[スレッドニュース]

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2011/08/19(金) 11:53:26.03 ID:lFfjZvb/0

やり込み要素
ランダム要素
あと一つは何だ

『ワンパンマン』驚愕!! 「アマイマスク」の正体と目的が明らかに!!!!
愕然!! 僕「部長、毎朝社歌合唱と3分スピーチやめたら効率上がりますよ」部長…
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2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:53:51.14 ID:sxj7ifKb0
強くてニューゲーム



12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:56:46.50 ID:lFfjZvb/0
>>2
あー周回か
それってやり込みに入らないか?



39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:00:00.79 ID:9T3aBNZN0
>>12
とりあえず
何か一本ゲームを
全編ミュートで遊んでみろ



48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:02:07.53 ID:lFfjZvb/0
>>39
意外とBGM挙げてるやつ多くて驚いた
自分ではあまり重要と思っていなかったが
考えを改めるわ



4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:54:16.00 ID:9T3aBNZN0
やり込み要素なんてそんな重要でも無い
BGMは間違いなく入る



12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:56:46.50 ID:lFfjZvb/0
>>4
BGMこそそんなに重要と思えないな
良作と言われるゲームからBGMを取ったら
つまらなくなるってことはないだろう



8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:55:29.33 ID:OshtWeio0
隠し要素



40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:00:06.17 ID:lFfjZvb/0
>>8
これはあるかもな
但しネタバレに弱いという性質があるのと
、2回目プレイ以降完全に死に要素になってしまうのが
どうもネックかも



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:55:34.38 ID:x50q7w2h0
BGM
SE
コントローラー



10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:55:55.41 ID:O4bDXjk00
エロだ!



11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:55:58.42 ID:mT3YUw8E0
転職



64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:05:34.00 ID:lFfjZvb/0
>>11
転職かー
確かに俺が知ってるゲームの中で
ジョブの概念があるやつは面白いもんが多いな



13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:56:48.04 ID:nIjml5Ib0
クリア後の自由度の高さ



51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:02:17.35 ID:0q6IaN6K0
>>13
これだな



64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:05:34.00 ID:lFfjZvb/0
>>13
これはどういう意味なんだ?
俺としては
やり込み要素に含まれるかな、と思う



14: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2011/08/19(金) 11:56:49.35 ID:pC8Qvi6k0
おまけ



15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:56:55.95 ID:EfKtu5fG0
BGM
自由度
ある程度高い難易度



16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:56:59.10 ID:pf3Vv7oR0
爽快感
BGM
ゲームバランス



41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:00:08.31 ID:0IOpVDD70
>>16
これだな



18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:57:01.97 ID:gd1ILZrJ0
対戦だろ



19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:57:13.68 ID:81yKJsRqO
ステータス振り



20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:57:26.06 ID:c1SbxqHx0
ロードの早さ



21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:57:34.73 ID:2DRX0ylp0
爽快感



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:57:40.71 ID:6dbEdUvr0
オンライン



23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:57:50.81 ID:gusTVp5z0
中毒性



24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:57:55.88 ID:IsOoeqpI0
裏切り



25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:57:57.02 ID:1T1v2d070
魅力的なライバル



26: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 2011/08/19(金) 11:58:09.78 ID:D6l+DfE50




27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:58:11.14 ID:PmJi1W0/0
キャラクター



28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:58:12.01 ID:IVViqpP60
個別にボイスOFF
会話スキップ



29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:58:12.71 ID:/SaIqbmO0
神ゲーじゃんけんでの例
 ランダム要素: 運ゲー
 やりこみ要素: 運ゲーに飽きたらいかにうまく後出しをするか反射神経を用いたゲームに
あと一つはコミュニケーション要素かな



30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:58:43.67 ID:goXNEdRs0
演出



31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:58:45.01 ID:drBsjx7/0
寄り道要素が作りこまれてる
難易度変更
ピートロみたいな選択肢



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:59:04.97 ID:ez0aY19y0
対人要素



34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:59:14.09 ID:WkJK27vjO
箱庭感

