1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 09:46:09.87 ID:GQbC7X1U0
最強のカミーユと最強のキラが戦ったら
どっちが勝つの?


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 09:47:50.35 ID:N7qPLMS10
そもそも機体の性能が違いすぎる


13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 09:53:28.84 ID:3i6/NC44O
熟練度、機体性能が同じなら
先読み出来るニュータイプじゃない?


5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 09:49:12.65 ID:bgrd8h500
公平性を守るために
ガンダムを知らない俺が判断してやる
両者の特徴を教えてくれ



6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 09:50:30.73 ID:GQbC7X1U0
>>5
ニュータイプは超反応的な
コーディネーターは空間認識がすごいとかどうとか



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 09:51:21.62 ID:0g8k8OFY0
>>5
ニュータイプ:死者と交信、銃弾やビームを弾くバリアーを発生させられる
コーディネーター:常人より少し努力の手間が省略できる



15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 09:54:02.75 ID:YyomHKxy0
>>5
ニュータイプは言わばテレパシスト崩れ
人の感情を無意識的に感知することが出来て
殺気を読み取る事が出来れば
攻撃準備前に攻撃が来ることが分かる簡易未来予知

コーディネーターは生まれるときにステ振り調整可能な人間
頭の良さにステ振れば頭の良い人間になるし
MS操縦特化させたければそうできる
しかし天然の本物の天才には及ばないことが多い



4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 09:48:04.76 ID:0g8k8OFY0
■主人公ランク
A :アムロ
B :カミーユ
C :ジュドー ウッソ
D :シーブック
E :コウ ヒイロ ガロード ロラン
F :アセム フリット
G :シロー キラ シン 刹那 キオ
H :マイ セレーネ   
Z :アル



49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:11:28.60 ID:ejt+pPPp0
>>4
ドモン…



24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 09:58:31.99 ID:N7qPLMS10
コーディネイターもニュータイプも
ドモンには一生勝てないけどな



25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 09:59:14.29 ID:DVEkRYuW0
強いって
拳で殴りあうのか将棋なのか
はっきりしろよ



10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 09:51:40.06 ID:rj3m1dQQO
コーディネーターは種世界の遺伝子学で
判明している部分の弱体因子を削って
理想の性能に補正する技術だから
環境適応で進化してるニュータイプには種族的には勝ち目無い



19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 09:56:18.74 ID:jcONGnJs0
コーディネーターは訓練をして鍛えられた連中が
武装して束になり寝込みを襲っても
ナチュラルの女に返り討ちに遭うレベルです



21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 09:56:29.42 ID:ULj0HnwFO
人間の限界に達してるのがコーディネーターで
限界を突破してるのがニュータイプってイメージ
種にはまだSEED持ちってのがあるけど



31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:02:21.08 ID:ex5Ga8Yo0
昔のガンダムではニュータイプは
ニュータイプ以外に殺られない事になってるから、
ニュータイプの勝ちじゃね



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:02:59.21 ID:N7qPLMS10
>>31
レビルはん…



36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:03:50.10 ID:9H28w7z80
>>32
(出典知らんけどタイマンもしくはMS戦での話じゃね)



38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:05:31.04 ID:jcONGnJs0
実際のところ
オーラバリアー張ったジュドーに
アムロは勝てるの?



40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:06:54.23 ID:N7qPLMS10
>>38
クロボンでアムロは
最強のNTじゃなかったか



42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:08:01.87 ID:c27snjM00
ジュドーとZZの能力
・敵を金縛りにする
・全てを弾き返すバリアーを張る
・エネルギーがなくてもビームを撃てる
・操縦してなくても勝手にZZを合体させる
・出力を超えたハイメガキャノンでハマーンのバリアーを崩す

アムロにこれできるかっつったらできないよな



41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:07:13.19 ID:+8oJEBFg0
不確定要素持ってて
調子の幅がでかい奴なんて全員雑魚だよ
終始オーラバリアー全開で戦えるの?
相手の干渉に惑わされないで戦えるの?
オカルトパワーで敵倒しても
自分が廃人になったら負けも同じだろ

結論:スーパーパイロットが最強



43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:09:12.76 ID:TWUFif5FP
>>41
不確定要素特になしのアムロが
やはり最強だな



46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:09:58.54 ID:YyomHKxy0
オーラバリアってニュータイプの脳波干渉能力が
バイオセンサーで増幅されて
脳波を効率的に伝達する性質を持つミノフスキー粒子に干渉して
擬似的なIフィールドを形成した物じゃなかったっけ
キュベレイ?あれは気合だ



48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:11:16.53 ID:aoq9B5u80
なんかアムロが
最強みたいな扱いよくみるけど
正直イノベイターの刹那のほうが
強いんじゃないの?



