以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 15:26:55.52 ID:JmQqzGTE0
ここ5年ほど
ずっと偽中級者みたいな
ポジションだったけど
いい加減中級者になりたい
何かいい方法ない?
科学する麻雀は一応持ってる

編集元タイトル:麻雀の中級者になる効率のいい上達方法を教えて
編集元URL:http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/0305095215/

『ワンパンマン』驚愕!! 「アマイマスク」の正体と目的が明らかに!!!!
愕然!! 僕「部長、毎朝社歌合唱と3分スピーチやめたら効率上がりますよ」部長…
衝撃!! 勇者だけど、「戦が終わったら結婚しよう」って約束してたのに魔王倒して…
『とある科学の超電磁砲T』とんでもない事に気付いたwwww もしかして「食蜂操祈」は… 驚愕!! 「えっ?こいつアニオリキャラだったのかよ」ってなったアニメキャラが…
愕然!! 俺「回転寿司で最高94皿食べたことあるよ!」友達「じゃあ明日一緒に…w
愕然!! 最終回で「えっ…?マジで…?」ってなったアニメがこちらwwww
驚愕!! 会社の上司「お前いらねえよ!帰れ!」私「じゃあ会社辞める」友達…
【閲覧注意】スズメバチの巣の駆除に失敗した!!その結果…
『HUNTER×HUNTER』驚愕!! ハンターハンターの2019年休載率が凄すぎるwwww
悲報!! 宮迫博之さん、若い素人におもちゃにされるwwww
『ワンパンマン』驚愕!! 「アマイマスク」凄ええええwwww「アマイマスク」と…
『ドラゴンボール』驚愕!! ドラゴンボールで一番絶望した瞬間、全員一致するwwww
『ONE PIECE』驚愕!! 火拳のエースの設定が凄ええええ!!…
『ワンパンマン』悲報!! 最近のワンパンマン、「ガロウ」がインフレしすぎて…
驚愕!! 昨日嫁が内緒で半休取ってたからドラレコ確認したのだけど…その結果…
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 15:30:37.45 ID:B+dfzZefO
上手い人のうちまわしを
見ろ

11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 15:36:21.67 ID:JmQqzGTE0
>>4
たまに
天鳳のトップクラスの打ち方を見るけど
特に、序盤から積極的に
1000点、2000点の安手を
狙っていく人が多い点が
俺とは違っている点かなと思った。

それを真似して
俺も序盤から安手狙うスタイルをやってるけど
いまいち以前と比べて
強くなってる気がしないんだよな。

19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2011/05/11(水) 16:00:58.67 ID:hJIPuJCsO
天鳳何段なの

21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 16:03:48.79 ID:JmQqzGTE0
>>19
トップクラスの牌譜を見るくらいで
天鳳では本格的に打ったことがないから
分からん。

今までは赤牌ありで
打ったことはなかったけど、
時代の流れに取り残されすぎてると
感じたので
近頃はしぶしぶ赤牌ありで
ハンゲでたまに打ってる程度。

25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 16:05:55.49 ID:9kl3vBVH0
天鳳は一級だか初段だかまでは降級も無いし
2段で初心者、
4段R1800以上で中級者ぐらいじゃね

26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2011/05/11(水) 16:06:08.94 ID:ECIQO8/40
一級や初段って
数やれば誰でもなれるからなぁ

以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 15:31:51.43 ID:o3IdZF/gO
そこで雀鬼流ですよ

雀鬼流 - Wikipedia
桜井章一 - Wikipedia


14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 15:44:31.12 ID:JmQqzGTE0
俺の打ち方の傾向

嵌張での中張牌待ちの愚形でもでリーチして5200あれば即リー
出和了り5200あればダマ
他家のリーチに対しては完全一向聴もしくは満貫手であれば回す、
それ以外はオリ
オーラスでトップ目だったら自分から安手を取りに行く

大体こんな感じ。

12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 15:37:53.58 ID:QvpqVP4C0
まず牌効率を完璧にする
科学する麻雀持ってるならしっかり読んで降りと攻めのタイミングを理解する
ここまでできたら一応中級者だと思う
次は捨て牌読みの戦術書を読めお勧めは「麻雀実戦捨て牌読み」