売れてるゲームじゃなくて良ゲーっていわれてるものには共通してると思う



35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:59:23.89 ID:XKLYO6eNO
ジャンルにもよるけど、RPGなら
・戦闘の楽しさ
・レベル上げの楽しさ
・ストーリー
は重視したい
次点でグラフィック



55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:03:33.87 ID:5jPdOgGu0
>>35
グラフィックと面白さが関係してるわけないだろ
今やってもFF7は面白かったし
FF13はつまらんかった



90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:12:11.49 ID:XKLYO6eNO
>>55
思い出補正だよ、それは!
グラフィックが悪くてもやれるけど、やる気とかに関わるような
ステージのグラフィックが悪いと、どこが扉なのかもわからん



36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:59:24.86 ID:VDiB032bO
最初にあまり多くのことをの習得をプレイヤーに押し付けず、
複雑な操作に関してはゲームの進行で自然に身につくようにすること



37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:59:41.67 ID:4myNIOQr0
豊富なサブイベと適度な自由さ



38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 11:59:58.86 ID:/WqIN7kK0
過去作品のフィールドに行けたら神ゲー扱いされるよね



42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:00:14.31 ID:KLlk+BjN0
コマンドを打つと何か隠しアイテムが手に入るとか



43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:01:17.14 ID:KTiMxVClO
テンポ(ロード時間的なものも含む)



44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:01:17.43 ID:qgdM7pew0
戦闘が軽快



45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:01:17.67 ID:YCpgNhGF0
キャラクター
快適性
視認性



46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:01:45.37 ID:LlLCcIfL0
長い話を飛ばせるかどうか



47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:02:03.87 ID:7RGeOTsl0
声優



49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:02:08.87 ID:iZ9/VT5/O
BGM
ロードの短さ
ポテトチップ(ただしコンソメに限る)



50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:02:08.93 ID:iTIfFMb70
自分の自由にステ振りさせてくれるゲームは
個性が際立っておもしろい



53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:02:40.22 ID:Keiw8StA0
面白くする要素
カスタマイズ性
良いBGM
適度な難易度

つまらなくする要素
やりこみ(やりこませ)
ステータス割り振り
単調なレベル上げ



65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:05:39.05 ID:5jPdOgGu0
>>53
カスタマイズ性は大事だな
自分だけのオリジナリティが出せるのは面白い



56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:03:39.11 ID:XhA78D5X0
ステ振り
スキル振り
ジョブ選択



58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:03:46.13 ID:L47ZKvJM0
ある程度の自由度



59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:03:47.13 ID:39uo4ORC0
他作品のオマージュ



60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:04:32.55 ID:dmQKbiRH0
ギャグが面白い



62: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 2011/08/19(金) 12:05:03.80 ID:d99dWErA0
対人オンラインバトル

グラフィック

バランス



63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:05:04.28 ID:OshtWeio0
FF7はミニゲーム満載でいくらでも遊べた
スノボは楽しかった



66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:05:59.74 ID:c6kYBfS10
操作性だな



67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:06:00.88 ID:AnbfLMK70
BGMは必要ない
ストーリーも必要ない
やり込み要素なんて本編が面白ければ必要ない
カスタマイズ性も、キャラが魅力的なら必要ない
ゲームバランスなんて悪い方が名作が多い

つまり、快適性、自分へのフィット感が何より大事
その次に駆け引き要素、
すなわち、選択ができても後の結果がなければただの玩具に過ぎない



72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:07:22.18 ID:5jPdOgGu0
>>67
自分へのフィット感なんてひとそれぞれだし
三大要素にするにはあいまいすぎる



75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:07:59.61 ID:AnbfLMK70
>>72
曖昧で内容なんてあるのか?