52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:13:35.51 ID:YyomHKxy0
>>48
イノベの身体強化反応強化がどれほどの物かが分からんのだよな
アムロの中近距離で距離確保しながら弾薬無駄遣いして
一気に攻めきるスタイルは近距離主体の刹那に
相性かなり悪いだろうし



55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:15:16.81 ID:+8oJEBFg0
>>52
0.002秒のトランザム中に引き金引けるくらいの
反応速度



57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:16:11.22 ID:YyomHKxy0
>>55
純粋種怖い



51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:13:30.17 ID:TWUFif5FP
だって、キラって完全に機体任せじゃん
雑魚機体に乗って活躍したことあんの?
あの刹那ですら、作中の一番最初期に出た
機体を改造した機体で、
後半に出て来た機体相手に無双してたよ



53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:14:28.52 ID:YyomHKxy0
>>51
ア、アスランは
量産機で高級新型MS圧倒してたし



54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:14:58.03 ID:jcONGnJs0
>>51
雑魚機体に乗って活躍どころかフルボッコでした
でもルージュだってそこまで雑魚機体ってわけでもないよな



56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:15:27.52 ID:+IGm3TrF0
>>51
雑魚機体に乗ったことないから
弱いってのはおかしい



62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:19:07.40 ID:TWUFif5FP
>>56
>>54だそうだ



64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:21:40.05 ID:+IGm3TrF0
>>62
機体の性能差が無いエリート軍人4機体を相手に
軍艦を幾度となく防衛してるんだけど



70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:28:06.95 ID:TWUFif5FP
>>64
艦隊全滅させられて軍艦とMS・MAを
たった一機ずつ逃すしかなかった第七艦隊と
たった一機のMSの奇襲攻撃を皮切りに壊滅させられた
アルテミスとかいう軍事基地がどうしたって?



71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:31:36.94 ID:+IGm3TrF0
>>70
キラ関係なくね?
何度も防衛したのは事実だし、
あと雑魚機体で無双がどうとか言ってたけど、
お前の中ではカミーユがルージュに乗ると
ザク20機と戦艦10機とかに囲まれて無双できる設定なの?



73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:36:30.06 ID:TWUFif5FP
>>71
全然守れてなくて、むしろ負け戦しか無いよね、というお話
設定じゃなく描写の問題だよ

アムロ→リガズィで普通に活躍
せっさん→フラッグで普通に活躍
キラ→ルージュでフルボッコ。それどころか、
ストライクでもサシで負けるありさま



78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:40:48.69 ID:+IGm3TrF0
>>73
全然守れてないとか言ってるならお前は見たこと無いんだろうね
もう一度聞くけどお前の中ではカミーユなら無双してる設定なの?
あと戦を勝利に導けなかったら雑魚ならシャアはチンカスなのかな?



80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:42:26.76 ID:TWUFif5FP
>>78
難癖ばっかつけてないで、
さっさと機体に頼らなくてもキラが強いって
描写なりなんなりもってこいよ
そこまで言うならなんかあんだろ



86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:46:03.05 ID:+IGm3TrF0
>>80
何が難癖なのか…
お前がこうこうだからキラは雑魚って
言ってるのを否定してるだけ
そういうならキラ以上の窮地に追い込まれて
無双するカミーユの描写を持ってこいよ
納得するから



89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:49:21.01 ID:TWUFif5FP
>>86
俺カミーユが最強なんて一言も言ってないしな
同格以上の相手に互角以上に戦ってたというなら
00一期は最後戦力比1:6だったけど、敵のボス倒したしな
ちなみに、その頃の刹那はガンダム全体の
パイロットのランクでは雑魚扱いされてるし

まあ、分かったよ
キラは良い機体さえあれば強いんだろ?
良い機体さえ有れば



60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:18:08.81 ID:dlFTOClJ0
まあハマーンなんて
気合でハイメガキャノンを堪えてたし
ニュータイプヤバいだろ



61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:18:44.48 ID:DhDvsMwC0
>>60
やつらビーム跳ね返すしな



74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:38:23.13 ID:TWUFif5FP
あと、見てないけど
AGEでも二代目?かなんかが、旧型で無双して
あいつ作中最強じゃね?って話を何処かで聞いたな



75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:39:28.18 ID:c27snjM00
>>74
スーパーパイロットは
普通に最強レベル



88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:48:38.54 ID:qul4qEMF0
>>74
無双はしてないし基盤は旧型といえど改良されてるし
そもそもあの作品内でガンダムタイプがかなり強い
そしてAGEは他のガンダム作品よりも世代間の性能差が開いてない



76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:39:56.98 ID:xOiPai8O0
種でのニュータイプ的ポジションって
SEEDなんだろ?
コーディネーターは強化人間的な
感じだった気がするんだが



84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:44:54.96 ID:36qwuGxq0
>>76
種持ちじゃね?



85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:44:59.51 ID:TWUFif5FP
>>76
本当の意味でのNTは絶滅危惧種だっけか
クルーゼとムウ以外に出てきたっけ?



91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:55:15.65 ID:xOiPai8O0
>>85
ムウラウは特技:空間認識能力ぐらいだった希ガス
SEEDは種割れエフェクトあった奴らだけだったはず



81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:42:59.95 ID:5e9B2gw50
実質純粋なntが
ストライクフリーダムのれば
強くなれると思う



83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:43:36.95 ID:DhDvsMwC0
>>81
SFの弱点:キラしか乗れないこと(笑) らしいぞ



100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 11:07:05.58 ID:r6oRW1x70
MS込みだと機体性能差ありすぎるから
ガチンコの殴り合いしたとして
コーディネーターの勝ちだな



101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 11:08:47.05 ID:/oEgOxEX0
>>100
ガチンコの殴り合いだと
あのCE世界最強はナチュラルの人だけどな



90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:54:30.92 ID:tGA+cscFO
SEEDって
具体的に何ができるんだ?