20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 16:01:08.64 ID:JmQqzGTE0
>>12
牌効率は一人麻雀練習機で昔練習したことはあって、
1000回やって平均点2000に到達しないくらいのレベルだった。
すぐに統計情報が出て何を切ればいいのか分かるのは
ありがたくて勉強している気になれるが
あまりにも実戦と違い過ぎる形で、これ本当に役立ってるんだろうか…

16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 15:46:39.88 ID:JmQqzGTE0
>>12
捨牌読みは考えたことがなかったな
守りの技術は壁、スジだけで他の技術は一切持ってないけど、
平均すると放銃率が11〜12%だから、これは降りすぎなんじゃないかとも思う。
俺はその辺の攻め降りの判断が結構甘いみたい。

17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 15:52:00.40 ID:QvpqVP4C0
>>16
11〜12%はそんなに低くないぞむしろそのくらいが丁度いいと思う
捨て牌読みは基本的なことだけでも学んでおくとかなり有利だからやっとけ

18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 15:57:45.09 ID:JmQqzGTE0
>>17
それでがんがん和了していける人だったら理想的かもしれないけど
俺の場合はその代わり和了率もかなり低くて22%とかなんだよな

科学する麻雀で、捨牌は読むなって言われてるけど、
どっちを信用すればいいんだwwww
出版04年と若干古い本だから、
今はもうちょっと進化してて読んだ方がいいってことになったのか?

24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 16:05:26.44 ID:QvpqVP4C0
>>18
いや、とつげき東北は今も捨て牌は読むなと言ってるよ
科学する麻雀は確かにとても良い戦術書だと思う
でも様々なデータを示してはいるんだけど
捨て牌読みには意味がないというデータは示してないよね
せいぜい間四ケンにはほとんど意味がないという程度のデータしかない
とつげき東北を信じるのもいいが
一度捨て牌読みの勉強もしてからそうしてほしいと思うんだ

29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 16:11:24.03 ID:JmQqzGTE0
>>24
スジ、壁を覚えるだけで放銃率は劇的に落ちたし
捨牌読みが有用な守りの技術であるのならば勉強しておくとよさそうなところだな…
お前を信用してみるよ。麻雀実戦捨て牌読み買ってみるわ。

41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 16:30:50.79 ID:mFWigJeD0
スジを切る
これによってフリテンのリスクが減る

風じゃない字牌2枚 別に数字の頭があるなら
思い切って切っていくべし

これによってピンフが付く場合がある

これらが基本的な
リーピンタンヤオドラドラ系の手を早くする
コツなんじゃないかな

59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2011/05/11(水) 16:44:30.15 ID:zAZyp/hpO
役牌のポンをする前に少しだけ考えるだけでいい。
ポンしたら役牌のみにならないか?
そこまでしてあがらなければならない局面なのか?
安牌で取っておいたほうが有益じゃないか?
最後に一枚切れの役牌となんかのシャボになった時の出やすさ。
一鳴きを我慢して積もった時の攻撃力。
3900以下の手で序盤での役牌の一鳴きとか、
普通に考えればマイナスの方が大きいのに、
なぜか仕掛けてくる奴のほうが圧倒的に多いんだよね。

62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 16:47:33.79 ID:JmQqzGTE0
>>59
3900あれば
俺は迷わず鳴きにいっちゃうな

63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 16:47:57.83 ID:uPtj3Qcc0
いや速さが大事だから役牌はだいぶ1鳴き
この形や状況からは鳴けないって時も
もちろんあるけど

30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2011/05/11(水) 16:15:57.36 ID:KTHey/apO
勝ち負けは別として、
なぜその牌を切るのか
きちんと説明出来れば
中級者だと思う

31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 16:23:31.34 ID:JmQqzGTE0
>>30
VIPにたまに立つ
何を切る?みたいなスレで
一人だけ的違いな牌を切ってることが
たびたびあるから
俺はまだその次元には
達してないと思うんだよな。


33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 16:24:49.95 ID:rjD2W1F8P
何切る?

東4局 1巡目 南家 ドラ4m
44赤5m 67889p 345s 白白白

37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 16:27:32.63 ID:JmQqzGTE0
>>32
他家へのアシストって
安手でわざと上がらせるようなやつ?

