『なかった』ことにする能力を全てゼロに戻して
現象をベクトル操作で反射して…
これはジョルノが勝ちますわ…
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:07:21.02 ID:/dSsenJQ0
一方通行って案外弱いからな
愕然!! 僕「部長、毎朝社歌合唱と3分スピーチやめたら効率上がりますよ」部長…
衝撃!! 勇者だけど、「戦が終わったら結婚しよう」って約束してたのに魔王倒して…
『とある科学の超電磁砲T』とんでもない事に気付いたwwww もしかして「食蜂操祈」は… 驚愕!! 「えっ?こいつアニオリキャラだったのかよ」ってなったアニメキャラが…
愕然!! 俺「回転寿司で最高94皿食べたことあるよ!」友達「じゃあ明日一緒に…w
愕然!! 最終回で「えっ…?マジで…?」ってなったアニメがこちらwwww
驚愕!! 会社の上司「お前いらねえよ!帰れ!」私「じゃあ会社辞める」友達…
【閲覧注意】スズメバチの巣の駆除に失敗した!!その結果…
『HUNTER×HUNTER』驚愕!! ハンターハンターの2019年休載率が凄すぎるwwww
悲報!! 宮迫博之さん、若い素人におもちゃにされるwwww
『ワンパンマン』驚愕!! 「アマイマスク」凄ええええwwww「アマイマスク」と…
『ドラゴンボール』驚愕!! ドラゴンボールで一番絶望した瞬間、全員一致するwwww
『ONE PIECE』驚愕!! 火拳のエースの設定が凄ええええ!!…
『ワンパンマン』悲報!! 最近のワンパンマン、「ガロウ」がインフレしすぎて…
驚愕!! 昨日嫁が内緒で半休取ってたからドラレコ確認したのだけど…その結果…
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:04:08.41 ID:05CbKhsI0
一方通行は
取り敢えず勝てないだろ
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:06:01.03 ID:RgdDUpjo0
一方通行は自分で理解できないもの
反射できないって設定あっただろ・・・
最初に負けるだろ
4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:04:43.75 ID:SEoldJAk0
球磨川って負けた事をなかった事には
出来ないの?
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:07:04.85 ID:zbtD7+vc0
スタンドも科学も
なかったことにして終わり
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:08:23.90 ID:D78rDsbR0
>>7
どんな能力を持とうとってあるから
無理じゃね?
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:10:41.88 ID:Ilwxgv3z0
主人公が勝つ
よってジョルノ
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:10:55.38 ID:blwl2Nc9O
ジョルノさんに
勝てる人間タイプっているの?
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:13:05.85 ID:8Iqe8Rei0
ジョルノが突っ立ってるだけで
終わり
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:08:49.52 ID:zeuy1NtE0
GERは敵意が向けられた瞬間発動だからな
ジョルノ圧勝
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:16:57.72 ID:yqQwkpL60
>>10
球磨川は作中で気配をなかったことにしてるし
殺意ぐらいなかったことにできそう
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:17:56.79 ID:7XqUoD/10
>>19
初見なら
球磨川終わりじゃね?
21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:18:35.99 ID:0jmaP6260
殺意って殺そうという意思なんだから無くしたら
殺そうと攻撃することすら出来なくなるな
25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:21:20.57 ID:yqQwkpL60
>>21
俺の言いたいのは殺意を持ってても感じとれない…
的な感じだったがよく考えりゃそうなるな
てかどっちにしろ球磨川は
敗者補正入ってまた勝てなかったで終わる
31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:25:09.94 ID:D78rDsbR0
>>25
感じ取れないって言ってもレクイエムが
ジョルノ自身も知らないって言ってたから
スタンドの判別にどれだけ効くか
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:20:06.90 ID:34SRbC6w0
そもそも球磨川は
途中どれだけ優勢だろうと
確実に負けるじゃん
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:23:01.19 ID:TJ+uEZ2O0
>>23
あいつ案外勝ってる
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:24:35.32 ID:yqQwkpL60
>>27
勝ったのって赤さんと負け犬軍団&プラスシックス
ぐらいじゃなかったっけ?