96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 11:01:20.39 ID:8Cbv8CYu0
>>90
集中力が高まったり、怒りが振りきれたり、
悟ったりしたときの演出が種割れ



93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:58:19.86 ID:TWUFif5FP
>>90
作中でも制作側も具体的な言及をしてないので
「なんか強くなる」
ということしか明らかでない
>>91
一応あいつらお互いの存在を察知できてたけど、
あれもNT能力じゃなかったっけ
作中の道具としては間違いなく種持ちがNTポジションだわな



92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 10:56:40.67 ID:vx8fGvi90
コーディネーターは身体能力から
頭の良さまで生まれつきいいが融通はきかなそう
ニュータイプは直感的にいろんなことが理解できる

そして、スーパーなコーディネーターな
上恐らくニュータイプなキラが最強





……かと思いきや、
真のイノベイターの刹那が最強



94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 11:00:22.12 ID:/oEgOxEX0
>>92
種族刹那は
もう人類じゃないけどな



97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 11:03:21.65 ID:xzAOGBnh0
ニュータイプの先読みと索敵範囲外からの遠距離攻撃は
コーディネーターにはどうしょうもないだろう



98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 11:06:20.22 ID:8Cbv8CYu0
コーディネーターは要するに人工強化オールドタイプ(改)だろうし
単なるMS戦闘ならどちらが勝ってもおかしくない
NTの不思議なちからを考慮にいれなければ



103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 11:26:03.03 ID:gBm5eqQ/0
そもそも種持ちとニュータイプ数が違いすぎるんじゃないか
同じ能力持ってるもの同士で戦ったこと多い方が強くなるだろ



104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 11:30:20.65 ID:XWAfkV+f0
先読み回避&射撃のアムロvs超反応のキラってだけだろ



108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 11:54:20.35 ID:RWGjRuo10
一部のニュータイプだけが使える不思議バリア&金縛りを無しにしたら
宇宙世紀勢で最強はウッソかアムロだと思う。
ウッソは敵の機体と同性能かそれ以下の量産機であるVガンダムで
あれだけ戦えてるしコクピットを正確に狙えるあの技術は相当。
しかもあの時代のMSは殆どがビームシールドを搭載していて倒すのは
白兵戦かビームシールドをくぐり抜けて射撃しなければいけないので困難。
そして何より柔軟な発想から繰り出される奇天烈技の数々。
つまり何が言いたいかというとウッソ君をもっと評価してあげて。



109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 11:56:00.34 ID:qul4qEMF0
キラって超反応というけど
機転が利かないというか判断力の無さが目立つ



110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 12:04:38.22 ID:9H28w7z80
キラって機体をマニュアル通りの使い方しかできてないイメージ
特に乗り換えてからは
機体性能をフルに活かしたり応用するのは宇宙世紀勢に比べると苦手そう



16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2012/12/27(木) 09:55:04.20 ID:JsiASM/u0
超能力者と天才を

比べるようなもんじゃね



元スレッド名:ニュータイプとコーディネーターってどっちが強いの?
元スレッドURL:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1356569169/

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コメント一覧

    • 71. コメント
    • 2012年12月31日 00:01
    • スレタイからなんでせっちゃんやスーパーパイロットさん出てくんのか理解できねー。
      ニュータイプとコーディネーターも範囲が広いからねえ。
      アムロとキラはどっちが勝つ図も想像できるけど、イライジャ対カツだとカツが勝てる気が全くしないw
    • 72. コメント
    • 2012年12月31日 00:02
    • だからコーディネイターはOTだろ、NTとか後半刹那とか人間やめたやつらには勝てないって、比べるならSEED持ちのやつとだろ。
      キラもストライク時代は良い戦いかたしてるし、強機体もキラでしか操縦できない、性能引き出せないとしたら機体に頼ってるわけでもないしな。
    • 73.
    • 2012年12月31日 00:05
    • >ニュータイプは元々周りを瞬時に把握できる奴だろ
      ニュータイプの定義すら定まってない時代にオールドタイプの人たちが「だと思う」って感じで言ってただけで実際はそれだけじゃなかった、てのが作中での扱い
    • 74. コメント
    • 2012年12月31日 00:05
    • 最強かどうかはおいといて確かにCCAアムロの安心感は凄まじかったな
    • 75. コメント
    • 2012年12月31日 00:08
    • てか最強のコーディネイターはキラじゃない
    • 76. コメント
    • 2012年12月31日 00:09
    • キラは雑魚じゃん
    • 77. コメント
    • 2012年12月31日 00:10
    • ※52
      キラはスーパーコーディネーターだから鍛錬したらドモンレベルまで強くなる設定
      それは嘘な、ネットの情報に騙されるなよ
      あと00はそんなにトンデモ設定じゃない、よくてUCシリーズと変わらん
    • 78.  
    • 2012年12月31日 00:11
    • モビルスーツ戦はアムロだろうが!
      実戦経験豊富なニュータイプだぞ

      生身はドモン
    • 79. コメント
    • 2012年12月31日 00:12
    • まあヒイロやガロードなんかよりは圧倒的にキラのほうが強いけど
      NT組や刹那はそれより上だろうね
      ドモンは気合でなんとでもなるだろ
    • 80. コメント
    • 2012年12月31日 00:13
    • 気合いと根性でMFの手からビーム的な何かを放つって凄くね?
    • 81.  
    • 2012年12月31日 00:13
    • シロッコだな
    • 82.  
    • 2012年12月31日 00:16
    • ※79
      ヒイロは骨折を自分で治したりする奴だぞ

