1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/26(金) 23:58:30.49 ID:UtuIlytW0
まず回復呪文がどういうものかを
知らねばならぬな


2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/26(金) 23:59:05.57 ID:Hau7Pyse0
波紋エネルギーみたいなもん


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:00:30.30 ID:wmQwvbCq0
生命力がうんたらかんたら


『ワンパンマン』驚愕!! 「アマイマスク」の正体と目的が明らかに!!!!
愕然!! 僕「部長、毎朝社歌合唱と3分スピーチやめたら効率上がりますよ」部長…
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8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:02:53.07 ID:Xv01R4UjT
回復でダメージ受けるなら
ダメージで回復しないと割に合わない



15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:08:54.06 ID:H1jX2VzK0
新陳代謝のスピードを強引に上げて
回復させてるから
アンデッドはハイスピードで腐っていくとかか



16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:10:40.71 ID:89+z5S6T0
>>15
ああなるほど!説得力ある・・と思ったが、
腐敗に新陳代謝関係あるのか?



6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:01:40.61 ID:U4WAi1Bi0
傷に消毒液塗って
しみる感じ



7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:02:20.15 ID:3H6Qor5A0
その前にアンデッドがどういう原理で動いてるかを
はっきりさせておく必要があるだろ



10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:03:46.64 ID:ieE2r4n50
回復呪文自体がただ傷を癒やすというだけではないようだな
聖なる力で傷を癒やすとか聖なる神の加護があるとか



11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:03:47.83 ID:lyTM/ptxO
マイナス属性なものに
プラスをかけても受け付けない
炎で火葬もよくできてる



12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:05:14.67 ID:meewKT2d0
しかしMP吸収は
反転しちゃいかんだろ



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:03:18.23 ID:gSMFl7D00
ゲームデザインの
都合上の問題だから



41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:39:37.86 ID:maLRNTlz0
ロトンブラッド:アンデット系のHPを回復(生者にはダメージ)



44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 01:18:57.06 ID:hNjS+wun0
ドラクエモンスターズでは
普通に回復するよね



20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:12:26.40 ID:Lu8DVAmM0
死んでるのに動いてるものを
生き返らせようとする行動は
ただの死体に近づける行為
なんじゃないだろうか



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:15:07.55 ID:o4aiHECi0
>>20
もっと活発に動けるようになっても
いいじゃない?



24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:15:16.10 ID:Z/HDur8GO
生物もアンデッドも
体力が0になったらくたばる

アンデッドは体力がマイナスだか
ら回復させるほど0に近づく

とか



27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:16:39.54 ID:1VB4m4tM0
>>20
>>24
しっくりくるな



30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:20:20.89 ID:iMtthebQ0
回復アイテム投げつけたら
ダメージって作品もあるよな



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:23:01.38 ID:89+z5S6T0
>>30
確かにそれだと光の加護とか関係なくなるな
回復薬ってなんで回復するんだろ



19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:12:19.40 ID:GhJdaStL0
俺らが青春な綺麗な画像見たら
ダメージくらうのと同じ原理だろ



33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:24:00.80 ID:ISoRQeELP
ニートに現実を
突きつけるようなもん



18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:11:45.11 ID:2P/eWLrfO
元祖の設定では
アンデットは闇の魔力で操られる死体
聖なる魔力で行う回復は
正反対の魔力だから
攻撃魔法ではないが
結果的にアンデットを破壊する



21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:14:25.79 ID:FqQRF2iyP
神経回復して
痛みが戻ってるんでない?



23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:15:14.44 ID:9S1PpsJg0
そもそも回復魔法は
神の加護あってのものだから



26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:16:37.77 ID:IHzovPzEP
普通の打撃なんかでもダメージ受けちゃうところが厄介 
いかにして双方によるダメージを矛盾なく両立させられるか



31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:21:42.12 ID:g6WiLD51P
身体中ズタボロだろ
神経とか繋げていったら
痛くてしょうがない



35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:29:38.88 ID:9anr++8O0
回復魔法の属性とアンデッドの属性が
対極にあるからじゃね?
光と闇みたいな



36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:31:29.18 ID:KNo/B1hA0
アンデッドを回復させるのと
死体を蘇生させるのは何が違うんだろうか



38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:33:55.47 ID:Rdk9rBDrO
聖なる力に弱いとか
そんな感じ



39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:35:07.02 ID:o4aiHECi0
なぜ蘇生アイテムや魔法で生き返らないのか
ひょっとしたら生き返ってモンスじゃなくなったから、
戦闘終了しているのかもしれんが



40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:36:25.02 ID:fc38PJ1DO
闇属性の回復魔法なんてのもありそうなもんだが
というか某カードゲームの蘇生系呪文は専ら闇だ



42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:41:51.47 ID:p45pHI6rO
HPがアンダーフローした状態なんだろ
だから回復させて0にすると死ぬ



43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:43:19.02 ID:ESSCU/X/P
生命エネルギーの代わりに
闇エネルギーで動いてるのがアンデッドで、

闇エネルギーは生命エネルギーで
中和されるから死ぬ

と、勝手に思ってる



25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:16:10.30 ID:GcncqP8R0
ものすごく心が荒んでる時に