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:28:13.41 ID:R7EdoQAb0
戦いだけに限るなら禊ちゃんは勝てないけど
全体としては勝ってる
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:20:56.22 ID:haI+YPKj0
球磨川→キャラの立ち位置的にそもそも勝てないし
オールフィクションの効果は3分のみ
一方→演算に限界があるので長期戦に不利
GER→知らん
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:23:27.94 ID:yqQwkpL60
>>24
球磨川は制限無しの
全盛期じゃなくて今の設定でいくのか
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:23:55.27 ID:ILPXQlan0
>>24
オールフィクションが3分のみな訳ないだろ
それは実力勝負合成したオールフィクション
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:26:47.47 ID:haI+YPKj0
全員全盛期で行くとしても
そもそも勝負に勝利出来ない球磨川は
真っ先に脱落だな
26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:21:54.35 ID:QFxvwv/M0
『攻撃の意志をなかったことにした』
『ベクトルをなかったことにした』
でも負ける
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:25:35.65 ID:QzbWohE/0
GERありなら敵意持って
ジョルノになんかしようとした瞬間負けるから
永遠にベクトル返そうとし続けたり
永遠になかった事にしようとし続けるだけだな
35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:27:02.26 ID:xzPy9pUx0
ジョルノとナイトリーダーだとどうなるんだろうな
一方さんは概念干渉系には全く以って無力なんだよなぁ。
それ以外には無敵なんだけど
球磨川がなんだかんだで一番強いと思う。
後から無効化できるし、脚本作りで封印できるしね
絶対負けるとか言ってても
勝負に負けて試合に勝つって感じだし
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:27:36.37 ID:yQlfQjL40
スタンド
見えねえからなあ
57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 10:18:42.49 ID:hi5rkY8B0
とりあえずスタンドはスタンド使いにしか
見えないからな
41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:30:38.57 ID:5Prjbt4q0
ジョルノの圧勝
お話にもならん
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:31:09.87 ID:0D8imuJI0
めたがボックス的に球磨川は主人公のジョルノには絶対勝てんだろ、
主人公補正もついてるだろし
よって勝者はジョルノ、一方通行は割りとどうでもいい感じ
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:32:56.70 ID:OkMC75Gs0
よく知らんけど球磨川って
設定上負けなきゃいけないんだろ?
よってジョルノ
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:33:01.98 ID:ZImjADkd0
そもそも球磨川って
そこまで強い印象がないんだよな
なんか戦いの規模が地味なんだよあの漫画
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:35:25.12 ID:0jmaP6260
>>44
能力の規模は
無駄にデカイのにな
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:34:52.23 ID:OkMC75Gs0
まずスキルに
幻想殺し効くの?
51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:37:45.02 ID:D78rDsbR0
>>47
それ言ったら他作品の色んな能力に
幻想殺し効くの?って感じだから
54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:53:26.68 ID:lQ6wFhis0
ヒント、
ジョルノ以外は脇役
55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 10:03:35.42 ID:OB3WWyDH0
まあジョルノじゃない?
58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 10:22:03.69 ID:9ruh+E5a0
ジョルノだろ
球磨川は勝てないし一方通行は論外
61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 10:29:31.97 ID:50mS9tNn0
これはジョルノ
精神的にも能力的にも最強
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 10:58:11.70 ID:m7PfhEzY0
お前ら一方通行弱いって言ってるけど
戦い方考えれば絶対負けないだろ
遠くからデカイもの飛ばしてれば良いし、
近づかれてもベクトル操作で
移動速度ははやいんだろ?