      ていうかエレガント装甲で普通に勝つ
    • 83. コメント
    • 2012年12月31日 00:16
    • よくキラは肉体レベルで師匠やドモンが強いって制作側が言ってたーってあるけど全くのデマ
      それの元のコメントはSEEDが(当時から見て)いずれスパロボに参戦したらストライクとかでデビルガンダム倒せたらいいなあとか
      Gのガンダムファイターのとんでもぶりから彼らはコーディネイターの子孫かもしれませんね(笑)レベルの冗談にすぎない
    • 84. コメント
    • 2012年12月31日 00:20
    • コーディネイター=強化人間と言ってるが強化人間はNTだからな
      意味合いは違ってくるぞ、コーディネイターは人間の範囲を抜け出せないよ
      スーパーコーディネイターも能力の範囲が広いだけで抜け出せない
      種割れやムウみたいな能力がNTに相当する
    • 85. コメント
    • 2012年12月31日 00:21
    • ※82
      いやそれは相手が雑魚の時だけだろ、ヒイロは普通にやられまくってるからな
    • 86. コメント
    • 2012年12月31日 00:25
    • ニュータイプは突発的にすごい力を発揮する。「超人」

      コーディネーターは遺伝的に優秀なだけ。
      学年一の秀才+学年一の容姿+学年一の体格+学年一の身体能力すべてを持った人間。「優秀な人間」

      ただし、キラやアスランがもつ「種割れ」はおそらくニュータイプと同等くらいはすごいはず。
    • 87.
    • 2012年12月31日 00:26
    • てかモブの半分はコーディネーターですし
    • 88. コメント
    • 2012年12月31日 00:27
    • なんか必死にキラこき下ろそうとしてる奴がいるけど
      ガノタきもすぎだろ・・
    • 89. コメント
    • 2012年12月31日 00:28
    • ヒイロって作中の演出や雰囲気を重視するために装甲が硬くなったり補正やご都合主義が発動したりゼロシステムに頼る辺りがSEEDシリーズのキラなんかの演出と似てるね。
      キラも作中でヒロイックな演出にするためにフルバースト敵棒立ちや爆発からの復活とか機体に頼ってるように見えたりとかさ。
      アナザーガンダムとUCシリーズは見せ方が違うから比べにくいよね。
    • 90. コメント
    • 2012年12月31日 00:29
    • ※77
      気配や行動や、果ては思考さえ読み取る
      電気信号を使わなくなるので反応速度が人の限界をゆうに切る
      脳内演算で勝手に「勘」と称してベターな答えを見つけ出す
      GN粒子を媒体に記憶、人格を保存し回復した脳にダウンロードできる
      老化速度が常人の半分になる

      トンデモじゃないだと…
    • 91. コメント
    • 2012年12月31日 00:29
    • OO厨と種厨はガンダムシリーズ初見補正で主人公の株が上がりすぎ
    • 92. コメント
    • 2012年12月31日 00:32
    • ※88
      ガノタじゃなくてネットで自称ガノタ言ってるにわかだろそいつらは
    • 93. コメント
    • 2012年12月31日 00:32
    • 「昔のガンダムではニュータイプは
      ニュータイプ以外に殺られない事になってるから」

      何言ってんだコイツ?
    • 94. コメント
    • 2012年12月31日 00:33
    • ニュータイプが強いってのがSEEDの世界観で証明されてるだろ

      ラウはナチュラルなのにコーディネータとして戦ってその当時一番戦果を上げた一番パイロット性能高いって認知された人間って設定だぞ、NT能力のおかげだったのは間違いない

      結局コーディネータはナチュラルの中での突出した遺伝子を組み合わせたにすぎないからナチュラルの限界以上の力はキラみたいに特殊な遺伝子操作してないと無理だろ
    • 95. コメント
    • 2012年12月31日 00:38
    • 種の脚本か誰かが、キラは叢雲劾より強くSEED世界で最強って言ってたはず
      そうだとすると、あいつ相当強いぜ・・・
    • 96. コメント
    • 2012年12月31日 00:39
    • たしかバランスとってるからキラは戦闘面ではアスランに劣るとかいう話がなかったか
      コーディネーター(なんでもできる人)としての完成度が一番高いけど
      種世界最強のパイロットってアスランだったはず。搭乗機体がいまいちだが

      機体の作成からやって勝負しろ、ってなるとキラに勝てる奴はいない
    • 97. コメント
    • 2012年12月31日 00:41
    • ※90
      UC世界のNT設定の練り直しだからトンデモじゃないだろSF的ではあるが
      オカルトパワー満載で科学で解明できてないNTやサイコフレームのほうが何でもできるという意味ではすごいからな
    • 98. コメント
    • 2012年12月31日 00:44
    • まあアスランはキラやシンと当時の能力でガチでやり合って勝ってるからな
      メンタルや能力とか考えてみても最強はアスランSEED発動時で良いかもね
    • 99. コメント
    • 2012年12月31日 00:45
    • キラはな〜。夫妻の気持ち悪い優遇のせいで
      素直に見れないからな。
      設定的にはキラにNT能力は無かったと思うが。
      ストフリのアレは、インコムの上等もん程度だった気がするし