84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:10:49.36 ID:gusTVp5z0
>>67
すでにTVゲームである必要すらないじゃないか
麻雀やチェスやトランプでもやってるよろし
すでに



88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:11:38.18 ID:AnbfLMK70
>>84
いつからTVゲームのスレになったんだよ、
言ってみろよ



69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:06:48.05 ID:2OuGNzPS0
中毒度
依存度
快適度



71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:07:01.80 ID:PmJi1W0/0
サウンドノベルだったら街みたいに語句の説明なんか入れてくれると面白いかも



73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:07:48.40 ID:4NDVR0gz0
快適さ
メニュー開くたびに余計な演出とかボイス入れるのは
やめてほしい



74: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 2011/08/19(金) 12:07:54.18 ID:gusTVp5z0
ゲームによっては萌え要素も多少必要だが
過剰すぎるとクソゲーになるw



76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:08:03.32 ID:Qd8HpaJP0
自分上手くor強くなったなという感覚
これは外せない



78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:08:34.73 ID:gXx11lk50
達成感があるゲーム



79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:08:45.39 ID:AnbfLMK70
ミス
曖昧でない要素なんてあるのか?



80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:09:48.61 ID:i59Xorks0
自由度
SE
疾走感



82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:09:55.02 ID:KYd9d0+q0
めちゃくちゃ強い敵



83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:10:40.63 ID:Y3I3YMjr0
マルチエンド



99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:13:54.56 ID:XquVyYTC0
>>83
あると余裕あれば二周目始めるな



85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:11:00.77 ID:ZDnfiJ4li
BGM
バランス
操作性
世界観
中毒性
絞れないっス



93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:12:46.21 ID:9T3aBNZN0
>>85
中毒性があるから面白いゲームなんじゃなくて
面白いゲームだから中毒になるんだろ
中毒性なんて要素は無いと思うぜ



95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:13:28.67 ID:ZDnfiJ4li
>>93
言われてみれば



86: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 2011/08/19(金) 12:11:08.11 ID:d99dWErA0
格ゲー で比べて見よう

超バランスのバーチャファイターが、
バランス悪い鉄拳にやられた

2Dの王様がキングオブファイターズが、
同人上がりの格ゲーにやられた。

だがここにきてストリートファイターが復活。



87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:11:25.09 ID:kT2kxN070
適度なおふざけ



98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:13:48.23 ID:ZsylhYkq0
カスタマイズ



89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:11:51.54 ID:MbrFMPzq0
操作簡単
システム簡単
ネット協力

で、初心者の敷居低めだけど、
ハマればどっぷりみたいなん頼む



94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:12:56.53 ID:DhzcFN4R0
>>89
つまりモンハンか



101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:14:35.27 ID:lFfjZvb/0
ちなみに俺が
>>1の二つを挙げた理由

・やり込み要素
本編と関係が無い
(=やり込まなくてもクリアが可能)
という性質上、
ライトユーザーはクリアを目指し、
ヘビーユーザーはその後のやり込みまで遊ぶ、
といった具合に
どの層でも幅広くゲームを
楽しむことができ万人受けしやすい。
地雷ゲーや人を選ぶゲームにならない
よって誰が買っても
価格相応のリターンを得られる

・ランダム要素
何回遊んでも
違うゲームが楽しめる
既存の情報で
展開や手に入るアイテムなどが
完全に予測できるゲームは
wiki等が出来てしまうと
駄作になりかねないし、
ネタバレにも弱い
2週目以降のモチベーションに
欠ける部分がある
ランダム要素を
取り入れることによって
何が手に入るか分からない
臨場感や満足感が得られる


文章下手だが大体こんな感じ



106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:15:43.56 ID:ZsylhYkq0
>>101
なるほど、
でも三つじゃ足りなさそうだなこりゃ



97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:13:39.03 ID:N0o0Bv+NO
ゲームバランス
超大事


インフォメーション

編集元タイトル:ゲームを面白くする三大要素
編集元URL:http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1313722406/
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 コメント一覧 (152)

    • 53. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 02:35
    • 違和感なくゲームの世界に引き込まれる雰囲気を
      いかに作るかが重要なんじゃないの?
      ただ特定の要素だけ優れてりゃいいってもんじゃない。