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 11:00:26.89 ID:QFxvwv/M0
>>62
レクイエムジョルノなら攻撃無効、近づいたらアウト
球磨川は死んでも生き返る
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 11:00:40.95 ID:9ruh+E5a0
>>62
一方通行が弱いんじゃなくて
相手が強すぎる
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 11:03:02.77 ID:YQQPOz270
流石にGER圧勝
68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 11:11:28.30 ID:/jc20vKL0
GERだと流石に勝負にならないから、
ジョルノはゴールドエクスペリエンスにしよう(提案)
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 11:12:54.25 ID:QFxvwv/M0
>>68
ダメージ反射あればいける
33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:25:41.81 ID:tRf19mCb0
そこは一方さんより
上条さんだせよ
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:27:26.35 ID:VdRe9XmG0
>>33
下手したらスタンドと球磨川さん
消えるよね
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/31(月) 09:27:22.26 ID:RgdDUpjo0
上条さんなら
ワンチャンあったかもしれないな
元スレッドURL:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1356912198/
コメント一覧 (178)
くまーもブチャラティよろしく感覚強化されて嘘が空回りしたところを無駄ァ!だろう。
レクイエムしなくても能力の幅が広過ぎるんだよジョルノは。
よって球磨川を応援する
迫力無さ過ぎてw
ジョルノ自体に意志を向けないまま惑星とか次元ごと破壊しちまえば。
でも一方さんがクマーに勝つ絵が想像出来ないから相討ち辺りでいいんじゃない?
そしてあのさっきムンムンのアクセラレータはまずGERで終わるな。
実質ジョルノ対球磨川になって球磨川が勝手に負ける。よってジョルノ
全盛期というか全低期の球磨川は、敵意とか持たず
何となくジョルノやその周りに危害を加えまくりそう
ただ、勝負になると勝つ未来が見えない
どういう勘違いで無条件発動になっちまったんだw
全ての二次元キャラで挑んでも勝てないね
終わりに到達しないんだから
例えば攻撃しないにしても「攻撃しない」行動の結果に到達しないから
「頭で考える」って行動にも同じことが言える
球磨川はGERに無駄無駄されて「過程を繰り返すばかりで結果に辿り着かないから
無かったことに出来ない」とかそんな感じの理由でボス状態になると思う
能力バトルにおいて一段上の存在
まあ攻撃力が微妙だけどな
つまり
ジョジョ>禁書>めだか
結局どっちも0にする能力ってことは変わらず
常に同じマイナスを与え続けるのがGERで0を掛け算するのが大嘘付って感じ
多分普通に殴り合いで勝つだろジョジョの血筋だぞアイツ
メンタルと頭脳がずば抜けてるけど
ジョルノと球磨川だったら、防御性能的にジョルノっぽい
攻撃は似たような能力で互角だけど
ジョルノのGERは勝手にスタンドが発動するし、速さが違う
原作でもそうだが反射を抜かれたら簡単に負ける
大嘘憑きは知らんけど、スタンドはエネルギーだし。エネルギーが動くならそれをベクトルとして云々。
本人にとって未知な物はパターンに組み込めてないってだけだし。
能力の本質が、自身が観測した現象から逆算して、限りなく本物に近い推論を導き出す事
なんて書いてある位だし、曲がりなりにも科学勢で最高の知能なんだから防戦に徹すればその内スタンドも大嘘憑きも正確に反射出来るようになるんじゃないか?
攻撃出来ないだけで防御や回避が出来なくなる訳じゃないんだろ、GER
さすがは過負荷の球磨川さんといったところ
でもどうせ負ける
でも負けるな。
そういえば上条は右手でないと無効化できないんだっけ。
結局僕が考えた能力の方が強いんだい!って言われて終わりだし
そりゃ防御手段が無ければ防御出来ない物だしな。GERの攻撃。
キンクリが自動発動だったら防げたんじゃない?