      アムロのニューとキラのストフリが戦ったら
      まちがいなくアムロが勝つとは思う。
    • 100. コメント
    • 2012年12月31日 00:45
    • ※91
      シリーズ全部見たけど普通に刹那は強いと思うぞ。敵がエースばかりだし能力持ち+約8年の戦闘経験だからな。アムロと並んで最強候補に加えられてるのも頷ける

      ただこのスレとは関係ないわな
    • 101. コメント
    • 2012年12月31日 00:46
    • プルバリアー付きジュドーのZZには、誰も勝てる気がしない

      それにしてもキラの評価低すぎだろ
      NTバリヤーはないけど、操縦技術とストフリの火力を考えればもっと上位に入るはず
    • 102.  
    • 2012年12月31日 00:52
    • 種は好きだけど
      「アムロは12機のリック・ドムを3分以内で全滅」
      「キラは25機のザクとグフを2分以内で全滅」
      だから僕の考えたキラの方が凄いという後出しジャンケン野郎の福田は大嫌い
    • 103. コメント
    • 2012年12月31日 01:00
    • ※99
      それよく言われるけどアナザーガンダムは大体どれもそうだろ
      演出や雰囲気を重視するために主人公補正やご都合主義になる
      Gガンダムからの流れでしょ
      なんか種以降のガンダムはそこを否定されやすい傾向にあるけど
      UC見てきた連中はG飛ばして一気に最近のガンダム観だしたのか?
    • 104. コメント
    • 2012年12月31日 01:24
    • うろ覚えだけどキラって最後の方NTのテレパシー的なのやってた気がする
    • 105. 名無し
    • 2012年12月31日 01:29
    • キラは最初から強いけど成長しないイメージ。アムロは最初負けても最終的には勝つイメージ。

      キラとアムロがMSで戦えば最初はキラが優勢だけど、なんやかんやでアムロが生き残りそう。
    • 106. コメント
    • 2012年12月31日 01:30
    • スレやらコメ読んでたら剣心対縁を思い出した
    • 107. コメント
    • 2012年12月31日 01:41
    • ちなみにキラはコーディネーターの中でニュータイプみたいなもんだから、並みのニュータイプじゃ相手にならん
    • 108.  
    • 2012年12月31日 01:48
    • 種見てると、コーディネーター一般兵ってナチュラル一般兵に比べて
      それほど圧倒的に勝っているわけではないんだよな
      ナチュラルは序盤にMS操縦できなかったくらいで、
      システムが整備された後半や種死では普通に戦ってるし
      だからコーディネーターとNTならNTの方が強いと思う
    • 109. コメント
    • 2012年12月31日 01:49
    • なんでお前らシーブックさんガン無視するん?
    • 110. コメント
    • 2012年12月31日 01:54
    • 最強のニュータイプってカミーユじゃなかったっけ?

      NTとコーディネイターの括りがなければ愛と怒りと悲しみのぉおおの人が素手で圧倒しそうだが
    • 111. コメント
    • 2012年12月31日 02:05
    • >>108
      種死後半では、ザクよりムラサメの方が活躍してるイメージがあるよな
      ムラサメが強いのは、キラの開発したOS分の底上げが大きいんだろうけど
    • 112. コメント
    • 2012年12月31日 02:12
    • こんな不毛な戦いはドモンさんが終わらせます。ひぃとぉえんど!!
    • 113. コメント
    • 2012年12月31日 02:14
    • そもそもアムロが他の主人公に撃墜される姿を想像できないんだよな…
    • 114. 名無し
    • 2012年12月31日 02:17
    • CCAもなんだかんだ五体満足だったしなぁ
    • 115. あ
    • 2012年12月31日 02:46
    • キラはスーパーコーディネーターだからな。
      最強はカミーユ、アムロ、キラ、刹那の誰かだと思うけど、同じ機体乗って戦わなきゃ分からんな。
      キラは処理能力が人間を越えてるから複射特化のストフリが合うのだろうし、刹那も粒子化出来なければ、強くなさそうだな。
    • 116. コメント
    • 2012年12月31日 02:52
    • アムロが刹那に落とされる?ないないww
    • 117. コメント
    • 2012年12月31日 03:07
    • MSでの戦闘に限れば
      コーディネイターは人間のDNA中のノイズを取っ払って調整したからある意味完成形ではあるが伸びしろがない。元々の素養にパイロット適正が無ければ弱いまま。
      NTやイノベイターは進化の過程でノイズ部分を使って能力が拡張されているから、拡張具合によって強さが変わる。拡張された能力がパイロット向きだからMSでの戦闘は強い。
      Xラウンダーは基本NTとかと一緒だけど、能力が先鋭化されすぎて他の部分が疎かだから油断があればスーパーパイロットに負ける。
      スーパーパイロットやOTは能力の拡張が無いにしろ、熟練と卓越した技能でカバーしているので場合によってNTやXラウンダーにも勝る。
       
      アムロが負けるイメージ無いのはNTな上にパイロットとしての高い技能があるから
    • 118.  
    • 2012年12月31日 03:41
    • アムロってそんなに強かったっけ……。
      シャア程度と互角か少し上回るくらいだろ?
    • 119.
    • 2012年12月31日 03:49
    • ELS刹那は公式で人類じゃない設定なんだから比べるのは変な感じ
      イノベイター化まではまだ人間の領域だと思う
    • 120. コメント
    • 2012年12月31日 04:00
    • コーディネーターがターミネーターに見えて、悩んでしまった
    • 121. コメント
    • 2012年12月31日 04:29
    • 相手の行動を先読みできないコーディネーターは、ナチュラルなどの特殊な能力が無い人間に対しては
      無類の強さを誇るが、NT対コーディネーターの場合、コーディネーターは肉体的には最高クラスの"普通の"パイロットでしかない
      逆にNTは、相手より一手先の行動ができるが、操縦技術などは常人レベル

      アムロやカミーユなどのように技術を積んだNTであれば、コーディネーターはただの一般兵でしかない

      よってNTが最強
    • 122. 名無し
    • 2012年12月31日 04:49
    • よし!次のガンダム作品がでたらNTでコーディネイターでイノベイターでXラウンダーでスーパーパイロットなカテゴリーFのデビルガンダム細胞を取り込んだ主人公にしようぜ!