      それを限られた環境で作り出したのが今日名作と呼ばれるタイトルだろ。
    • 54. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 02:38
    • たしかにカスタマイズ性は欲しい。例を挙げるならFF7のマテリアとか。
      シンプルだがあれは中々良いシステムだった
    • 55. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 02:55
    • ID:AnbfLMK70
      これがアスペか……
    • 56.  
    • 2011年09月05日 03:05
    • ショパンの夢はストーリー以外は当てはまってるかな
    • 57. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 03:06
    • アップデートだな
    • 58.
    • 2011年09月05日 03:09
    • ・演出
      ・テンポ

      逆転裁判の面白さは、この2つに集約されていると思う。
      何作重ねてもメッセージスピードをいじれないのは、テンポを調整するためだと思っている。システム面はもっと洗練されるべきだと思うけど。

      ※40
      ニーアの音楽は素晴らしいが、逆に天誅弍の様にBGMがない事が素晴らしいゲームもある。ホラーゲームも通常はBGMなしで、環境音だけで十分だよね。
    • 59. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 03:18
    • やりこみ要素自体は付加価値であって面白さそのものとは違う気もする
      SO2のボイスコレクションとか集める気にすらならん量だったけどゲームは面白かったし
    • 60. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 03:19
    • 自分自身の技術、情報で有利に進めやすくなるのがいい。
      ボタンかちゃかちゃ押してるだけで頭の中はカラッポのままで進められるゲームの多いこと多いこと。
    • 61. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 03:29
    • テンポ
      操作性
      爽快感
    • 62. 名無し
    • 2011年09月05日 03:32
    • このてのはダメな例に足してどうか考えた方がいいと思う
      つまり、ランダム要素とやり込み要素を加えた四八だ
    • 63. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 03:36
    • ダンジョンのランダム性が欲しいなら、PCゲーの
      ティルナノーグを上げておく。
      仲間出現もランダムでダンジョンもランダム。種族多数
      で、エルフ男が一番仲間になりやすく裏切りもある。
      ストーリーはひたすらダンジョン攻略。
    • 64. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 03:49
    • 小学校の時は、中古FFとかDQ買って、かなりやり込んでたわw
      高校入ったころから、ゲーム自体やらなくなってたな
      今では大学の友達とたまにウイイレするぐらい

      プレイヤー側が子供の心を持つことが一番大事だな
    • 65. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 04:01
    • システム
      キャラ・世界観の設定
      ある程度の自由度(シナリオ分岐・マルチED等)

      ストーリー、グラフィック、音楽、ロード時間含むテンポは面白くなる要素じゃない
      ダメならつまらなくなる要素だ
      及第点レベルはあって当たり前のレベルのもの
    • 66. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 04:03
    • めんどくさくない
      真剣勝負がある
      キャラとか音楽とか雰囲気。
    • 67.  
    • 2011年09月05日 04:03
    • ステータスはいらない。スキルのみでいい
    • 68. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 04:04
    • オンラインいらねぇ

      一人で黙々と楽しめるゲームって最近ないなぁ
    • 69. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 04:06
    • 1
      とりあえず映像しか頑張ってないような 駄作が多すぎる
    • 70. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 04:27
    • キャラ名を変えられる
      これ最強
      シリアスなシーンになればなるほど面白い
    • 71. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 04:55
    • ゲームとしか書いてなくてボードゲームとうが含まれるなら

      触覚で楽しめる要素
      視覚で楽しめる要素
      聴覚で楽しめる要素

      無音もBGMと考えた場合はどの道この3つが絶対に必要だろうって思ってスレみて読解力のなさに絶望した
    • 72. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 04:58
    • 強くてニューゲームはシナリオを改めて追う時に
      ストレスなく進めるモードみたいなもんであって
      やりこみ要素とは真逆のものだと思うぞ
    • 73. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 05:07
    • BGMは大事だよなぁ
      ミュート状態ではビッグブリッジなんて眠くなるよなぁ
    • 74. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 05:34
    • 手を止めて考える、考えなきゃいけない要素だな。
      まぁ、面倒とも思われるから好みによるだろうけど
    • 75. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 05:52
    • 何気に主人公を作れるのは感情移入も出来るし馬鹿なプレイも出来るので好き

      分岐によって主人公が敵側の勢力に付く事も出来たら嬉しい
    • 76. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 06:16
    • 俺カスタマイズ性あるの嫌いだわ。