いずれ老衰で死ぬジョルノと違って、球磨川は死なないからな
ジョルノが負ける展開が来たら本人の認識無視で作者が消して書き直してるようなものだし
何でいつもラノベ崩れの糞キャラと引き合いに出されるのだろうか
五部ラストでポルナレフに矢を預けてたし
暗殺可能だから決して倒せない相手ではない
レクイエム使って矢を奪ったとかならわかるけど
それをチート能力使う五部はダメってなんか違うと思うわ
強いのは確かだが無駄に過大評価されてるのが駄目なんだ
自動防御は攻撃された時しか発動しないのにありとあらゆる行動を妨げる扱いになってるじゃんGER
さらに矢を常に装備していない以上GEだけだとどうしようもないだろ
GERに勝つのは不可能、1000回目だ
よく出てくるように(ぶっちゃけ最初に言い出しのは俺だが)
過去に戻ってどうのこうのという『遠いところからの不意打ち』なら勝てる可能性がある
だが、面と向かって『勝負』という勝ち負けになった時点で勝つのは不可能
その時点で過去に戻って殺そうとするという意思すら無効化される
ラッキーマンや事象の拒絶、アルカやオールフィクションなどが上がるが、どれをとっても不可能
何故GERが無敵なのか?それは全てにおいて『先勝ち』だからだ
↑に挙げた奴らは全て『後勝ち』の連中
一見、後勝ちの方が上に感じるがそうではない、既に!最初から!終わってるんだよ!始まる前に!
ラッキーが起こったという結果に、事象を拒絶したという結果に、願い事をしたという結果に全てを無かった事にしたという結果に
永遠にたどり着くことが最初から出来ない
論理的にチートなのよ。だから勝てないのよ。
対抗馬は全盛期の性能を出せないってのが基本だよな。
特にジョルノの持ち物に言及されてないから、カメは無しだよな。
カメありならジョルノ&ポルナレフ、ってなるもんな。
別に矢持ちなだけで十分だろ白痴
異能なら何でも〜ってのでスタンドも消える!とか主張してるカス条やら、
1兆のスキルがどうたらとか言ってる安心院やら、
自分の所の糞チートキャラは平気で都合の良い解釈で持ち出してる割に、
GERにぼくがかんがえたさいきょうの〜だの言ってるの見ると嘲笑しか涌かんね。
スタンドは見えないんだから適当に殴って終了じゃね?
一般人の上条さんは勿論、一通も分からんモンは反射できんのだろ?
この二人はGEで殴って余裕のジョルノ勝利
まさか見えない攻撃を反射だの幻想殺しだの言い出さんよな?
クマーが却本作りしか使えないなら、ジョルノもGEのみ
GEで殴ってやっぱりジョルノ勝利
クマーが大嘘憑き使えるなら、ジョルノもGERを使えるべき
お互いの能力が互角だとしても見えないスタンドが使えるジョルノ有利
従ってクマー突破は不可能
クマーは大嘘憑きを上手く使えばGERの穴を突くことが出来そうだが
大嘘憑きがどこまで応用の効くものか分からないので基本的にGER突破不可能
この場合、どちらかが先に死ぬまで千日手となるが
死を克服できるクマーと違い、ジョルノは死を克服できないのでクマーの寿命勝ちという結果に
同じような能力だが汎用性の差で大嘘憑き>GERという印象
敵意かつ実害を伴った能力を無効化できるのに、なんで大嘘憑きが無効化できないの?
まさかそれを使うのに敵意も害もないとでも言うの?
GERが自分への攻撃無効しか出来ないのなら殺し合いでの勝ちはないよな
まあクマーは勝てない詐欺だから自称負けで終わるんだろうけど
GERに殴られて、でも終わりが無いから死に続けてるじゃねーか
いくら生き返れても死に続けるならそれは負けだろ
クマーはGERに殴られた事自体を『なかったこと』にできるからなぁ…
クマーが自分の身を守る限りにおいてはジョルノに害なんて発生しようもないからGERも沈黙するし
別にジョルノやGER自体に何かする能力じゃないし
GERに殴られたら大嘘憑きで「なかったこと」にはできないんじゃないの?