      機体はゼロシステムとか適当につけて


      逆襲のZZZVGガンダムXAGESEEDOOWとかタイトルにして

      こうすればこういう議論もなくなる
      カテゴリーFはいらんけど
    • 123. コメント
    • 2012年12月31日 06:00
    • たかが遺伝子操作程度で、って感じかなぁ…見下してるナチュラルにも結構やられてるし。
      Wとか遺伝子操作が普通に受け入れられてる世界の一般兵の方が能力ありそう。
    • 124. 名無し
    • 2012年12月31日 06:16
    • 天然物と養殖物の違いみたいな?
    • 125. 名無し
    • 2012年12月31日 07:05
    • コウ・ウラキってガンダムに乗ってるだけの普通の人でしょ?
    • 126. 名無し
    • 2012年12月31日 09:14
    • ※34
      亀だが00一期の敵が良い動きしてたと思う。
      特に荒熊の指揮してる部隊。
      棒立ちSEEDの後だから良く見えただけかも知らんし
      ランダム回避運動かは分からんけど。
    • 127. コメント
    • 2012年12月31日 09:35
    • そもそもキラが強いのって「コーディネーター」だからだけじゃないだろ
      SEED持ち、種死でのNTっぽい描写(あれがSEED?)と
      並のコーディネーターが持ってない技能持ちすぎてて
      コーディネーターの限界=キラってのが微妙

      そしてこのスレはスレタイのように特殊技能の比較をしてるの?
      それとも>>1のコメントのように
      その技能を持つ中での最強パイロット同士の比較をしてるの?

      これハッキリしないと話にならないはずなんだけど
    • 128. な
    • 2012年12月31日 10:47
    • SEED機体よりUCの機体の方がスペック高いけど?
    • 129. コメント
    • 2012年12月31日 14:16
    • ※35が俺の言いたいこと全部言ってくれたからほっとした。
    • 130. コメント
    • 2012年12月31日 14:52
    • 身体的な強さではコーディネーター
      MS操縦技術的にはニュータイプだろ

      コーディネーターつってもピンキリだしな
      目の色の遺伝子を操作しただけでもコーディネーターだし
      ナチュラルより弱いコーディネーターなんていくらでもいるしな
    • 131. コメント
    • 2012年12月31日 14:57
    • ※127
      NTっぽい描写は多分フラガの親父の遺伝子も組み込まれてるせいだと思う。
      元々はスーパーコーディネーターを作る為の資金提供の見返りとしてフラガの親父が自分のクローンを作らせたわけだから、フラガの親父遺伝子=NTっぽい能力なら、それをキラに組み込んでいた可能性は高い。
      実際、劇中でNTっぽい能力を発現したのはフラガ関係以外だとキラだけだしな。
    • 132. コメント
    • 2012年12月31日 15:04
    • キラは努力しない天才だから最強ではないだろ。
      瞬発力はあっても、体力的にはフラガどころかちゃんと訓練詰んだ軍人以下と明言されてた。種のゲームで。
      艦を一周しただけで体力の限界に達してぜーぜー息を切らせてたぞ。
      だからこそ、ストフリみたく長期戦ではなく短期決戦型の瞬間火力&瞬間機動力最強の機体を使わざるをえなかったんだろうし。

      火力と出力で劣るνでサザビーに対して粘り勝ちしたアムロとはタイプが違う上にまさに天敵。
      初代アムロはヘタレだったけど、逆シャアのアムロはちゃんと何年も訓練を詰んだベテランの軍人だしな。

      才能だけならキラは最強候補かもしれないけど、努力しないから、アムロとかとやりあったら最終的には体力と経験の差で負けると思う。
      カミーユ相手なら良い勝負しそうだけど。
    • 133. 名無しさん
    • 2012年12月31日 16:27
    • 「宇宙空間を物凄いスピードで移動していたであろうストライクフリーダムを、グフの鞭で捕まえたパイロットが最強」という説があってだな…
    • 134. コメント
    • 2012年12月31日 17:09
    • 一定時間でどれだけ雑魚を倒せるか?、みたいな効率勝負ならコーディネーターの方が上回りそう。

      ガチ対決ならニュータイプだろうなあ。
    • 135.  
    • 2012年12月31日 17:44
    • ナチュラルと差が無いイライジャでもMSに乗れ、腕利きエースパイロット(一応)になれるコーディネーターってのは大したアドバンテージになりそうにない…
    • 136. コメント
    • 2012年12月31日 17:56
    • +IGm3TrF0のきもさはどうしようもないな