>>33
赤五萬切りダマ

38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 16:28:38.68 ID:tDmGrsVh0
>>33
余裕のダブリー
かっこよさに勝る戦法無し

39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 16:29:50.66 ID:uPtj3Qcc0
>>33
5m切りダブリー

40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 16:29:57.64 ID:9kl3vBVH0
>>33
点数にもよるが基本ダブリー
テンパイ取らずなら8p一択

52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 16:39:14.19 ID:rjD2W1F8P
>>33
正解は無いけど俺も5m切りダブリー
何切る掲示板から拾ってきたもので、
点数状況とかは書いてなかった

76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 17:04:50.14 ID:+5rQIKet0
毎回貼ってるけど何をきる

東3局 南家 5巡目 ドラ「2」
一一三七九↓ΝЛ123 ツモ

80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 17:06:29.47 ID:rjD2W1F8P
>>76

86  忍法帖【Lv=15,xxxPT】  2011/05/11(水) 17:09:03.78 ID:rLWxsc130
>>76
一以外にありえんな
3色も狙えるし

88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 17:10:43.39 ID:vbQDj0j8O
>>76
基本は七九外し。

121 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2011/05/11(水) 17:26:29.32 ID:R8wV81yU0
>>76
こんなの一切り一択だろ
ツモ ‘鵝   “ツモ 
切り 一ЛΕ蝓璽
最終形 ドラ2 裏ドラ 一二三七八九´↓123
リーチ一発ツモジュンチャン三色ドラ3 

ちょっと足りないか。

82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 17:07:52.92 ID:JmQqzGTE0
>>76
六筒切って鳴いていっての純全狙い
三色になって7700あればラッキーって感じで
切っていきそう

91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 17:11:30.46 ID:+5rQIKet0
Δ魯魯鵐暇秧とかやりすぎだと思う
ここから純チャン三色は遠すぎやしないかい

96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 17:13:04.78 ID:JmQqzGTE0
>>91
鳴いていっての純全ドラ1の3900が本線で
運がよければ7700って感じの考えでは
ダメかな?

104 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 17:17:35.06 ID:+5rQIKet0
>>96
1メンツしか出来ていなくて
両面が2つある状態で、
鳴いて純チャン狙うのは
あんまり意味ないと思うがなあ

俺は九切る。
理由は>>88。
一外しはその後

ちなみに正解とか知らないよ

110 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 17:20:25.38 ID:Fz+l9HSB0
みんなめっちゃ考えてるんだなぁ、
俺には無理ゲ

111  忍法帖【Lv=15,xxxPT】  2011/05/11(水) 17:20:34.43 ID:rLWxsc130
麻雀は性格が出るからなあ
俺は鳴くのは嫌いだから
まずはピンフを狙うな
そこから運がよければ3色、
更に運がよければジュンチャンに
消極的に持っていくかな

126 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 17:30:12.98 ID:rjD2W1F8P
何切る

東1局 5巡目 東家 
ドラ2s 123赤5678m 34p 23677s

132 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 17:31:54.58 ID:JmQqzGTE0
>>126
一番広そうな八萬

135  忍法帖【Lv=15,xxxPT】  2011/05/11(水) 17:33:55.82 ID:rLWxsc130
>>126
一瞬6s切ろうかと考えたが
やっぱり8mだな

141 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 17:37:11.65 ID:opOeckNp0
>>126
これは6s切っちゃうかも
でドラをひくと

145 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 17:39:08.28 ID:+5rQIKet0
>>126
俺はこんな形になるまでガメらない
絶対に、だ

まあ8m

146 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 17:39:10.45 ID:GZKjIwoJ0
>>126
東ハツで5順目だしイッツー狙いに行って6s切る
と思ったら親か
さっさと上がった方がいいかも試練悩む

154 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 17:45:24.55 ID:rjD2W1F8P
>>126
6sでもいいけど、
8m切りがベストだそうだ

理由は当然ドラ引き対応のため
一通を見て6s切りは、4mが先に入ればいいけど、
9mから入っちゃうと対応に困る
あと8m切りなら裏目の4m引きでも
タンヤオ3色が見える