じゃあ殴られる前に……ってなると今度は害意に対して自動反応して大嘘憑き無効化するんじゃないの?
結局勝てなくね?
相手の行動なんでもかんでも無効できるなら、そもそもキンクリ発動させる事すら出来ないはずなんだが、実際にGERが動いたのはジョルノの頭が吹っ飛ばされそうになってからだし
「GERに殴られたら相手の動作や意思の力は0になる」
「攻撃してくるものに対しては本体(ジョルノ)の意志に関係なく反応する」
それだけ。
その結果が※122とか※135とかだろ。
スタンドには触れないし、ジョルノに触ろうとしたらGERが反応するし。
でもって球磨川は1発でも殴られたらGERの能力によって終了だろ。詰んでるよこれ
まあ触れずに発動できるとしてもGERの自動反応なら結果は変わらん気はするが。
にしても一通さん蚊帳の外だなこれwww
だけどクマーにはスタンドが見えないし、相手は自動カウンター付き
ジョルノ目掛けて余裕こいて走ってたら見えない何かにぶん殴られて、
大嘘憑きも何故か発動せず自分の死も「なかったこと」に出来ずに
何が起こったのか分からないまま死に続ける球磨川禊の誕生だろ
そして一通さんはその光景見て降参
もう論外扱いで良いんじゃないの?強いじゃ弱いの概念じゃ語れないし。
※126
正確な反射(狙い通りの向きへの反射)が出来ないだけで反射できないわけじゃない。
本来は事象を観測して限りなく本質に近い答えを導き出す能力だからその内正確な反射が出来るようになるかも知れない。
作中では作中世界に存在しない物を解析して防御パターンに組み込んだ・組み込めた。
その世界にある物を応用した魔術は明後日の方向に飛んでったけど、ソレも組み込んで反射できるようになった。
下手に手を出す程ヒントを与える事になるからジョルノ自滅もありえるんじゃないの?
スタンドは超能力みたいなモンだし、無条件で防御膜貫通するとは思わないな。
球磨川の能力が普通に発動すると思うが
あれも本人の意思と関係なく自動で無かった事にするものだし
クマーVSジョルノ(互いに初見)
戦闘開始→クマー戦闘態勢→
クマーはGERによって精神を無力化されオールフィクションの攻勢での使用不可(クマーは認識できないのでオールフィクションでの防御不可、さらにジョルノの能力を打ち消してやろうという意思を封じられる)→
GERに殴られる→オールフィクション発動、ダメージを無かった事に→
GERに殴られる→オールフィクション発動、ダメージを無かった事に
(しばらく繰り返し)
ジョルノが空腹や尿意、眠気などにより消耗→クマーはすごく痛いけどまだまだ平気だぜ状態(ジョルノ不利クマーの攻撃判定)→GERによって殴り始めたあたりから巻き戻し→さらに繰り返し、双方飽きる→「「おうちかえう!!」」
クマー → 僕の負け
ジョルノ → ミスタ、しばらく休みます。僕に構わないで下さい。
いや、だから意志とか関係ないの。
GERの能力が「相手の能力を無効化する」なの。
殴られた時点で大嘘憑きは使えないんだって。
それは大嘘憑きも同じだから、先に能力を当てた方が勝つって言ってるじゃんか。
でも球磨川にはスタンドが見えないし、自動でカウンターが入るんだから守ろうと攻めようとジョルノには勝てないって言ってるの。分かる?
>事象を観測して限りなく本質に近い答えを導き出す能力
一通にはスタンドが見えないから観測できないと思うんだが
観測できる時があるとすればそれは殴られた時じゃね?
そしてGERなら一発殴られれば終わり。
GEでも感覚が暴走する。そんな状態でまともな演算できるとは思えんし、そのままフルボッコだろう
>一通にはスタンドが見えないから観測できないと思うんだが
>観測できる時があるとすればそれは殴られた時じゃね?