      そういうのあるとつい最強にするためにはどうすれば・・・って考えちゃって攻略サイト見ちゃう。

      個人的にはBGM、テンポ、ストーリーかな。
    • 77. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 06:19
    • 連投になるけど、カスタマイズ性って、FF7のマテリアみたいなのは好きだよ。
      装備変更いつでもできるし、時間かければマテリアいつでもさせられるし。
      嫌いなのは、レベルアップ時にステ振りしたのが一生変えられないシステム。
    • 78. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 06:24
    • 【集合日時】
      平成23年9月18日(日)
      13時集会 13時半出発(13時半に間に合うように来てくだされば大丈夫です)

      【集合場所】
      中之島公園(女神像前)

      地下鉄「淀屋橋」駅下車、大阪市役所隣 地図
      13時半デモ行進出発→御堂筋を南下し、難波元町中公園で解散

      【注意事項】
       ̄天決行。
    • 79. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 06:26
    • RPGは自由度とストーリーとBGMだな。

      やりこみ要素とかマルチエンドとかはいらん。
      誰もがアホみたいに暇があるわけじゃないし。
    • 80. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 06:30
    • 箱庭感大事ね
      「FF7」も「バイオハザード」も「鬼畜王ランス」も「同級生」も
      神作品は必ず箱庭感高レベルね
    • 81. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 06:41
    • なんかRPGを前提に語ってる人多いね……。

      やりこみ要素はいらないだろ。
      快適性が一番重要だと思う。
    • 82.
    • 2011年09月05日 06:47
    • やり込み要素はむしろつまらなくなる可能性が高くなる要素
    • 83. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 06:51
    • プレイヤー=主人公
      単純にこれだけでいい
    • 84. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 06:55
    • 風来のシレンシリーズもなかなか
    • 85. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 07:19
    • やり込みの定義が曖昧だな、クリア後にまだやる事があるってのはやりこまされ要素
      プレイヤーをまったく強化しなくても実はクリアできるバランスで作られてるのがほんとのやり込み要素
    • 86. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 07:44
    • こういう話のとき日本じゃレベルデザインについて注目されることはまずないな
      ゲームバランス調整の一環として軽く見てるだけかも知れんが
    • 87. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 08:02
    • ジャンルによって変わってくるよな
      正直SEはBGMより大事だと思う
      BGMは切ってもプレイできるけどSEは切れない
    • 88. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 08:03
    • やりこみ要素とランダム要素こそ、ゲームをつまらなくしてる一番の原因だろ
      BGMも必要ない

      ゲーム人口でも歴史でもTVゲームなんて足元にも及ばない、超人気ゲームである囲碁や将棋を見てみろ
      やりこみ要素やランダム要素やBGMなんてどこにも無い

      ゲームを面白くするのに必要な三大要素とは、ゲームとしての奥深さと公平さと単純さだ
    • 89. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 08:10
    • システムや操作の快適さ

      画面切り替えの早さ
      文章、移動、カーソル速度
      無駄にはいorいいえがない
      決定キャンセル速度

      だいたいクソゲ扱いされるのはここらへんがダメ
    • 90. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 08:13
    • 風来のシレンだよな
    • 91. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 08:15
    • ※88
      ランダム要素とBGMは分かるけど囲碁や将棋はそのものがやり込み要素でしょ
    • 92. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 08:39
    • ・ゲーム目的

      ・ゲーム経過

      ・ゲーム結果


      この三つをどうプレーヤーに辿らせるかが腕の見せ所だろう。
    • 93. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 08:41
    • プレイヤーが子供の心を忘れてないってのが1番重要
    • 94. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 08:44
    • 将棋とか囲碁みたいな対人性が主のゲームこそランダム要素があるんじゃないの?
      プログラミングの範疇を凌駕した行為をしてくる可能性もあるんだから
    • 95. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 08:53
    • そんな大まかな要素だけで面白いゲーム作れりゃ
      苦労しねぇ。
    • 96. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 09:05
    • スピード性
      FF14やってたら遅すぎてイライラした
    • 97. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 09:22
    • 隠し要素やランダム性、斬新なシステム、グラフィック……
      どれも近代ゲームにおける面白いゲームの条件だろこれ
      三大要素なんて概念にこれを含めてしまうと、
      DQロト3部作や、SFC時代のFFなんてのは
      一気に糞ゲー化するぞ
      FFはともかくDQなんてのは一本道でランダム要素なし、
      システムもコマンド戦闘1色の良くも悪くも王道RPGだから