115  忍法帖【Lv=40,xxxPT】  2011/05/11(水) 17:23:45.81 ID:PfKgU9UBO
テンパイ即リー
他家に先制リーチ打たれたらベタオリ

これ徹底すれば
取り敢えず中級者になれる

手牌変化待つとか回し打ちとかは
まじでやる必要ない

あと字牌の絞りとかは
よっぽと明確に切り時を決めてない限り
やらない方がいい

119 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 17:25:52.11 ID:B+dfzZefO
>>115
マジソース全力

142  忍法帖【Lv=40,xxxPT】  2011/05/11(水) 17:38:07.11 ID:PfKgU9UBO
>>119
テンパイ即リーとベタオリ徹底に関してだと、
それをひたすら実践してる知り合いが
麻雀格闘倶楽部の競技ルール卓で
1000試合以上で勝率.340位だったな。
雀荘もトータル浮き

手牌変化に関しては、
変化の受け入れがたくさんあって、
かつそれによって打点が2倍くらいにならないと
やっても割にわあない

字牌の絞りに関しては、
大体の奴は
「字牌は絞る場の流れ的に行けると感じたら切る」
みたいな曖昧な回答しか無かったから、
そんな曖昧な感じなら
やらないで先打ちした方がいい

もちろん、南3・オーラスみたいに
トップ取るには
○点上がらないといけないって場合は
変化待ったり、
他家リーチに押さないといけないがな

153 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 17:44:40.52 ID:B+dfzZefO
>>142
まじかよ…
あまりまわし打ちしないで
その勝率なのか…
ちょっと即リーしてくる

157  忍法帖【Lv=40,xxxPT】  2011/05/11(水) 17:50:14.18 ID:PfKgU9UBO
>>153
その人曰く
「科学する麻雀にかかれてる事以外してない」
らしい。

まぁ実際後ろで見てて
何一つ不思議な打ち方無いからな

ちなみに、テンパイ即リーは
先制の場合な

1シャンテン時に他家にリーチ打たれて、
その順目にテンパった場合は、
子のリーチに対しては2600点
・親リーに対しては
5200点くらいの手じゃないと
降りた方が良いらしい

162 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/05/11(水) 18:01:31.47 ID:B+dfzZefO
>>157
お前を信じて
これから実践してみようと思う
今はどうしても信じられないが

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 コメント一覧 (66)

    • 1. あ
    • 2011年06月20日 00:21
    • 2. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 00:32
    • オカルト派の俺は中級者になんてなれません
    • 3. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 00:33
    • 点数状況からの攻め降り判断(手牌からの攻め降りではない)って、凄い重要なんだけど滅多に語られないよね。

      あと強い人はとにかく速い。麻雀は速さが防御を兼ねてるから、打点高くても聴牌遅いと本当不利。3900以下で鳴くなとか、ふた昔前の戦術だな。
    • 4. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 00:55
    • 最近は赤入りの速攻麻雀らしいからよく分からん
      テンパイ即リーは打ちまわし得意な人にフルボッコにされるイメージ強いけどそうでもないのかね
    • 5. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 00:55
    • 鳴きまくり絵合わせ状態のおれは超絶初心者丸出しであった。