そのまま殴って膜が反応せずに貫通するなら確かに一通終わりなのは解るんだけど、
簡単な分類上が超能力とされるスタンドで何の反応も無く貫通とはどうしても思えない。
作中反射膜を突破した手段は大雑把に4種類あるけど、
幻想殺し・木原神拳・未知物質はGERでも再現不可能だから考慮外として残るエイワスの「特殊な物理法則」がスタンドに該当するとも思わない。
生命エネルギーなら生物が持っているもの=観測されてないだけで世界の中に存在する物だから、魔術の様に反射方向が明後日になるだけだと判断したよ。
だから感覚暴走には今のところ考えない。どの道膜が反応できなきゃ一方さんは終わりだし。
とても不可能には思えないんだけど
真似した奴は優れた格闘技術を持っていた忍者だけど、多少の成果しか出せないまま腕を潰してしまったよ。
ジョルノは訓練をしてる訳でも訓練を受けた奴でも無いんだから、再現なんて到底無理だろう。
それに事前にどんな理屈で反射してるのか知ってなきゃいけないけど、
素手で殴りでもしない限りジョルノが正確な反射を初手で受ける理由も無いと思うな。
真似は出来てた
原作の説明通りなら「私の前に立つものはどんな能力を持とうと
実際に起こる『真実』に到達する事は決してない。」から
反射したという真実には辿り着かないし
なかったことになったという真実にも辿り着かない
ただ真似するだけだと意味がないのよ。
光を反射できるような、極めて僅かな隙を突けなきゃ反射されるからさ。
ジョルノは光の動きを見切れるような、超感覚でも持ってるの?
ポルナレフなら実績があるから感覚的に出来るかも知れないけどね。
↓
多少の成果しか出てないから
↓
それは一方通行が対策してたからでしょ?
↓
真似するだけじゃ意味が無いから
そういうのいいから一通さんのGERと大嘘憑きの攻略法語ってくれよ
そこまで言い出したらもう考える意味がない、GERが勝手に言ってるだけかもしれないしね。
設定原文
能力-攻撃してくる相手の動作や意思の力を『ゼロ』に戻してしまう。
この力(パワー)に殴られたものは「死んだこと」さえも『ゼロ』に戻ってしまうため何度でも無限に死に続ける。
が公式設定なのだから作中の説明は無意味だろう、作中で行った事も、キンクリが直接「危害を加えようと攻撃した」時に初めて無効化したんだから。
時を吹き飛ばすのも、血の目潰しも出来てたのにね。
>能力-攻撃してくる相手の動作や意思の力を『ゼロ』に戻してしまう。
>私の前に立つものはどんな能力を持とうと実際に起こる『真実』に到達する事は決してない。
これに何の違いがあるの?
「攻撃してくる相手」と「私の前に立つもの」は言葉が違うだけでニュアンスは同じだろ
力を0にする=(エネルギーが0なので)真実に到達しないだって同じ意味じゃん
……もしかしてGERは自動迎撃しか出来ないと思ってるのか?
あれはキンクリ中だったからジョルノの意志に関係なく敵意に対して自動反応しただけだろ
>……もしかしてGERは自動迎撃しか出来ないと思ってるのか?
>あれはキンクリ中だったからジョルノの意志に関係なく敵意に対して自動反応しただけだろ
GER自身の説明が正しいのであればジョルノは相手からの攻撃や害意をゼロに出来る事を知らない事になる。
勿論攻撃して相手の意識や何やらがゼロになる事も知らないだろう。
知らない事を行動に組み込むってどう言う事なのよ、ジョルノ自身も知らない事を知ってるのは読者とGERだけだろう。
ここで言われてるGERの能力はクイックセーブとクイックロードを繰り返して、自分に都合のいい展開待ちしてるような物じゃない。
相手は何も出来ない、何もさせないじゃあ僕の考えた最強の能力その物じゃないか。
論外のまま続けたいならジョルノ一強で良いんじゃない?
