[スレッドニュース]

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
2011/08/16(火) 23:15:46.17 ID:d5KnKZhnP

最近マナーのなってない人が多いように見受けられるので
俺個人心掛けている外飲みのマイルールをレクチャーする
特に大学生、新社会人やあまり外で飲む機会が少ない人に
読んで欲しい

あくまで俺個人の主観なので
おかしい箇所があったら
指摘したり修正していってくれ

書き溜めてあるから順次貼ってく
書き溜めなくなり次第質問等に答えるつもり



4:>>1 2011/08/16(火) 23:18:23.62 ID:vFMw/duO0
<居酒屋編その0>
1番身近な飲み屋なんじゃないかな
行ったことがある人がほとんどだろう
モンテのような安いチェーン店から
個人でやってる創作料理に力いれてる店まで多岐に渡る
今回は一般人が普段飲みに使うような
大衆居酒屋編だと思ってもらいたい



8:>>1 2011/08/16(火) 23:21:00.20 ID:vFMw/duO0
<居酒屋編その1>
まず居酒屋に入るまで
人数が何人なのかはっきりさせよう
これは入店時にスムーズにいくようにする為だ
店の前で人数を数えるのはみっともないぞ
混雑時は特に迷惑だ
6人以上や、週末の場合は
事前に店に電話を一本入れるといいだろう
待ちの時間も少なくて済む
店のキャパや座席の仕切り具合を把握しておくと◎
また人気店や忘新年会シーズンなんかは予約必須だったりする
なかなか店が決まらなくて歩かされた経験がある人も多いだろう
そういうのはせっかく楽しく飲むのにマイナスだよね
多分同伴の人もそう思ってる
幹事的なポジションの人は特に気をつけよう



9:>>1 2011/08/16(火) 23:23:28.06 ID:vFMw/duO0
<居酒屋編その2>
無事に店に入れたら席に通される
と、その前に外は雨降っていたりしなかった?
傘を持っているのであれば店の入り口から少し離れたところで
十分に水を切っておこう
店の床を汚してしまうのはスマートじゃない
傘用ビニールあれば必ず着用しよう
また傘立てがあっても使わない方がいい
帰りは少なからず酔っているのだし忘れたり間違えたり、
パクられるなんてこともある
座席の邪魔にならないところに置いておくのがベストだろう
店によっては預かってくれたりする



13:>>1 2011/08/16(火) 23:27:06.80 ID:vFMw/duO0
<居酒屋編その3>
さてやっと席に着ける訳だが
座敷の場合は靴を揃えて脱ごう
汚い靴の置き方はみっともない
靴箱ある場合は活用法しよう
その際、鍵を渡されると思うけど無くさないように
酔ってるとどこいれたか忘れたりする



16:>>1 2011/08/16(火) 23:29:41.11 ID:vFMw/duO0
<居酒屋編その4>
テーブル、座敷に関わらず大事なのは席順
一緒にいるメンツを考える
目上の人や女性がいる場合は基本的に上座に通そう
自分は下座に座るようにしたら問題は起こらないだろう
もしお前らが上座に通されたら断らずに甘えたらいいよ
また「自分、トイレ近いから・・・」みたいに希望出す人には
希望の席を譲ってあげよう
気心知れた友達なんかと行くと気楽でいいよね

あとこれは飲み以外でもマナーだと思うのだけど
座敷席は足の臭いに気をつけて
結構みんな気付いているよ・・・



18: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/08/16(火) 23:32:40.89 ID:Co9rGCzH0
飲み方ってかただの常識じゃねぇか
社会人ならそれくらい守れて当たり前だ



25:>>1 2011/08/16(火) 23:37:21.53 ID:vFMw/duO0
>>18
それが守れない奴が
結構いるんだよ今は・・・



21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/16(火) 23:34:12.51 ID:BB/vAA0L0
立ち飲み屋編、バー編、同僚の家編

あと他になんかあるかな
先は長いな
居酒屋編、まだ何も注文すらしてない



25:>>1 2011/08/16(火) 23:37:21.53 ID:vFMw/duO0
>>21
居酒屋編、BAR編でおわり
多分思ってるより短いよ
同僚の家には宅飲みかなーと思ったから書いて消した



22:>>1 2011/08/16(火) 23:34:59.81 ID:vFMw/duO0
<居酒屋編その5>
やっと席に座れました
店員さんがおしぼりやメニューを持ってきてくれるだろう
おしぼりで顔拭きたい気持ちはわかる!
けど意中の人がいる時や上司がいる時には控えたほうがいいだろう
お通しを断ることもできるけど店からしたらちょっとめんどくさい
なので素直に貰っておこう



27:>>1 2011/08/16(火) 23:38:43.34 ID:vFMw/duO0
<居酒屋編その6>
さてさてお待ちかねの乾杯
飲み放題だと一杯目はビールでお願いされることもある
まあビール嫌いな人もいるだろうし基本的には好きなものを頼もう
この時他人のオーダーにいちゃもんつけるのはダサいぞ
まわりも^^;って顔になるからやめよう
必ず全員がオーダー決まってから店員さんを呼ぼう
とりあえず乾杯の時はフード後回しで
晩酌セットとかあるならそれ頼むのもアリだよね