      速いことは速いんだけどね。判断の早さと的確さが伴ってないと勝手にコケて置いていかれるだけなんだね。
    • 6. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 01:04
    • 捨牌は見ず、配牌の時点で出来そうなカッコイイ役を完成させることのみにモクモクと集中
      それが俺の麻雀。初心者以前のもはや運パズル
    • 7. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 01:13
    • 麻雀なんて自分理論で打つものだろ
    • 8. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 01:29
    • ついつい欲張ってベタオリしないのがやっぱだめなんだよね
    • 9. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 01:32
    • 対子が2つ以上あったら気付いたらポンと口に出てるのが俺の麻雀。
      その状況でもあえて全く鳴かないで(まぁこっちが普通なんだろうが)手を回す時もあるけど、
      気分が乗ってくると思わずポンポンやっちゃうんだよね。
    • 10. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 01:36
    • 米9
      それを止めたら初心者かな
    • 11. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 01:36
    • テンパイ即リー、先制リーチベタ降りなんって鼻で笑っちまうほどアホだろ。そんな奴と打ってたら周りが打ちやすくて助かるわ。 常に状況なんって違うんだから自分の手牌と相談してその状況に合わせたベストな選択をするべき。
    • 12. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 01:38
    • テンパイ即リーとか牌効率とかは二の次。まずは金をかけて打て。金の重みを知れば強くなれる。
    • 13. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 01:38
    • 最後だけはない
      アホ丸出しすぎだろ
    • 14. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 01:42
    • 別に中級者になる必要がないよね。
      初心者未満だろうと要は勝てばいい訳で。
    • 15. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 01:43
    • 米4
      打ちまわし良い人でも他のメンツ次第で変わる
      上がられたらツキがドンドン向こうに行っちゃう
    • 16.  
    • 2011年06月20日 01:43
    • 勝ち役、負け役、掃き役、数合わせ役と対人麻雀以外に平気で思う俺には無理な話だな。
    • 17. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 01:49
    • トップのなるのは運のいい人
      負けるのは下手な奴
      ってゲームだと割り切ってテンパイ即リーとリーチされたらベタオリしてるけど
      悪くはないと思う
    • 18. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 01:50
    • 米9
      上達してくるとそんなことしなくなるよ。
      トイトイはドラ絡みならい果敢に行っちゃっていいと思うけど、それ以外にはリスクが高すぎて魅力が少ない。
    • 19. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 01:51
    • ルール知ってる程度、たまに友達の麻雀の人数合わせに付き合う程度の俺にはよくわからない。
    • 20. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 02:08
    • 押し引き以前に牌選択から身についていない奴
      多いよな
    • 21. トイツ好きー
    • 2011年06月20日 02:37
    • 配牌でトイツが2つあったらチートイツを意識して打つ
    • 22. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 02:38
    • ハンゲとかだと
      2万点差とかの4位のやつが平気でポンポンチーの1000点とかやってくるけど頭おかしいのかな
    • 23. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 02:41
    • 勝つやり方ってストレス溜まりまくるよね〜
    • 24. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 02:46
    • 米13
      基本の出来ていない、配効率も考えないような相手だったら
      ごり押しで十分だよ

      ある程度打てる面子でやったら
      ごり押しは通じないけどな
    • 25. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 03:02
    • 手堅くうってりゃ基本負けない
      ノーテン上等で手堅く打って、上がれる時上がってれば3万前後で終了するさ。
      1位目指すんじゃなく、ビリにならないようにするゲームだと思ってる
    • 26. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 04:09
    • 牌譜なんて見ても何もならん

      役の知識と効率さえ頭に入れば
      あとは引きの勝負

      引きが悪いと何しても勝てないから
      だから伝説的な人はみんなイカサマが使えるわけだ、引きのために
    • 27. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 04:36
    • 友人と打つ時は気を使ってあんま荒らさないようにしてるのでどうも勝てない
      食い断のみとかでひたすら早上がりが赤入りだと勝ちやすいように思う
    • 28. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 05:07
    • 科学する麻雀てたまに聞くけど、書いたの麻雀素人だろ?参考になるの?
    • 29. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 05:14
    • ※13
      頭悪そうだなお前
    • 30. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 05:38
    • >>115がまるっきり俺だな。
      麻雀の本とか全く読んでないけど。

      字牌は1種に絞ったら4巡まで待って来なきゃ切る。
      いくら自分の手が高くても追いつけないと少しでも感じたら逃げる。
      ツモられるのは仕方ないと思って振らない事を一番に考え始めるとかなり戦績は良くなった。

      ※3にもあるけど、速さは防御にも繋がるからね。
      そりゃ、崩し方にも気は遣うが、よほど上手くかわせる状況でもない限り、先制立直追い抜くのは難しいと思った。
    • 31. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 06:30
    • 「現代麻雀技術論」これだね これ、最強
    • 32. あ
    • 2011年06月20日 06:51
    • 金賭けろって奴はアカギの見過ぎだと思うぞ。雀荘の実力者でもハンゲだと中級者レベルまでは順調にいくがトップの奴らにボコられるらしいし。ソースは調べればすぐ出てくるよ。