そもそもGERが論外ってのが意味が分からん。
なんでも反射する一方通行やなんでもなかったことに出来る球磨川は僕の考えた最強の能力じゃないって言うの?www
おかしくね?www
なんでもなかったことにする球磨川。なんでも反射する一方通行。
その両方に対し「何もさせないから何をしても無駄」って断言できてソレが通るなら論外って話でだな。
球磨川は因果律がどうのこうので死ないらしいけど、ソレも無効にするんだよな。コメントで書いてある事を見ると。
GERが因果律に干渉する能力かどうかも明言されてないのに。
一方通行の反射はスタンドを禁書に置ける魔術と同じ扱いだと仮定してそれが否定されない場合を前提に反射と言っただけなんだけど。
描写が少な過ぎるのにそれで出来ると言い、それで押し通そうとするわなら、論外で良いでしょうよ。
話し合いに持ち出せるほど描写が無いんだから。
相手の行動・意志・力といった諸々のエネルギーを0にして
「死」という万物に訪れる事象に対しても介入して
永遠に死に続ける事を強制させる事が出来る
これ見て因果律に干渉するか明言されてないって本気で言ってるんだとしたら壮絶に頭悪いと思うぞ
>あれはキンクリ中だったからジョルノの意志に関係なく敵意に対して自動反応しただけだろ
キンクリを行使して且つディアボロが敵意を見せた瞬間にGERが発動したってことらしいけど
ならば何故その瞬間巻き戻らなかったのか、
またGER発動中にボスは何故目潰しという真実に到達できたのかご教授願いたいものだね。
時飛ばしスルーして目潰しくらってジョルノに攻撃しようとした瞬間に初めて巻き戻ってるのだからどう考えても「作中の」GERは攻撃に対してしか反応してないと考えるのが自然と思われるが。
しかもそれで介入できる=球磨川の大嘘憑きを上回るとも言い切れない。
前提からしてGERは常に上位、どんな能力にも優位に立てる見たいな言い分が出てるが。
だから論外って言ってるんだよ。書いてない事を出来るってこじつけて来るんだから。
出来るって言うならGERが因果律に干渉し何かしている、ってシーンを出してから言ってくれ。
それが出来ないなら思い込みで何か言うのはやめてくれ。
いまさらだがこの説明読むと逆に大嘘憑き通じるような気がするな
大嘘憑きって名前のとおり真実じゃなく嘘なんだから真実にたどり着く必要ないな
本気で頭悪いな。
何度も何度も「攻撃に対して自動迎撃」って言ってるじゃん
日本語読めてるのか?
時間吹っ飛ばされても人は死なないし、目に血が入っても普通の人間は死なないし怪我もしねーよ
行動の結果被害が及ばないならそれは攻撃=害意=敵意でもねーだろ
それともお前は目潰しされたら死ぬの?
どんだけ貧弱なの?
お前は目に異物が入っても平気で居られる様な人外様なの?
石仮面でも被ってんの?
普通に攻撃を反射されて負けそう
つうか仮に出来たとしても大嘘憑きで蘇生は能力の発動条件外だから普通に復活可能になっちゃうけど
GERの攻撃で球磨川が死ぬ↓
死んだ球磨川の因果上に「GERの攻撃」と言う死因が出来る↓
普通の相手ならここで死んだ事実がゼロに戻りもう一度死ぬが球磨川は大嘘憑きの効果により「GERの攻撃」と言う死因が因果上から消滅する↓
この効果は敵意も害意も持たず攻撃でもない為GERでは防ぐ事が出来ない↓
球磨川が蘇生する
って事で良いのかな?