31:>>1 2011/08/16(火) 23:42:12.87 ID:vFMw/duO0
<居酒屋編その7>
乾杯の時の注意点
社会人なら常識なのだけど大学生なんかだと意外としらなかったりする乾杯のマナー
乾杯する時に目上の人やあまり知らない人がいる時はグラスのフチを下にして杯をぶつけよう
自分がグラスのフチを上にしていいのは立場が上の時だけ

乾杯したら必ず口をつけよう
酒弱い人でたまに口をつけずに杯を置く人がいるけどこれはアウト
飲むフリでもいいからしよう

乾杯の時に勢い余ってグラス割るとか愚の骨頂
加減ってあるよね

上記の事は絶対守ろう
常識知らずだと思われるぞ



32:>>1 2011/08/16(火) 23:43:03.03 ID:vFMw/duO0
<居酒屋編その8>
フードのオーダー
一応嫌いなもの無いかみんなに聞いておこう
唐揚げレモンとかも聞こう
とりあえず聞くという姿勢が大事なのだ
とりわける際には箸の反対側を使う
専用のトングやスプーンがあるならそれを使おう
オーダー時には何頼むか決めてから店員さん呼ぼう
呼んでから決めるのは迷惑すぎる
忙しいときは特にそうだ



33:>>1 2011/08/16(火) 23:45:09.50 ID:vFMw/duO0
<居酒屋編その9>
酔ったら気分も良くなって楽しいからついつい飲みすぎてしまう
だけど自分の程度を知っておこう
酔っ払って他の客や店に迷惑かけるのは恥ずかしすぎる
ましてやゲロ吐くなんて最低だ
トイレでならいいだろ、って思ってる奴は完全にアウト
トイレ詰まったらどうすんの?

何事も適度が1番良いよね



34:>>1 2011/08/16(火) 23:46:20.98 ID:vFMw/duO0
<居酒屋編その10>
瓶ビールやボトル取るときには相手が誰であれ手酌はさせちゃいけない
たまに手酌嫌がる人いるからそういう時はサッと引こう
グラス空いてる人にさりげなく次のドリンク聞くのも良いね
ただ飲むのを強要しちゃいけない
強要した時点でその酒は不味くなる
相手が誰であってもね
もちろんイッキコールとかダメ
宅飲みでやれ



35:>>1 2011/08/16(火) 23:47:41.47 ID:vFMw/duO0
<居酒屋編その11>
楽しく飲んで宴もたけなわ
いざ会計
席でレシートもらえるならもらおう
レジでまごまごするのはスマートじゃない
また割り勘にする場合は自分で周りよりよく飲んだと自覚ある場合は気持ち多目に出しておこう
小銭を用意しておくのも賢いね
集金したら幹事に会計は任せ、あとのメンツはすみやかに店を出よう
忘れ物無いように

会計の際、もしお前らが奢られる立場であるのなら会計時は必ず少し離れていよう
合計額とかを盗み見るのはマナー違反だ
ちゃんとお礼を言おう



36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/16(火) 23:48:50.06 ID:bbjaetfC0
ありがとう
絶対居酒屋には行かない



37:>>1 2011/08/16(火) 23:49:49.17 ID:vFMw/duO0
>>36
なんでだよwww
普通にしてれば楽しく飲めるじゃないか



38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/16(火) 23:50:45.41 ID:BB/vAA0L0
友達と飲んだ方が面白い



41:>>1 2011/08/16(火) 23:52:10.58 ID:vFMw/duO0
>>38
気心知れた友達と飲むのは楽しいよね



39:>>1 2011/08/16(火) 23:51:13.22 ID:vFMw/duO0
<居酒屋編その12>
退店時、店の前にたまるのはマジでやめろ
新規の客の迷惑だし、何より通行の妨げになる
大人数だったりするとたまりやすいから気をつけよう
大学生がよくたまってるがあれは公害だね
周りの店にも迷惑なのだ

飲んだメンツの中に地理に疎い奴やちょっと酔いすぎて心配事な奴がいれば送ってあげて
二次会に行くなら次の店をはやめに見つけよう
二次会だと夜も遅いだろうし馴染みの店があればそこがいいかもね
色々融通効くだろう



42:>>1 2011/08/16(火) 23:53:46.22 ID:vFMw/duO0
とりあえずこれで居酒屋編は終わり
色々言いたいことあるだろうが、一貫して俺が言いたいのは周りに気配りしつつ迷惑かけずに楽しく飲め!ってこと
気取らずにマナー守って飲めたら素敵じゃない

さて次からはBAR編



43:>>1 2011/08/16(火) 23:55:48.70 ID:vFMw/duO0
<BAR編その0>
居酒屋のあと二次会はバーに行く人も多いだろう
けど居酒屋に比べたらバーに行ったことある人は少ないんじゃないのかな?
店にもよるけど、バーはお前らが思ってるより敷居は高くない
とても楽しい所なのだ
楽しい所だからこそマナーをしっかり守って飲んでもらえたら嬉しい