      アカギは神の子だから特別です。
    • 33. このコメントは削除されました
    • 2011年06月20日 07:03
    • このコメントは削除されました
    • 34. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 08:00
    • まったく打たなければ収支トントンだから中級
    • 35. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 08:16
    • ※28
      麻雀でプロとアマの違いって基本的に、
      生活懸かってるか懸かってないかだけだろ。
      素人でもあほみたいに沢山打って研究してる奴もいる。


      不特定多数と打つネット麻雀やフリーなら
      デジタルの方が効率良い。
      ただ同じメンツとずっと打つなら別。
      だいたい相手の傾向とか分かってくるから
      それに合わせて打ち方も変える。
    • 36. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 08:39
    • いつも一緒に打ってくれる、自分より下手な奴を二人見つけられれば、中級者と言えるだろうな。
    • 37. あ
    • 2011年06月20日 08:47
    • 欲を切れなくていつも負けちゃうんだよなあ
      平和三色とかに未練を残して遅くなったりで
    • 38. 鷲巣
    • 2011年06月20日 09:17
    • 理想はアカギ
    • 39. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 09:56
    • ネット麻雀と雀荘では打ち筋が全く違うだろ

      雀荘は1位盗りゲーで、天鳳はラス回避ゲーだし

    • 40. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 09:58
    • 中級はいいとしても

      なんだかんだ言って東北がaspinを上回ることはないんだよな
      上級を目指すなら、東北を盲信してるだけじゃ駄目だ
    • 41. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 09:58
    • 訂正:asapin
    • 42. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 10:01
    • ※39
      天鳳上位陣は打ち筋が違うのを理解したうえで記録を残してるわけで
      まず間違いなく雀荘にも対応できてるよ

      逆はそうもいかない
    • 43. あ
    • 2011年06月20日 10:22
    • 最近の麻雀だとトップのウマがでかいから一位を取らないと意味無いんだよな

      しかも一発、裏どら、赤牌有り、防御型の打ち手は辛いねー
    • 44. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 10:47
    • われめを使うと別ノゲームになるw
    • 45. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 11:01
    • ジョギングや規則正しい生活。高校の部活で、県大会に出たい高校生が、なにをするか、ひとおとりスライドさせてみる。

       ゲームの場合、知識やテクニック・キャリアは、他のプレイヤーと、ほぼ同レベル。4人でやるゲームを、他の3人と同じ、プレイ経験しか持ってない、ひとリの存在である。

       たぶん、麻雀力の基礎アベレージはあるんだけど、その自分のチカラを、常に一定に発揮してプレイしていない、メンタルの問題。
       

       

       
    • 46. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 12:21
    • 役で考えずに点数で考えるようになれば中級者だろ
      インフレ麻雀やってるとその辺が鈍るんだよな
    • 47. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 13:01
    • ※35
      プロアマ以前にとつげき東北ってネット麻雀はともかくリアルで麻雀ほとんど打ったことないんだろ
    • 48. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 13:07
    • ソースが麻雀格闘倶楽部って
      自信満々に言うあたりがすごいと思ったのは
      俺だけなのかな?


    • 49. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 13:09
    • まぁ、でも最近の子はネット麻雀が普通だから
      俺がおかしいのかもしれない、ごめん。

      ただネットゲームと金がかかるゲームは
      切り方が大きく変わってくると思うけど・・・。



    • 50. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 13:34
    • ネットとリアルとじゃ情報量からして違うから一緒にするのはどうかと思う
    • 51.  
    • 2011年06月20日 13:35
    • 麻雀って一手数秒のゲームだから、もし郵便将棋よろしく一手に1日とかかけるようなプレイ方法だとだいぶ様変わりすると思う。
      ツキだのオカルトだのもほんの数秒では情報を整理しきれないところから来る考え方じゃないかなぁ
    • 52.  
    • 2011年06月20日 16:32
    • 凸げきの本つまんなかったんだが、良書扱いなのか。
      確率や統計も大事だが、偏りは必ずあるわけで、そこの見極めが麻雀の決め手だと思うし、
      極限まで突き詰めた理論は難解で誰も理解できないからオカルトと一緒。
    • 53. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 17:00
    • 雀荘いって上級者とやってこい
      マージャンが変わるぞ
    • 54. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 17:09
    • 体力が結構大きい。