癒し系アニメ見てみ?よく分かるぞ



28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2013/04/27(土) 00:17:17.66 ID:iMtthebQ0
>>25
哀しくないのに
涙が出てくる



元スレッド名:アンデッドが回復呪文でダメージ受けるのはどういう理屈?
元スレッドURL:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366988310/

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 コメント一覧 (49)

    • 1. 名無し
    • 2013年05月22日 21:48
    • 我が腕の中で息絶えるがよい
    • 2.  
    • 2013年05月22日 21:55
    • ベホマは全回復するからって、ゾーマにかけても一撃で倒せたりはしないな
      回復効果うんぬんは関係ないかもしれん
    • 3. このコメントは削除されました
    • 2013年05月22日 21:56
    • このコメントは削除されました
    • 4.
    • 2013年05月22日 21:57
    • そういう設定なんだろ
      魔法より剣の方が強いのもおかしいだろ
    • 5. コメント
    • 2013年05月22日 22:02
    • ※4
      剣に魔力がこもってんだろう
    • 6. コメント
    • 2013年05月22日 22:03
    • アンデッド-----死-----生
            ←  →
      だから回復したら死に近づくってことでダメージ受けてると勝手に解釈してる
    • 7. コメント
    • 2013年05月22日 22:06
    • UNDEADをアンデットと表記する奴がやたらと多いのはなんなの
    • 8. コメント
    • 2013年05月22日 22:16
    • >>2で言われてた…
      ジョジョの奇妙な冒険初期の「波紋」は登場時、生命の波を
      血流に乗せ特殊な呼吸によって増幅し、触れた傷などを癒す医療として登場、

      それは指から相手の精気を吸い取る吸血鬼の逆…詰まり
      波紋は闇の生き物…アンデッドに有効なのだ!
    • 9. コメント
    • 2013年05月22日 22:23
    • 確かに波紋と言われれば全て納得できるな
    • 10. コメント
    • 2013年05月22日 22:27
    • スレイヤーズでは、細菌が活性化するとか何とかって後書に書いてあったな。
    • 11. コメント
    • 2013年05月22日 22:29
    • 俺らが街中でいちゃいちゃしてるカップルをみるみたいなもんじゃね
    • 12.
    • 2013年05月22日 22:32
    • アレイズで即死するのも不思議だよな。
      「ぐわぁーっ!蘇ってしまうー」ってこと?
    • 13. あ
    • 2013年05月22日 22:33
    • 僧侶=波紋戦士か。
      なるほど。
      ゾンビキラーなんかも油を塗って波紋を流してたんだな。

      他には、モンクが素手で武器に劣らぬ破壊力をだせるのも、回復系の技を使える場合も波紋で説明できるな。
    • 14. 知の歴史
    • 2013年05月22日 22:35
    • キラーT細胞で病的な器官系を丸ごとやっつける感じだから。
    • 15.
    • 2013年05月22日 23:00
    • 火属性のモンスターにファイアかけたら回復するが、
      人間にとってはダメージになるのと一緒。
      身近な例なら人には栄養になるが犬にネギ食わせたらダメージだろ。
      物理攻撃は物理的な破壊だから属性魔法とは扱いが違う。
    • 16. このコメントは削除されました
    • 2013年05月22日 23:02
    • このコメントは削除されました
    • 17. あ
    • 2013年05月22日 23:03
    • 鬱の奴にポジティブな言葉かけるようなもん
    • 18. コメント
    • 2013年05月22日 23:06
    • アンデッドは魂を身体に束縛してるから癒すと成仏しそうになってダメージってイメージ
    • 19.
    • 2013年05月22日 23:14
    • あるゲームではゾンビは誕生した瞬間が1番強くて、時間とともに腐敗で弱体化する。
      傷や腐敗ダメージを回復すればまた強くなる。
      ただしそのゲームの回復魔法のほとんどは、失った器官は戻せないため
      完全に切断・粉砕されたり腐敗しきった内臓や四肢は治せないみたいな感じだった。
    • 20. 名無し
    • 2013年05月22日 23:14
    • なんか、>6のが好き
    • 21. コメント
    • 2013年05月22日 23:18
    • 魔列車にはフェニックスの尾という流れで
      一度もまともに戦ったことがないことを思い出した
    • 22. あ
    • 2013年05月22日 23:20
    • ダイ大のマホイミ知らない人増えたな。
      獅子神みたいなもんだろ。
    • 23. このコメントは削除されました
    • 2013年05月22日 23:21
    • このコメントは削除されました
    • 24. コメント
    • 2013年05月23日 00:09
    • ゾンビに蘇生呪文かけたら「村人Bは生き返った!」みたいになるゲームある?
    • 25. コメント
    • 2013年05月23日 00:26
    • 魔界ぞんべえは養命酒怖がってたぞ
    • 26. コメント
    • 2013年05月23日 00:44
    • *12
      蘇生魔法や蘇生アイテムが曖昧過ぎるからなぁ
      戦闘死亡は蘇生するが、イベント死亡は蘇生しないし
      まずその差を埋めて蘇生魔法やアイテムの能力を確定しなきゃ、
      なんでアンデッドに利くのかが見えてこない
    • 27. あ
    • 2013年05月23日 00:56
    • 単に属性の問題なんじゃ?
    • 28. コメント
    • 2013年05月23日 01:02
    • モンスターを仲間にできるやつだとどうなるんだろう?と思ったら
      >>44
      回復するんだね〜
      知らなかった
    • 29. コメント
    • 2013年05月23日 03:24
    • どっかのゲームで回復魔法は聖属性だからってきちんと設定されてた
    • 30. このコメントは削除されました
    • 2013年05月23日 04:25
    • このコメントは削除されました
    • 31. コメント
    • 2013年05月23日 06:14
    • プリーストなど聖職者絡みなら割と説明しやすい
      神は信仰者には恩恵を、悪しき者には天罰を与える
      この悪しき者とは生命の理を破ったもの、自分以外が生んだ生命をさす
      そのためアンデッドにとってその癒しは身を焦がす罰となり
      ホムンクルスなどの人工生命はその恩恵を受けられない