      普遍的な意味で3大要素というのならば
      音楽・シナリオ・バランスじゃないのか?
      ありていな言葉だがこれならばどんな作品にでも言える
    • 98. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 09:26
    • ポテチとジュース
    • 99. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 09:31
    • やりこみ要素は欲しいが、やりこませ要素は不要だな
      ランダム要素も過度だとクソゲー

      あとTVゲームに限った事じゃないとか言い出したやつは、トンチ利かせてドヤ顔してるつもりになってるアスペ
    • 100. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 09:36
    • ID:AnbfLMK70がキモすぎるw
    • 101. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 09:36
    • カーソルが一番下にある状態で、下を押したら上から出てくる機能や
      アイテム整理などの、あって当たり前の機能がないとゲーム以前に
      ストレスが溜まる。

      FF10をやってて実感した。
    • 102. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 09:37
    • 製作者が子どもの心を忘れてないこと

      製作者がプレイヤー目線

      製作者が自分で遊んでて楽しいと思える
    • 103. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 09:42
    • 洋ゲーok
      和ゲーout
      みたいな人ってどこにでも湧くものなんだなぁと
      改めて感じたよ
    • 104. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 09:46
    • プレイヤーの技能にあった難易度
      理解しやすいゲームルール
      解決策が豊富
    • 105. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 09:48
    • ID:AnbfLMK70を叩いてるやつが多くて安心した
    • 106.  
    • 2011年09月05日 09:51
    • ランダム性・カスタマイズ性の2つは大事だな。
      ステ振りや成長ランダムを嫌う人は多いのは、ずっと後まで影響する・フォローできる要素がない事が多いからか。
    • 107. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 09:54
    • BGM
      快適なシステム
      もう一つはゲームのジャンルによる
    • 108. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 09:57
    • なんでRPG前提の話してんの?
    • 109. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 10:30
    • ※108
      他ジャンルにおいては面白くする要素・原則が確立されてるからな
      格げー・音ゲー・パズルどれもそのテンプレートをなぞって
      そこから各作品の色を加えたようなものだ
      だからこそ発展が難しく固定ユーザーからの拡大が見込みずらい

      RPGの場合はそうしたテンプレートが存在しないのよ
      あるにはあるのだろうが、
      時代のニーズに合わせて様変わりしていってるし
      そうした時代の変化の中でも通用する共通項とは
      何ぞやって話だろ

    • 110. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 10:33
    • >>67だな
      3Dのソニック2で操作感、ステージ構成、シナリオ、SE、BGMのロックなノリ
      全部自分にしっくりきた
      その上でやり込み要素に手が出せた
    • 111. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 10:36
    • システム
      操作性
      BGM
    • 112. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 10:45
    • やり終えてやって良かったなと思えるエンディング

      ありがとう「ラジアータストーリーズ」
      攻略本の開発者インタビューを読んで
      ディスクを叩き割ったw
      あなたのおかげでRPGを卒業できたよ
    • 113. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 10:49
    • 1があげている要素は
      俺が好きで、なおかつみんなも大体好きであろう
      スーパーマリオに対して
      当てはまらない気がする
    • 114. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 10:55
    • ・爽快感
      ・期待感
      ・達成感