バーと言ってもショットバー、オーセンティックバー、コンセプトバー、ダイニングバー、ダーツバー・・・等々こちらも居酒屋に負けず劣らず多岐に渡る
しかしどの店にも共通していることはあると思うので、今回はあえてどれかには絞らないでおく



44:>>1 2011/08/16(火) 23:56:50.13 ID:vFMw/duO0
<BAR編その1>
基本的にあまりフードが豊富とは言えない(もちろんフードを売りにしている店もあるけど)
なので軽く何か食べてから行くのがいいだろう

店選びなのだけど、バーは狭い店が多い
5人以上いるのであればアイリッシュパブや居酒屋に向かうのがお互いにベストだろう
バーには酒を飲みに行くよりも、酒と会話を楽しみに行くという側面が強い
なので出来れば2人以下で行ってカウンターに座るべきだ
バーテンダーとの会話はとても楽しい
ボックス席に通されたらあまり騒がず、大人しく仲間との会話を楽しもう
バーは外とは雰囲気が違うし酒の力もあり普段できないような話もできたりする

ちなみに海外では出会いの場とされることもある(日本だとバーでのナンパは下品だとされることが多い)



45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/16(火) 23:57:36.90 ID:F3mrOpf90
奢ってもらう会計の時って
先に店出る前に「ごちそうさま」

会計終わって奢ってくれた人が
出て来た時にも「ごちそうさま」

後日、というかお開きの後にメールでの
「ごちそうさま」の三段活用と
教わったけどクドイ?

未だに正解が何か分からないから
面倒臭い奴と思われてたら泣く



47:>>1 2011/08/16(火) 23:59:53.02 ID:vFMw/duO0
>>45
それが正解
今はそこまでできる20代前半
ホント少ないよ



55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:06:18.58 ID:GuQjstpd0
>>47
良かった
でも二人きりの時って
いまいちタイミング掴み辛くないか?



46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/16(火) 23:58:47.28 ID:0QUp5dNG0
>>45
後日も言われたら
気分良いよ



55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:06:18.58 ID:GuQjstpd0
>>46
後日会った時に「この間は〜」のお礼と
話題になったことを改めて
素面で話して次の飲みに繋げてる
またかよって思われてたら泣く



48:>>1 2011/08/17(水) 00:01:16.48 ID:OJir5nwl0
<BAR編その2>
服装だけど一般的な値段の店ではドレスコードなんかはまず無い
ラフなで清潔感のある格好なら問題ないだろう
みすぼらしい格好なんかは少し浮くかな

香水を普段つけてる人は少し抑えめにしよう
バーは居酒屋に比べると他の客や店員さんとの距離が近い
匂いを気にする人も多い
匂いというのはすごく難しいのだ

逆に香水の匂いが強いバーテンダーがいるバーはあまり教育ができていないバーと言える
俺はそういう店には通いたいと思わない



49:>>1 2011/08/17(水) 00:02:51.10 ID:OJir5nwl0
<BAR編その3>
カウンターに通されたら混んで無い限り隣の客と席を一つ離して座ろう
また連れが立場が上の人間や女性の場合は横の空間が広いほうに座ってもらおう

喫煙する場合は灰皿から落ちる灰に気をつけよう
灰がグラスに入ってしまったらせっかくの酒が台無しだ
自分の煙が周りの客やバーテンダーにかからないようにしよう
前述の通り、匂いを気にする人も多いのだ
シガーバーなんかがある反面、臭いがキツすぎるからという理由でタバコ可葉巻不可の店も少なくない
初めての店で葉巻を吸いたい時は必ずバーテンダーに一言聞くように
煙も大切なマナーだ



51:>>1 2011/08/17(水) 00:03:29.20 ID:OJir5nwl0
<BAR編その4>
いざオーダーするとき、何を頼んだらいいのかわからないなんてこともあるだろう
メニューが無い店も多いからね
そんな時はバーテンダーに聞いてみよう
好みの味や炭酸有り無しを伝えたらきっとオススメの一杯を作ってくれるだろう
また親切な店だと今日のオススメとか、フルーツ入りました!みたいな看板置いてある店もある
それに頼るのもいいだろう
店やバーテンダーによって同じカクテルでも全く違う風味になっりするので飲み比べも面白いかもしれない

ちなみにこの季節だったらモヒートやフローズンカクテルを薦める店が多いんじゃないかな



52:>>1 2011/08/17(水) 00:05:10.57 ID:OJir5nwl0
<BAR編その5>
バー行ったら何すればいいの?なんて人がいるけどそんなの考える必要は無い
新規の客でカウンターに通してもらったらバーテンダーの方から話しかけてくれる
良いバーテンダーは酒の味もそうなのだが、何より会話が楽しい
この人とまた話したい!ってなると常連になったりする
次に来たときに顔覚えててくれたら嬉しいよね
そういう客の喜ぶポイントをバーテンダーは押さえているのだ(卑しい意味ではなく)
また常連さん達と仲良くするのも楽しい
色々な世界が広がるよ