それでもスタンドって言う見えない無敵の壁は強そうだけど、球磨川にも勝ち筋は十分見えるね。
あらゆる死因を無かった事にするのは中々厄介な能力だ。
逆に死なない程度に痛めつけるのが球磨川攻略の鍵かな?あるいは何らかの手段で意識を奪い続けるとか。
作中で球磨川自身が「この漫画はシュールなギャグ漫画」と語っている。
実際そのレベルの矛盾した設定ばかりなので真面目に考えるだけバカバカしいと思う。
漫画、小説、アニメで使われた「大嘘憑き」を説明すると。
自分が怪我や即死しても死んだ後に「なかったこと」にして無傷で復活。
対戦相手消滅や特殊能力無効化どころか、世界中から色彩、声、温度などさえも「なかったこと」にできる。
「大嘘憑き」を失った時に殺されたが、死んだ後に「劣化版大嘘憑き」を編み出し無傷で復活した。
宇宙誕生以前から存在し1京以上の特殊能力を持つ安心院にも通用した封印技でカードに変えられたが、「なかったこと」になり、別のメンバーの戦場に突然現れた。
「操作令状」という特殊能力で肉体精神を支配されたが、実は支配された状態でも「大嘘憑き」で相手の特殊能力を消せた。しかし可哀想という理由で使わなかった。
ちなみにこのキャラが作中で最弱。勝ちたくてたまらないのに、ただの一度も勝利できないキャラw
なにそれこわい。
ギャグマンが相手じゃ流石のGERも一方通行も勝ち目がなかった。
なんでその性能で球磨川が「最弱」なのかわけがわからないよ!
上条を電撃文庫最強の主人公として作ったとか公の場で言っちゃう人だし
画力と演出がハイレベルで、中二病心をグッと掴む台詞が満載な「ボーボボ」。それが、めだかBOXwww
ちなみに球磨川が最弱なのは彼が王道パターンの正反対キャラだから。
バトル漫画の王道は
・最強無敵という設定だけどそれほど強くないキャラが主人公として登場。能力のインフレとパワーアップ。強敵の戦いでは一度は破れたりピンチになったりするが必ず勝つ
球磨川の場合
・どう考えても負ける要素が無いが最弱で一度も勝てたことがないという設定で登場。能力のデフレとパワーダウン。強敵相手に圧勝できるが必ず結果的には敗北になる
ジョルノか一方に買って欲しい
球磨川>負け癖の有無>一方通行>ジョルノ>結果としての敗北の壁>球磨川になるのか。
球磨川は絶対に死なず、一方通行への能力干渉も行える。
どの程度か知らないけど、勝敗の条件が生死のみなら球磨川圧勝。単純に死なないのは強い。
行動不能で良いなら、一方通行でもジョルノでもなんとかできそう。
作中、球磨川が気絶するシーンが無いわけでも無いし。
ジョルノと一方通行で一騎打ちなら、最終的に干渉できないジョルノ不利かな。
手を出せない一方通行と下手に手を出すと負ける可能性のあるジョルノなら、だけど。
球磨川:劣化大嘘憑き&却本作り持ち時代
ジョルノ:GER
一方:最初期
だろ?
スタンドは精神から生まれるものだから大嘘憑きではなかったことには出来ないはず(怒江の過負荷や半袖の思い出とかと同じ扱い)
死ななくてもボスみたいに永遠に死に続けるから実質再起不能
一方も同じ。
というかGERがインチキすぎる
自分の状態に関わらず発動できる。死んだ後でも自分の死や相手の存在、攻撃、特殊能力を無かった事にできる。
でもなんか主人公補正で負ける。
劣化大嘘憑き時代なら単純にGERが勝つ。
よってGER
能力のみで向かい合った場合、発動がオートかつ無限ループを発生させるGERが、発動が任意のオールフィクションより有利
だが、球磨川には漫画上ギャグ・メタ補正があるため、さすがのジョルノにも…だが負けるらしい
一方?あぁ…彼ならさっき帰ったよ
劣化大嘘憑き&却本作り持ち時代と最初期の制限なし大嘘憑き持ち時代、どっちが強いよ
そもそも脚本作りは球磨川が元々持ってた過負荷なんだから「脚本作り持ってるから最盛期」ってのも違和感あるし
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