      この3つでほぼ間違いない。
      細分化すると音や映像や操作性や難易度は爽快感、
      新しい敵や武器、シナリオなどの更新要素は期待感、
      ギリギリ倒せる強敵やシナリオの区切り、目標値の設定は
      達成感にそれぞれ繋がる。あとは重要度がジャンルで多少変わるだけ。
    • 115. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 10:57
    • RPGで「ストーリー」を入れるやつは間違いなくにわか
    • 116. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 10:59
    • 意見は色々あるんだろうけど
      なんだかんだ皆で割と共通してるのは
      ストーリーとグラフィックはゲームを面白くするメインではないんだよな
      なのにそこばかりウリにしてるゲームがいっぱいあるっていう…
    • 117. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 11:03
    • どう考えても
      若さ、友達、非ネット
    • 118. このコメントは削除されました
    • 2011年09月05日 11:36
    • このコメントは削除されました
    • 119. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 11:50
    • ストーリーというより目的だな
    • 120. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 12:01
    • 適度なバグ
    • 121. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 12:24
    • BGM必要ねーとか、重要か?とか言ってるバカは
      一度ミュートでRPGでもやってみりゃBGMの重要性がよくわかる

      アニメでもいえることだが、ダ・カーポっていうクソアニメがある
      あのクソアニメはBGMのおかげで救われた
      あのアニメのBGMはすばらしい。だからこそ、最後まで見れた

      ゲームでも同じで、クソゲーだろうとBGMがいいと最後までやれてしまう
      そういうやつは多い
    • 122. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 13:23
    • BGMなしでもおもしろいゲームってよほどのことじゃないとないと思うわ
    • 123. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 14:05
    • つまらなくする要素ならいくらでも挙がるんだが
      面白くする要素ってのはあまり思いつかない
      思いついたところでそれらを詰め込めば良いゲームになるってワケじゃないし
    • 124. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 14:13
    • テトリスやソリティアやマインスイーパに学ぶべき所は多い
    • 125. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 14:16
    • これってジャンルによって結構違うよね
      俺の好きなSRPGだったら

      1.快適さ
      ロードの短さとか、コマンドの使いやすさとか
      2.バランス
      敵が強すぎるとただのリセットゲー
      逆に味方が強すぎるとただの作業
      3.ストーリーやキャラの魅力
      SRPGは同じことの繰り返しになりがちだから
      先へ進めようという意欲を出させてくれることが重要

      これらを高レベルで満たしているのはDSの昆虫ウォーズ
      やり込み要素もあるし、自由度もカナリ高いよ
      やってみそ
    • 126. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 14:26
    • 戦略の自由度
      ジレンマ
      再プレイ性

      この3つかなあ。
      RPGは特にジレンマが足りない気がする。
    • 127. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 15:30
    • BGMは大切だよ
      思えばニーア買ったのもリッジやソニック買ったのもBGMのおかげだし
      そんな僕が好きなゲームは音ゲーです
    • 128. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 15:57
    • 俺天才
      この答え分かった
      それは人生というゲームが何故つまらないのか
      考えれば分かる

      ゲームに必要な3大要素は

      クリアが出来て
      リセットがあって
      誰でも出来る事

      完璧だろ
    • 129. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 15:59
    • てかキャラとかストーリーとか言ってるやつ
      ゲームの捉え方偏りすぎだろ
    • 130. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 16:21
    • バランスだろ
    • 131. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 16:22
    • ※129
      キャラゲー化したテイルズは嫌いだし、
      押しつけストーリーな作品も買わないが、
      偏り過ぎって……

      ※115もストーリーを持ち出す人間はにわかと言ってたけど、
      キャラ・ストーリーはゲームの要素として
      あまり意味を持たないというのなら、
      キャラクター・シナリオ・2Dグラだけで
      斬新なシステムやバランス改善、
      やりこみ要素やマルチEDも入れずに
      押し切ったポポロクロイスが
      なぜ未だにあそこまで評価されているのか
      説明してみろと言いたくなるかなぁ

      RPGの枠からはみ出るのなら
      クローバースタジオの大神だって似た作品だ
      アクションゲーム本来の評価は低くても
      キャラクター・シナリオ・音楽で
      しっかりユーザーからの評価を得ているだろうが

      ポポロが2Dグラだけの作品、
      大神が音楽だけの作品だったら今まで名前が残ってないぞ
    • 132. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 16:26
    • クリアしたら100万円
      だったらどんなクソゲーでも最高に楽しめるぞ
    • 133. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 17:13
    • 良いシステムの上に
      世界観 キャラ ストーリー 演出 イベント bgm se等
      だと思うので