バーとは人に会いに行く場所なのだ



54:>>1 2011/08/17(水) 00:06:10.78 ID:OJir5nwl0
<BAR編その6>
色々な人知り合えるバーだけどそれはマナーを守ったときの話だ
居酒屋編でも書いた、騒いたりまわりの客に迷惑かけたりするのは論外だし
新規の客にいきなり馴れ馴れしく声かけるのもアウト
女漁りなんかもマナー違反
たまにバーテンダーが客の女漁りしたりしてたりするが、そんな店には行きたくない

もしお前らが常連になったら常連面はするな
他の客から、よく来るんですか?って聞かれたら例え毎日通ってても、たまにしか来ないですよ程度に抑えとけ
そのほうがスマートだよ
なにより見ていて気分が悪くない



57:>>1 2011/08/17(水) 00:09:58.93 ID:OJir5nwl0
<BAR編その7>
また酒のウンチクを垂れ流すのもみっともない
目の前にバーテンダーという酒のプロがいるんだから
結構ウンチク間違ってるし
酒について語り合うのは素晴らしいけどね

それと無理に話に入っていかない
これは日常でも嫌われるよね
常識を持って楽しもう
聞き手に回るのもいいかもね



58:>>1 2011/08/17(水) 00:14:02.34 ID:OJir5nwl0
<BAR編その8>
常連になってくると
バーテンダーを友達だと錯覚してしまう事がある
けど友達感覚であって、あくまで客と店員なのだ
そこは結構シビアでバーテンダーは完全に客と割り切っているのに
客は友達感覚というズレが生じたりする
そういう勘違いに陥ると前述したように
まるで友達の家にいるかのような「常連面」になってしまう
完全にプライベートでバーテンダーから飲みに誘われたら友達だろう
何事にも距離感て大事だよね



59:>>1 2011/08/17(水) 00:17:47.92 ID:OJir5nwl0
<BAR編その9>
その他のマナーなんかは飲みすぎないようにとか
なんで基本的に居酒屋編と変わりない

会計時、たまにキャッシュオンの店もあるけど
日本だと基本的に会計は最後だ
テーブルチェックがスタンダードだろう
カードが使えない店も少なくないので
そこはちゃんと聞いておこう

退店時に別れの挨拶をしっかりしておくと
バーテンダーに覚えててもらいやすいかもね



61:>>1 2011/08/17(水) 00:20:28.29 ID:OJir5nwl0
BAR編もこれで終わり
くどいようだけど、
これは俺の主観だから違うと思ったらどんどん指摘してくれ

とりあえず全部貼り終えたんで何か気になることや
わからないことあったら分かる範囲で答えるよ

ちなみにここまで書いといてアレなんだけど
俺は現役バーテンダーだ

接客する側とされる側の両方だから
お前らの役に立つかと思ってこんなスレ立ててみた

うちの新人とかバイトとか
マジでこの程度の常識もないからな・・・



62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:21:46.44 ID:ITzh3Uqv0
ためになったよ



63:>>1 2011/08/17(水) 00:24:45.63 ID:OJir5nwl0
>>62
楽しく飲む参考にしてもらえたなら
幸いだ



64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:25:09.37 ID:GuQjstpd0
バーテンさん
お疲れ



65:>>1 2011/08/17(水) 00:27:03.15 ID:OJir5nwl0
>>64
俺は別に気しないんだけど
たまにバーテンて言われるのを
すごく嫌がるバーテンダーもいるから
バーで飲む時は気をつけて
お客に嫌な顔はしないだろうけど



68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:29:34.44 ID:GuQjstpd0
>>65
マジか何故?



69:>>1 2011/08/17(水) 00:32:57.97 ID:OJir5nwl0
>>68
バーのテンダー(世話役)で
バーテンダーであって、
バーテンなんて職業は
存在しないとかなんとか
軽く見られるのが
嫌なんじゃないのかな
ただでさえ女漁りひどいみたいな
イメージあるしね



70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:33:05.45 ID:wt3aICCD0
ウイスキー頼んで
グラスの7割まで入れるのはやめてくれ
3割くらいで渋い俺を演出したいんだぜ



72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:35:49.29 ID:OJir5nwl0
>>70
ん、どういうこと?
ロックグラスで丸氷使うとどうしても
7割くらいまでいってしまうんだが
量減らせってことかな?



76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:39:11.58 ID:wt3aICCD0
>>72
そうそう!そういうこと!
入れる量は半分以下にしてほしいって要望は
応えてくれるの?



78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:40:53.31 ID:OJir5nwl0
>>76
半分にしたらむちゃくちゃ少ないぞ
値段も半分にならないと思う



74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:36:47.25 ID:ITzh3Uqv0
どこでお店構えてるの?



75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:39:00.16 ID:OJir5nwl0
>>74
都内だよ
新人の頃は関西で修行した



77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:40:10.50 ID:ITzh3Uqv0
今週末に東京に行く予定があったのに
つぶれちゃったんだよな…



80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:41:44.62 ID:OJir5nwl0
>>77
東京はいい店たくさんあるよ
また機会見つけて飲みにおいで



82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:45:38.30 ID:ITzh3Uqv0
未成年だけどバーいったら
おいしいジュース出してくれるの?