      ただし悪魔も神の産物であることが少なくないので多くの場合
      その恩恵を授かることができる
    • 32. コメント
    • 2013年05月23日 06:36
    • つまりゾーマは・・・
    • 33. 名無し
    • 2013年05月23日 07:43
    • フェニックスの尾でアンデッドが即死するのを見て、死んだ仲間がそれで復活することに違和感を覚えたのは俺だけじゃないはず
    • 34.
    • 2013年05月23日 08:37
    • FF3とかは新陳代謝活発化説だったな。アンデッドだと微生物やらが活発化して風化が早まる
    • 35. 名無し
    • 2013年05月23日 08:56
    • ゼノギアスはダメージで回復する敵がいる
    • 36. コメント
    • 2013年05月23日 10:04
    • ※2
      ベホマで150程度なのにやくそうで200〜のダメージが入ったりするしな…
    • 37. コメント
    • 2013年05月23日 11:40
    • 負のHPを持つ、という概念はそれこそ通常ダメージで回復しないとつじつまが
      合わない。やっぱり生命Eとか神仏の加護とかの回復系システムから外れた
      存在だから、という説明のがしっくりくるな。
    • 38. このコメントは削除されました
    • 2013年05月23日 12:04
    • このコメントは削除されました
    • 39. コメント
    • 2013年05月23日 12:50
    • プラマイの理屈なら、
      アンデッドを鈍器で殴ったら、
      アンデッドは元気にならなくちゃおかしい。
    • 40. コメント
    • 2013年05月23日 13:50
    • 回復が神の加護とか良心的な力であるという前提がないと
      成り立たないアルゴリズムだよな

      ドラクエで回復でダメージ受けたのは
      脱衣ゾーマが初だったんじゃね?

      どくどくゾンビですらベホマで全快してたし
    • 41. 名無し
    • 2013年05月23日 16:57
    • 聖属性とか神の加護とかが理由なら、
      ヴァンパイアとかの生きてる連中にも有効なの?
    • 42. コメント
    • 2013年05月23日 19:02
    • 某小説ではアンデットに回復魔法をかけることで
      「あれあれ? 我らが神さま、こいつ回復魔法で回復しませんよ、
      あなたの決めた摂理から外れてるみたいですよ、
      いいんですか? こんな存在を放っておくとあなたの権威が傷つきますよ
      それがお困りなら今すぐこのモンスターを消し去った方がいいのでは?」
      というアピールをして、
      神さまの力を引き出しダメージを与えてるとか
    • 43. このコメントは削除されました
    • 2013年05月23日 20:10
    • このコメントは削除されました
    • 44. コメント
    • 2013年05月23日 20:37
    • ※15
      人間にも葱食わせると実はダメージはあるよ
      体重に対して食べている量が少ないから表面化しないけどね
    • 45. 名無し
    • 2013年05月23日 21:00
    • ※43
      じゃあポーションとか薬草なげてダメージ通るのは?
      回復薬にも全て聖なる魔力が満たされているという設定か。エーテルやフェニックスの尾なら、解らなくもないが。薬草に聖なる魔力…というのは、やや強引だな。
    • 46. コメント
    • 2013年05月23日 21:20
    • ※6
      「生」に近づく過程で「死」に引っかかるから死ぬ
      わかりやすい
    • 47. コメント
    • 2013年05月24日 09:34
    • アンデッドはアンチ神の力で駆動してるので、神の力に触れると浄化する
      今じゃ珍しいが、昔はターンアンデッドという不死を一発で消す呪文が僧侶に標準装備だった
      回復がどうこうというより、回復呪文は神の力なのでアンデッドに有効というだけ
    • 48. コメント
    • 2013年06月02日 23:19
    • 神の力が働いているから、とか言うが精霊魔法はどうすんだよ

      あと、ドラゴンズドグマには「闇のヒーリングスポット」なる敵専用魔法があり
      アンデッドを回復する効果がある
    • 49. コメント
    • 2013年06月17日 21:26
    • ※45
      FFのポーションはそうなんだろう
      ほしにくはアンデッドでも回復するし

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