      レスポンスの良さ
      情報の見易さ
      ガイド(仲間としゃべれる)かちょっとしたメモ帳(キーワードで質疑応答)
    • 134. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 17:14
    • 総合するとロックマンエグゼが一番当てはまってるな
    • 135. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 18:26
    • ゲームバランス
      箱庭感
      達成感
    • 136. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 19:10
    • >>16に賛同する
    • 137. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 19:19
    • 1.直感的かつ自由度の高い操作性
      2.作りこまれた演出と世界観
      3.COOPや対戦等、他人との絡み

      やりこみ要素は、面白くないゲームをやりこんでも面白くないので除外。
    • 138. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 19:22
    • パルスのファルシのルシがパージでコクーンとか言っちゃわない
    • 139. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 20:26
    • ボリューム
      グラフィック
      やりこみ要素
    • 140. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月05日 23:47
    • エディット
      村正ブレード
      戦略的抜け道
    • 141. かさ
    • 2011年09月06日 02:05
    • クリア後にあらゆる場所でジャンプ可能にしてくれたら化けるゲームはいくらでもあるで
    • 142. このコメントは削除されました
    • 2011年09月06日 07:59
    • このコメントは削除されました
    • 143. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月06日 16:24
    • ネットワーク性なんて人によっては楽しさ要素に入らないだろ
      むしろ足引っ張るな的マイナス要素にもなりうる

      モンハンソロで800時間とかRPGで100時間超えザラだけど、ネトゲの人間関係がウザったくて5回ログインしたっきりだ
    • 144. 名無し
    • 2011年09月06日 17:56
    • ゲーム性を損なわない意外なバグとかあるとちょっとだけ面白い
      まあ必要な要素ではないけど
    • 145. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月07日 01:49
    • やっぱみんな似たようなもんだな
      俺もだけど
    • 146. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月07日 02:24
    • あえて三つに絞るなら

      ・前半のテンポの良さ:前半がクソだと中盤以降が良ゲーでも悪印象になる

      ・ストーリー:シリアスでも笑いでもいいからは?ってならないようにしてほしい
      ライトユーザー向けにもなるしね

      ・達成感:クリア後のやりこみとか、戦闘の奥深さとか、なんかやっててハマる要素が欲しい

    • 147. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月07日 03:05
    • BGM
      カスタマイズ要素
      複数の難易度
    • 148. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月07日 22:00
    • 隠しアイテム、キャラ、ステージ、ボス
      前作のキャラ、一部フィールドが出てくる
    • 149. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月07日 22:54
    • >>53
      が殆ど言ってくれた。やり込ませは本当に勘弁

      53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/19(金) 12:02:40.22 ID:Keiw8StA0
      面白くする要素
      カスタマイズ性
      良いBGM
      適度な難易度

      つまらなくする要素
      やりこみ(やりこませ)
      ステータス割り振り
      単調なレベル上げ
    • 150. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月08日 23:36
    • ・妄想するに十分な情報量
       画面や台詞に見えない部分も想像・妄想することができるだけの情報量があること。
       世界設定、NPC設定、グラフィック、音声など。

      ・自己同調性
       自分を重ね合わせることができる範囲での話であること。
       主人公の年齢が近い、想像しうる世界観、文明レベルなどの設定。

      ・快適さ
       ゲームとして違和感無く楽しめること。
       操作性やインターフェース、場にふさわしいBGMや効果音など。
    • 151. \アッカリ〜ン/
    • 2011年09月11日 04:33
    • 思い出補正思い出補正言うけど
      スーファミのゲームとか今初プレイでも面白いものいっぱいあるぞ
    • 152. コメント
    • 2017年09月25日 00:11
    • 少し昔のゲームを思い浮かべてみろよ。
      そうすれば自ずとゲームの三大要素が出てくるはず。
      ちなみに俺は
      グラフィック
      BGM
      ストーリー
      操作性
      だな。
      あ、四つになっちまったw

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