイコミュにすぎないバイオセンサーでは比較にならないし
      ΖΖは多分サザビーに攻撃を一発も当てられないままシャアに嬲り殺されると思う

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