83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:49:31.27 ID:OJir5nwl0
>>82
店によるんじゃないかなー
うちは未成年お断り
なにか問題あったら店に全責任くるし



84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:51:05.41 ID:ITzh3Uqv0
>>83
そっか…
20歳になったら顔だしてみたいな
ちなみにどこかの駅の近くとか?
特定するつもりはないんだけどさ



85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:53:44.70 ID:OJir5nwl0
>>84
都内西側



86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 00:56:25.45 ID:2tc2Bp0Ki
バーのキッチンで働いてるぜー
バーテンダーは練習とか言って
俺たちに酒飲ませるんじゃねー
強い酒ばっかすすめんじゃねー
とりあえずチーズって言えば
いいと思ってんじゃねー
もうあんな店やめてやる



88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/08/17(水) 01:15:55.51 ID:OJir5nwl0
>>86
頑張れー


インフォメーション

編集元タイトル:お前らに外での飲み方をレクチャーする
編集元URL:http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1313504146/
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 コメント一覧 (106)

    • 7. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 14:36
    • 立場の違う人と飲むのってめんどくさいよね
    • 8. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 14:36
    • >4
      確かに。取り分けで箸の反対側を使うのはマナー違反。
    • 9. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 14:38
    • こいつとは絶対飲み行きたくねえw
      こういう奴が一番マナー違反だろ
    • 10. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 14:42
    • まず上座がわからんわ
    • 11. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 14:46
    • 箸の反対側を使う人は育ちが悪い証拠。
      取り分け用の箸をもらうか、トングを頼んだ方が良い。
    • 12. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 14:47
    • 誰も聞いてないのに何一人で語ってんの
    • 13. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 14:47
    • 店員呼んでから「何頼もうかな」ってなる奴とは一緒に飲みに行きたくない
    • 14. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 14:48
    • >>18に集約されとるな
      たぶんマナー本とか読んで
      講師みたいな気分になっちゃったんだろう
    • 15. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 14:49
    • こいつうぜえ
    • 16. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 14:50
    • すんげ〜当たり前のことをすんげ〜ダラダラ書いてるだけだな
      こんなんでドヤ顔してるのかと思うと腹立つわw
    • 17. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 14:51
    • >今はそこまでできる20代前半
      ホント少ないよ

      イラッ
    • 18. あ
    • 2011年08月17日 14:53
    • バーなんていかねと思わせるスレ
    • 19. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 14:53
    • レクチャーする(キリッ
    • 20. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 15:05
    • そんなのどうでもいいから、酒について語ってる方が100倍面白い
    • 21.  
    • 2011年08月17日 15:07
    • こいつがマナー分かってないw
    • 22. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 15:08
    • マナーがどうこうと声高に叫ぶ奴ほど
      鬱陶しいと思われてるのに気がついてないんだろうなこの人。
    • 23. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 15:13
    • >>>76
      >半分にしたらむちゃくちゃ少ないぞ
      >値段も半分にならないと思う

      お店によっては色々試してもらいたいからって事で
      ハーフショットとか普通にあるけど
    • 24. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 15:19
    • スマート()笑
      とか所々笑っちゃう表現があるけど、バーに行ってみたいけどよくわからないって人には割かし良いんじゃない?
      確かにこの>>1は良い奴とは思えないがこき下ろす程でもないだろ
    • 25. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 15:25
    • 「細かいこというな」はキチガイの常套句だよ
    • 26. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 15:25
    • 言ってることは正しいんだろうけど、きもいよ。
      こう言う奴とは酒飲みたくないね。食事もしたくない。
    • 27. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 15:25
    • レモンハート読んどけ
    • 28. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 15:26
    • 屋外での飲み方かと思ったらお店での飲み方だった
    • 29. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 15:26
    • >>1のせいで無駄な時間を過ごしちまった
    • 30. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 15:32
    • 自己としてこういうマナーを守ってる奴にどうこう言うつもりは無いが
      そんな自己のマナーを強要する奴とは飲みに行きたくない
    • 31. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 15:32
    • なにが軽く見られるのが嫌だ、バーテン風情が
      その程度で文句言うなら向いてないからやめることをおすすめするよ
    • 32.  
    • 2011年08月17日 15:38
    • ※31
      ニート風情が何イライラしてんの?
      早く辞めてカーチャン喜ばせてやれよクズ
    • 33. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 15:39
    • 長すぎて読む気せんわ
    • 34. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 15:43
    • 鍋奉行みたいな奴だな
      面倒くせぇ
    • 35. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 15:46
    • 箸の反対側で取り分け、について※で突っ込まれてて安心した
    • 36. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 15:52
    • バーテンてバーの店員=バー店=バーテンじゃないの?バーテンダーから取ってたのかw