      >>42
      この手のバリアやら金縛りやらをもってジュドーやカミーユのニュータイプ能力段違いだから強いってのはどうなのよ
      描写的にはアクシズ押し返し>>>越えられない壁>>>バリアだと思うんだけど
    • 137. コメント
    • 2012年12月31日 18:26
    • 結局個々のパイロット技能が前に出てきちゃって
      コーディネーターだからNTだからって話にならないねコレ

      これじゃ単純にイノベ勢とGFを抜いた
      ガンダムパイロット強さランキングと変わらんわ
    • 138. ななし
    • 2012年12月31日 19:46
    • ウッソは本当に過小評価がなぁ
      あんな奇天烈な戦闘をして実績だしてるパイロット他にいないぞ
      メンタルちょい弱いが、結局は奇天烈戦法で勝つし
    • 139. コメント
    • 2012年12月31日 21:11
    • 米138
      ライバルがアレだから過小評価されがちだね、シロッコやハマーンに匹敵するキャラがVにはいないし
      年齢もずっと若いから、メンタルはしょうがないね
      そういえば、最初からメンタル強い主人公ってあんまりいないよな
    • 140. コメント
    • 2012年12月31日 21:49
    • 普通のコーディネイターとスーパーコーディネイターって
      普通のコーディネイターがパラメーター事前振りできるけど母体の影響などでそれが思った通りにならなくて、当たり外れがある
      スーパー(ryはパラメーター事前振りできて、人工子宮を使うから母体の影響を受けず人工的に調整しやすいから、より思い通りの人間を生み出しやすい
      の違いで生まれる際の安定性の問題だから後々の育て方・育ち方までも考えると必ずしもスーパー=最強ってわけでもないよね
    • 141. コメント
    • 2013年01月01日 02:51
    • よく勘違いされてるがスーパーコーディネイターは人類の範疇超えてないぞ?
      だから明らかに人類の限界超えてる感覚を持つNTとそれ+肉体の限界も突破してるイノベイターとかにはどうやっても劣る

      キラは努力すれば最強のOTパイロットになれるかもという可能性持ってるだけ
    • 142. コメント
    • 2013年01月01日 05:16
    • 初代〜逆シャア、種と種死を見た事のある俺が一言
      vとストフリのメインカメラぶっ壊しとけ、なんならキラさんはレイダーの顔で戦っても良い
    • 143. コメント
    • 2013年01月01日 07:43
    • MSの性能差が勝敗の絶対条件では無い事を描いているのが無印〜V、W、X、OO、AGE
      チート機体でヒャッハーするのが種の後半、種死
      ガンダムが拘束具なのがG
      ∀は御大将のせいで判断が付けられんw
    • 144. コメント
    • 2013年01月02日 01:14
    • コーディネーターか
      あくまで作中での活躍がその上限というなら「一年戦争のプロの軍人に及ばない」レベルと評するしかないな
      あの世界は戦術も戦略も退化しまくってるせいでなんともいえない、反射神経だけで戦闘しているとしか
      ただド素人のコーディネーターとド素人のニュータイプをMSのらせて戦い合わせたらどうなるか?と思ったがアムロ君16歳の事を思い出したのでそっと記憶の片隅に追い込むことにする、やっぱピンからキリまでありすぎ
    • 145. コメント
    • 2013年01月02日 02:17
    • コーディネーターの軍隊の最強のパイロットがナチュラルだった時点で
      コーディの層の薄さはお察し、平均的に高水準だが突出した能力がない
      NTとは比較するまでもないと思うんだが
    • 146. コメント
    • 2013年01月02日 02:37
    • 劇中見てる限りひたすら何も出来ず棒立ちでフルバされるコーディネイターとか
      いったいどこが強いのか分からん
      25機もいて戦艦1隻落とせないし学徒兵クラス
    • 147. コメント
    • 2013年01月03日 03:14
    • アムロかウッソが最強だと思うけどSEED勢は別カテゴリだから良く判らん
    • 148. コメント
    • 2013年01月03日 16:38
    • ニュータイプとコーディネイター議論する前に
      まずは双方の世界での一般兵のアベレージ考えてみるべきかと
      どちらにせよ、その世界の一般兵につけるような技能なのだし

      UC:NTでもOTでもモビルスーツ操縦可能、NTでも手こずるエースパイロットあり
      CE:操縦できるのが初期はコーディのみ、エースパイロットものきなみコーディ
    • 149. コメント
    • 2013年01月03日 17:25
    • 種割れしたコーディネーターが設定的には上なんじゃね
      ニュータイプ+強化人間みたいなもんだし
    • 150.
    • 2013年01月03日 19:31
    • ∀はGガンの続きである。ってGジェネ公式だからな。
      確かに黒歴史だし∀あアイツが進化したものっても言ってる。

      ところでナチュラル最強はだれよ?
    • 151. コメント
    • 2013年01月03日 20:13
    • 殆どニュータイプのムウじゃね
      コーディネーター専用クラスの機体も割と扱えるし
    • 152. コメント
    • 2013年01月03日 20:27
    • ナチュラル最強は不可能を可能にする人かジャンク屋だろ
    • 153. コメント
    • 2013年01月03日 21:32
    • 親が自分のクローンをとか考えてそのクローン達の強さを見ると異常に優秀な血統なんだろうな
      他の漫画で言うと範馬一族みたいに遺伝子レベルで他の人間とは差が有っても変じゃない
    • 154. コメント
    • 2013年01月03日 22:38
    • >キラは努力すれば最強のOTパイロットになれるかもという可能性持ってるだけ