      疲れてくると判断力が落ち、読みもメンドくさくなってくる。相手の捨て牌にいくつ切れているのか数えるのとか。

      強い奴は最初は2〜3位あたりにいるが、終盤、皆が疲れてきた頃にポンっと跳ね満あたりでトップさらっていく。序盤、じっと相手の傾向や癖、疲れ具合を見ているようだ(疲れてくる=甘くなる=大役に引っ掛かりやすくなる)。

      あと、飄々とした感じで喜怒哀楽が表に出ない。

      最適解は計算で出てしまうけど、人間がやっている以上、必ず傾向や癖が出る。
      そう言うのを上手につかむのが上手い。

    • 55. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 17:18
    • てか麻雀て正直そこまでおもしろくないよな
      ただクラスのヤンキーが不良ぽく見られたくて下手くそのくせにやってるの見ると腹立つ
    • 56. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 19:13
    • 上級じゃなくて中級目指すならチートイばっかりねらってりゃいいんじゃない?
      あと喰いタンとか^^;
    • 57. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月20日 22:23
    • 心理的な部分が大きいからなぁ
      弱い人はいつまでたっても弱い。
    • 58. じっちゃんが言ってた
    • 2011年06月21日 03:20
    • 勝つのは運。
      負けるのは実力。
    • 59. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月22日 15:54
    • ネット対戦ではあてはまらんけど、
      雀荘のメンツやってた奴と打ったとき、そいつは、
      ほとんど自分の手牌は見てなかった。
      ツモッて切るまで間に自分の手配に対する考えは終っているんだろう。
      他の時間は全部相手を観察してた。

      捨て牌を見るレベルじゃなく、相手がツモった牌がどこに入ったか、どこからどの牌が出てきたか、
      表情。そういったものを観察してた。
      正直不愉快な気分がしたww
      それから、俺は高いレベルでマージャンを打とうという気がなくなった。


    • 60. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月22日 17:40
    • 聴牌即リー、牌効率重視、先制取れなきゃベタ降りっていうけどさ、
      「ハイリーチかかりました、ベタオリしてくださーい」
      で牌孤立重視でアンパイとか持たずに打ってるのにベタオリしろって言われてすぐに切れる牌が見つかるのかね。
      すぐにスジとか頼る奴いるけどスジっって危険牌の一種だって認識がないのかね
    • 61. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月23日 13:50
    • 結局最速でアガるのが最強
      高い手は必要な時と楽に狙える時だけでいい

      アンパイわからんなら下手に降りて振るよりアガりに向かう

      中級者ならこんなもん
    • 62. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月23日 14:30
    • ※59
      普通は相手がツモった牌が何処に入れるかとか何処から出すとかまったく気にしないよ
      自分の手は何度も理牌するから、他人には何処になんの牌があるのかわからないからね
      上級者は理牌すらしないからまったく意味無いし
      表情とかもあまり気にしないよ
      ただ、ツモ切りかどうかは結構見るよ
      手が進んでいるのかわかるからね
    • 63. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月24日 12:57
    • ・好き嫌いで手を決めないこと
      「鳴くのが嫌い、だから〜」「染めるのが好き、だから〜」なんてのは論外

      ・同じ局面では必ず同じ牌を切ること
      「なんとなく」ではいつまで経っても上達しない

      ミスリードっぽいのが多いのはわざとかね。
      結局皆肝心な事は語らない。相対評価だから上手い人が増えたら自分が不利だし。
    • 64. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月27日 14:14
    • リーチとタンヤオとピンフと役牌以外の役は
      わざわざ狙って作る価値がない。
      三色2ハン、純チャン3ハンなんか、効率悪すぎる。

      が、点差の状況でどうしても必要な時もあるから
      そういう役も場合によっては頭の片隅には残して
      手を進めないといけない。
      この部分ができれば十分中級者に近づけるんじゃないかな。
    • 65. ホビ♪゚・(≧д≦)・゚♪ロン
    • 2011年06月30日 16:56
    • カンチャンペンチャンをうまく処理できない。
    • 66. (`・ω・´) 僕は王になる
    • 2012年03月20日 04:54
    • 何切る問題は将棋の詰将棋と同じで実戦向きとは言えないんじゃ…
      結局捨て牌も考慮に入れないといかんし

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