    • 37. このコメントは削除されました
    • 2011年08月17日 15:54
    • このコメントは削除されました
    • 38. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 15:56
    • モテない奴らがファビョってるぅぅww
    • 39. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 16:04
    • 面倒くせえとか細かいとか言ってる人って…
      本当に常識ないのかな。友達としか飲んだことない学生さんかな。
    • 40. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 16:14
    • 別に大した事は書いてなかった。
    • 41. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 16:20
    • このスレのお陰で再認識出来た!>>1さんくす!
    • 42. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 16:21
    • 上座下座もわかんない奴は死んで欲しい。
    • 43. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 16:23
    • バーの常連になってもバーテンダーと友達になったと勘違いしないようにってのだけは超同意
      あっちもフランクな感じに話しかけてくるようになるからどうしても地が出ちゃうようになるんだよね・・・
      他の客もいるのにバーテンダーとだけ慣れ合ってなんか身内の飲みみたいな雰囲気作っちゃったりする人いるし、距離感ってすごい大事だわ
    • 44. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 16:36
    • ちょっと聞きたいんだが
      一杯目で生中に注文する時に
      ビール好きだから生大頼んだら空気嫁〜ってどういうこと?
    • 45. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 16:40
    • これらに書いてある事は大体普段心がけてる事ばかりだけど、
      全てが完璧に出来るわけじゃない(これは、いわゆる社会人マナー全般に言える事だけど)。
      むしろ、こうした事をドヤ顔で「社会人としての常識だから(キリッ」とレクチャーしたがる奴とは呑みたくないな。
      マナーを杓子定規に守りすぎて、それにちょっとでも外れた奴を嫌うような奴こそ、社会人としてのコミュニケーション能力に欠けてると思うわ。
      マナーと同時に、寛容さも持ち合わせてこその社会人だろうと思うんだがね。

      あと、<居酒屋編その8>の「とりわける際には箸の反対側を使う」というのは、場合によっては逆に失礼に思われる時もあるので
      時と場合に応じて適宜対応した方がいいね
    • 46. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 16:44
    • 44
      お前が低脳だってこと
    • 47. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 16:51
    • コンビニ弁当の原材料音読してた方がマシってくらいつまらんな酒屋って。
    • 48. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 16:56
    • >それが守れない奴が
      結構いるんだよ今は・・・

      自分がそんな連中しかいない様な所に行ってるだけでは…
    • 49. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 17:04
    • ※47
      はいはいワロスワロス
    • 50. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 17:11
    • 飲み会だと適当な奴や粗相な奴が必ずいるから分かってる奴がいてもどうしようもないんだよ
      そしていきなりこの程度の常識を語りだす自称バーテンが一番失礼
      屋外での気分のいい飲み方雑談だと思って開いたのに損したわ
    • 51. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 17:17
    • ※45
      全くだな
      一般常識、社会人としての最低限の礼節といっておきながら、自分基準に反れる人間を良識のない奴認定する何て、とんだ困ったちゃんだぜ
    • 52. 35
    • 2011年08月17日 17:21
    • 一緒に飲みにいく人にもうざがられてるんだろうな
    • 53. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 17:28
    • とりあえず何一人で言ってるの?って感じ
      あと上から目線うざい
    • 54. SUMMONER
    • 2011年08月17日 17:32
    • あーいるんだよなーこんな奴がさ〜^^

      マナー、マナーってハイソサエティーでもねーくせにマナーにこだわるペイザンがさ〜^^

      あーやだやだ@△@...

      しかも、居酒屋やバーでのマナーなんてほざいてる時点でアウトですよ〜ペイザン丸出しです。

      マナーなんてものは、マナーを知ってる奴等だけでハイソしてたらいいだけの事です。

      その場が楽しければ他人に迷惑かけないレベルでたのしく飲んで食らい遊べばそれがマナーなのです。

      それにマナーは世界中で異なる。

      中国料理では汚く食べ汚し食べ残したほうが作った側への敬意にあたり、綺麗に残さず食べると侮辱にあたるのです。
    • 55. ボブ
    • 2011年08月17日 17:37
    • > この時他人のオーダーにいちゃもんつけるのはダサいぞ

      そうそう。「ダサいぞ」って言い方はどうかと思うけど
      人のオーダーを珍しがってもいいがけちはつけちゃだめ
    • 56. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 17:39
    • 読み手を考えて産業にまとめるのもマナー
    • 57. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 17:41
    • 54
      じゃあタメ口も許されるよね。誰にも迷惑かけてないし
      敬語のないほうが親密だって国もあるし目くじらたてないよね?
      やばい、釣られた。
    • 58. SUMMONER
    • 2011年08月17日 17:42
    • ついでにウンチクを一つ。

      乾杯でグラスとグラスをカチンと当てる行為はバイキングからきています。

      あの時代、だまし討ちや宴会での毒混入での裏切り行為がさかんで一時も気を許せない世界でした。

      当時のグラスは木製や動物の骨(人間の頭蓋骨)や角でグラスを作っており、お互いのグラスをぶつけ、隣の液体が混入することで毒が入ってませんという証を表したもの...