      こういうの燃えるわ
      正直訳わからんオーラで物理的な不思議現象起こすΖ以降の
      NTって概念があんま好きじゃないから、特殊能力に頼らずに
      強いパイロットとか凄く好きだわ
    • 155. コメント
    • 2013年01月03日 23:18
    • それ普通に才能が有る奴と変わらないがな
    • 156. コメント
    • 2013年01月04日 06:14
    • AGEは圧倒的描写不足のおかげでスーパーパイロットが最強すぎてな・・・
      フリット爺除く
    • 157. コメント
    • 2013年01月05日 04:39
    • >>NTって概念があんま好きじゃないから、特殊能力に頼らずに
      >>強いパイロットとか凄く好きだわ

      まぁ肝心の本人は「予め提示されている生まれ持った才能」という我々から見たら特殊能力同然のモノにドップリ浸かってる上に宝の持ち腐れだがね
    • 158. コメント
    • 2013年01月05日 16:28
    • 定義による。
      戦闘云々ではなく、宇宙環境に適応、進化したのがニュータイプなら、遺伝子の調整で対応するのがコーディネイター。
      撃つ前に避けられるNTだが、コ―ディがNTになれないとは限らない。個人的には、それも含めての可能性=SEED・種割れの演出だと思っている。
      キラはともかく、シン、アスランは優秀な軍人+種持ちなので、NT主人公勢と張り合えるだけの能力を持っているはず。
      また、NT能力は実際どの程度有効なのか。アムロやカミーユ、ジュドーあたりをイメージしがちだが、相手の感情や死の影響をモロに受けるのは大きなリスク。クェスなどはそのせいで戦闘どころではなくなっていたし、(厳密にはXラウンダ―だが)ゼハートも動揺したとはいえ、スーパーパイロット=徹底的に鍛えた天才OTに敗北している。
      もうひとつ、天然もの=NT、人工物=コ―ディという言い方に対して。
      クルーゼを仮にNTとすると、たしかにNTはコ―ディの中でトップがとれる。ただし、当然ながら天然物は量産がきかない。事実クルーゼはクローン元から失敗作扱いされているし、今度はクローン=人工物ではないのかという議論になってしまう。うまくいってもプルシリーズ、それでも十分に強いが、膨大な費用と時間がかかるのは間違いない。
      NTを100人作るのと、コ―ディ10000人でジェネシス作るのだったら、コストも実用性も後者のほうが上の気がするなあ。
    • 159. コメント
    • 2013年01月06日 17:10
    • 戦闘面に割り振ったコーディネーターが種割れしたらニュータイプ以上だろ
    • 160. コメント
    • 2013年01月07日 22:12
    • キラって敵も殺したくないから手足とか武器とか狙って打ってる。それやめたらもっと倒すの早いんじゃない?
    • 161. コメント
    • 2013年01月07日 23:22
    • コーディネイターVSニュータイプならそらニュータイプのが強いだろうけど
      スーパーコーディネイターVSニュータイプなら分からんかもね
    • 162. コメント
    • 2013年01月08日 00:25
    • とりあえずドモンは横にはじいとけ、という流れは定番ながらクスッとくる。
    • 163. コメント
    • 2013年01月08日 10:07
    • 狙いをつけて引き金を引くだけの簡単なお仕事なら
      不完全でも未来予知が出来るニュータイプ
      だけど兵士とか人材としての総合的な戦闘力や能力では
      遺伝子そのものを調整してるコーディネーターのほうが優れているだろう
    • 164. コメント
    • 2013年01月08日 15:04
    • ニュータイプ能力だけならカミーユで操縦技術ならシャアで精神面ならジュドーが一番だけど総合すると最強はアムロって設定だからな
    • 165. コメント
    • 2013年01月12日 06:22
    • ニュータイプ=進化
      コーディネーター=(遺伝子)操作?

      生まれた時から決まっているコーディネーターの方がニュータイプと比べてたくさんいそう。
      戦いは数だよ兄貴理論で行くと、コーディネーターが有利じゃないかな?

    • 166. コメント
    • 2013年01月13日 22:07
    • 種割れ=ニュータイプだから中にはコーディネーター+ニュータイプも居るから総力戦だとコーディネーターの圧勝
    • 167. コメント
    • 2013年04月17日 21:38
    • スタンドはスタンドでしか倒せない(キリッ
      みたいな事言ってるやついてワロタw
    • 168.
    • 2013年07月29日 23:42
    • そもそもウチュウ世紀とCEの基本的な機体スペック自体が違いすぎて
      同じ土俵に上がったことないから比べようがない

      ただ、CEではMS戦に関しては互いにOSが最適化されている場合、ナチュラルとコーディネイターの間のハンデはほぼなくなってるから
      根本的にコーディネイターという要素自体はMS戦において特に優位に作用しないわけで、一般的にはNTのが上じゃない?
    • 169. まとめブログリーダー
    • 2014年01月26日 22:25
    • アサクリでわるいが、アムロ=アルタイル、刹那=エツィオ、キラ=コナーって感じか
    • 170. ら
    • 2016年10月12日 01:41
    • 撃つ前に避けられるNTだが、コ―ディがNTになれないとは限らない。
      おいおい
      勝手に脳内設定つくんなよ。じゃあコーディネーターがイノベイドになれないともかぎらないか?

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