      そして、宴会で歌い踊る行為は海賊からきているのです。

      つまりハイソサエティ(上流階級)じゃないってことです。

      まー当時のハイソは海賊や山賊よりも野蛮でお下劣でしたけどねだってフランス貴族は手で食べてましたから最近、映画で、パイレーツカリビアンってやってましたがあの時代では、貴族はナイフとフォーク、スプーンは使っていませんでした。
      手で食材を鷲掴みし両手でひねりちぎり、口に頬張る。
    • 59. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 17:44
    • なんでこんなに荒れてるんだよ
      最低限のマナーの再確認にはなっただろ
    • 60. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 17:46
    • >>59
      社会を知らないゆとりニートがまた暴れてるだけ
    • 61. SUMMONER
    • 2011年08月17日 17:46
    • タメ口をたたく相手にもよりますね^^

      社員と社長くらいなら無礼講じゃないんですか?

      でも社長または会長と株主とじゃ〜タメ口たたくと酒の場でもかなりヤバいですね...

      またウンチクを一つ。

      敬語とは身上を慕う言語でありかく上とかかく下を表すことじゃない。

      ようは尊敬してるかしてないかです。

      わたしも、尊敬してる方には年下でも敬語で会話します。
    • 62. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 17:47
    • 54
      すまんがペイザンって何?
      赤塚不二夫に出て来る洋食屋の名前か何か?
    • 63. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 17:50
    • キチガイが沸いてきたな 解散
    • 64. SUMMONER
    • 2011年08月17日 17:50
    • ニートなんて言ったらヴァナタ...

      日本人の平成生まれオール、ニートになりますよ^^

      ニート発言は確か小泉が言い出した言葉...

      彼も十分、ニートに部類するしね...

      オイラはニートじゃなくてハーフブリードだな...
    • 65. SUMMONER
    • 2011年08月17日 17:57
    • ペイザンとは、田舎者って意味です。

      まーごちゃごちゃ言わずに目の前の温かい料理を温かいうちに楽しく食べ、周りを和ませろってことさ...

      料理学でも立証されてることだが、ワイワイ楽しく友と飲み食いし摂取した栄養とハイソを守り静かに食べた時の栄養の体に浸透しエネルギーにそして太る太らないなどのデータじゃ、ワイワイ楽しく飲み食いしたほうが体に良く太らないというデータもある。

    • 66. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 18:06
    • >>59
      当たり前のことをこう偉そうに語られるのって関係なくても結構むかつくもんだよ
    • 67. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 18:10
    • 断言しよう
      この※欄には
      >>1本人がいる
    • 68. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 18:13
    • ※59
      マナーの内容云々じゃなくて
      それを「酒飲みのルールをレクチャーしてやる」と上から目線で偉そうにしてる>>1の態度に反発が起きてるわけで
    • 69. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 18:15
    • 長すぎまとめてから書けよな
    • 70. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 18:22
    • なんか社会に出れば自然と身につくことばかりだな…
      つまんない新書読んだときの100倍くらいつまんね
    • 71. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 18:41
    • ほとんど当然っていうレベルのもんばっかりだけど
      こういう常識やマナーを絶対視して
      そこから外れた人間を不快に思っちゃうような人間とは酒を飲みたくない

      こういうのはあくまで目安であって
      ごちゃごちゃ言う奴のほうがマナー違反者より見苦しいしうっとうしい
    • 72. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 18:43
    • この>>1はラーメン食べた後、食器をカウンターに上げてテーブルを自分で拭くタイプ
    • 73. 名無し
    • 2011年08月17日 18:56
    • 社会人のマナーとかいらねーだろとかぬかしてる新社会人がいるんだから
      こういうスレもあって然りだろう
    • 74. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 19:20
    • とりあえずこういうマナーに五月蝿い奴とは飲みたくないな不味くなる
    • 75. 名無し
    • 2011年08月17日 19:23
    • 最初の方は常識ばっかじゃねーかって思ったがBARは全く行かないからためになったわ、今後行くかは分からんが
    • 76. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 19:39
    • なんか上から目線がイラッとする。
    • 77. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 19:58
    • 女が上座とかどこの国だよ
      女が上座なんて上司でもなきゃ座らせん
    • 78. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 20:26
    • ゴミスレまとめんな
    • 79. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 20:31
    • 長々とうぜえ>>1だな
    • 80. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 21:02
    • 逆さ箸をマナーとか言ってる時点で説得力0
      聞きかじりうろ覚えのアホ
    • 81. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 21:26
    • 丸氷入れたロックグラスにウイスキー3割程度入れて飲んでも「弱いのに無理しちゃって」程度にしか思わないんだが
    • 82. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 21:32
    • な ん だ こ い つ
    • 83. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 22:18
    • 要は場の雰囲気になじんで、周りに不快な思いをさせなきゃいいんだよ
    • 84. あ
    • 2011年08月17日 22:22
    • 変に店側に配慮したことばっか言うと思ったらバーテンかよ。

      マナーのいいじゃなくてこいつにとって都合のいい飲み方紹介じゃねえか
    • 85. 名無し
    • 2011年08月17日 22:31
    • 取り分ける際には箸の反対側を使う

      これで読むのやめた
      アホか?
    • 86. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 22:36
    • くだらねー
      楽しく気楽に飲めよ、仕事じゃねーんだから
      そんなあれしちゃいけないこれいちゃいけないあれしなきゃこれしなきゃってびくびくしながら飲み会やって楽しいか?

      そんなガチガチのやついたらこっちがつまらなくなるわ
      人に迷惑かけない範囲で楽しんで飲んでくれるのが一番みんな幸せだと思うわ
    • 87. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 22:46
    • バー編しか読んでないけど普通じゃん
      バーテンの件も現役バーテンダーならこだわりもって当たり前だしそれくらいのほうが頼りになる
      コメントで文句言ってる人たちはなんなんだ?
    • 88. 876
    • 2011年08月17日 22:55
    • コメ見てると>>1の言ってることがよくわかるわw
      別にドヤ顔で言ってるわけでもなんでもないだろ
      最近の若い子は本当に酒飲まないから知りたくても知ることが出来ないからね
      こういうのは機会がないとわからんし
    • 89. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 23:04
    • >>1のドヤ顔が目に浮かぶようだわ
    • 90. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月17日 23:06
    • >>1のドヤ顔が目に浮かぶようだわ
    • 91.
    • 2011年08月17日 23:15
    • 日本人のキチガイさが表れてるな
    • 92. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月18日 00:48
    • 大学生のウザさはハンパない
      俺はカラオケBOXのバイトだが2次会で来る大学生の中に男2人に担がれて入店する奴居たりすると帰らせてやれよと思わずにはいられない。
      また、幹事の段取りが悪過ぎて支払いの時に金集めてる。
      しかも人数で割って1円単位から集めようとする。
      入店前に集めるか、幹事が払って後で割り勘してくれればスムースなのに・・・。
      酒の飲み方もそうだが、幹事としてのノウハウなんかも知ってて欲しいな。
    • 93. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月18日 01:01
    • 携帯メールの歴史なんて最近の話なのにご馳走様の三段活用が「今はそこまでできる20代前半ほんと少ないよ」とか何言ってんだろ
      どう考えてもオッサンのほうができないやつ多いだろ
    • 94. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月18日 01:08
    • 箸逆にしたらテメーの手の汚れがつくだろうが
      まだ唾液の方が衛生的

      少なくとも>>1とは絶対に行きたくない
    • 95. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月18日 01:32
    • なんかサバンナの高橋をイメージした
    • 96.
    • 2011年08月18日 08:26
    • 米93
      携帯メールとはどこにも書いてない件
      もしかして携帯メールしか使ったことない?
    • 97. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月18日 08:44
    • 飲み会初心者だから乾杯のフチと手酌についてはためになった
      でも箸の後ろを使うのはマナー的に合ってるとしてもちょっと躊躇われるな
    • 98. bod
    • 2011年08月18日 11:36
    • 外飲みっていうのに全部屋内の話じゃないか。

      ちゃんと屋外で飲む事について語れよ。
    • 99. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月18日 12:17
    • コメ欄で好きに飲ませろとか言ってる奴って、自分の行動を客観的に見れないんだろうね
      だから人に迷惑をかけてても全く認識できないし、それを指摘されても良くない事だと理解出来ないから、他人の意見が煩わしく感じるんだろうな
      指図されるから酒がまずいのではなく、お前らの存在が酒をまずくしており、発端はそっちだと気づいてほしいね
      まぁ>>1も内容に関しては及第点だな…

      乾杯時のグラスの高さだが、立場が対等でも女子はほんの少し下げたほうが好印象だぞ
      謙虚に見えるからこういうの気にする男は意外とこんな事で評価するぞ
    • 100. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月18日 13:59
    • 屋外で飲む際の話かと思った
    • 101.  
    • 2011年08月18日 21:53
    • 何か結構マトモな内容だな。
      ふつうのコト書いてるけど
      整理されてるから飲み会前に読むと良いかも。
      特に幹事は。

      友達と飲む時とかはもっと気楽でいいけど
      一つだけ気を付けないといけないのは
      「一杯目に日本酒(冷)は駄目」
      これは覚えといたほうが良い。

      酒飲みなら承知してるだろうけど
      日本酒の冷は、コップギリギリまで注いで
      受ける升のギリギリまで入れてくれる。
      そう、乾杯できねぇ。
    • 102. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月20日 02:38
    • BAR行ってみたいけど敷居高そうで迷ってたけどこれ見て行こうと思った
    • 103. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月20日 02:42
    • 米102
      他人に迷惑かけず、ありがとうとごちそうさまが言えればなんら問題ない
    • 104. \アッカリ〜ン/
    • 2011年08月25日 12:28
    • ここのコメ欄見返してみたらまじで1いるよなこれ
    • 105.
    • 2011年08月31日 08:26
    • 宴もたけなわの使い方間違ってるよカス
    • 106.
    • 2011年08月31日 08:35
    • 気持ち悪いから○ねよks

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