以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:43:21.43 ID:4at1bo9BO
が今少ないというか
無いから
俺らで考えようぜ

編集元タイトル:「友情、努力、勝利」の三要素がしっかり揃った漫画
編集元URL:http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1278654201/

以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:43:41.80 ID:z1rAEEt/0
ラッキーマンスレ

12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:45:43.39 ID:/VzXbzZQ0
ラッキーマンしか
ないな

19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:46:26.28 ID:Cnd5qud4O
三本柱マンを
主人公にすれば解決

以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:44:17.29 ID:J/K8a+xjO
ジョジョ1部2部

以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:44:40.54 ID:tcMnuhCH0
うしおととら

13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:45:49.75 ID:lTne0JVV0
ぬ〜べ〜だろjk

14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:45:50.32 ID:4at1bo9BO
だからとうの昔に終わった漫画を
挙げるスレじゃないっての

16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:45:58.63 ID:8CG79ftvO
キン肉マン

32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:50:45.12 ID:toYAuf8n0
ガッシュ

38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:52:01.32 ID:4at1bo9BO
だから既存の作品挙げてる奴は
スレタイ100回読め

40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:52:27.84 ID:MqxKXLvz0
「友情、努力、勝利」の
三要素がしっかり揃った漫画
読んだぞ
ラッキーマンじゃないかな

41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:52:36.21 ID:vN8vsQF5O
どう考えても
ラッキーマン

65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 15:00:28.97 ID:4at1bo9BO
ラッキーマンとか最低の作品だろ
ジャンプの三本柱をあんな風に茶化すとか有り得ん

69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 15:03:51.47 ID:UpyrOOV+O
ラッキーマン
めちゃくちゃ面白かったじゃん

71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 15:05:13.90 ID:4at1bo9BO
あの漫画をナメてるレベルの絵の
どこがいいんだよ

36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:51:39.07 ID:68Ul+IZbO
アイシールドは
ド王道だと思うん

44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:53:15.98 ID:4at1bo9BO
>>36
パシリで鍛えたスピード(笑)
劣勢からの奇跡の大逆転(笑)

45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:54:01.85 ID:PIzktsEj0
ケンイチだろ
四六時中修行ばっかだし、
友達0からリア充化してるし、
なんやかんや勝利してるし。

47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2010/07/09(金) 14:54:55.47 ID:TwjPFKUcP
ネギま

52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:57:09.81 ID:y2vzFG/qO
幽遊白書

55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:57:55.48 ID:z8vBWTYd0
以外に出てないな
ガッシュベル

60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:58:51.14 ID:E+3gcFQ9O
ダイヤもいいよな
今回負けるとは思ってもみなかったが

67 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 15:01:43.73 ID:JQyjyG2vO
マキバオーが挙がってない…

85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 15:19:23.76 ID:rW3Uj2nL0
スラムダンク

89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 15:26:46.87 ID:YX5iQR4cO
アニメだけど、遊戯王5Dsとイナズマイレブン
5Dsは初代の遊戯王よりよっぽど王道

90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 15:27:20.75 ID:YRCQBFbeO
ヒカルの碁

91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 15:29:30.28 ID:9iV7QuHC0
ハンターハンター

103 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2010/07/09(金) 15:40:51.26 ID:1DHQ0ec60
Beck

107 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 15:56:59.12 ID:mawYR0XVO
才能とか血族とか
そんな類いに入るけど
悟空は相当修行してる

111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 15:59:53.80 ID:C4h1PS24O
>>107
いつも一人で倒してるから
友情は欠落してる

112 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:00:27.05 ID:JhBKj27l0
クリリンのことかー!までは
確かに友情もあった

130 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:14:50.74 ID:/8oAOaBfP
DBは努力してたのは最初の方だけだよな
後半はサイヤ人の特性、SSJ、合体、吸収
ピッコロ編終わった後の悟空は
5年間怠けてたのに
しっかり修業してたピッコロより戦闘力上だし
クリリンやらヤムチャが1年修業しただけで
やたら戦闘力上がってたりイミフ

133 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:18:42.98 ID:coE4KS0Y0
>>130
必殺技を作ってなかっただけで
修行自体はしてただろ

113 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:00:32.77 ID:Iw2EXpx20
最近はスポーツ漫画の
傾向が変わってきたよな
おお振りとかジャイキリとか・・・

124 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:07:20.30 ID:YAPrHQ2m0
>>113
こっちのがおもろいから
無問題

115 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2010/07/09(金) 16:01:57.78 ID:26XP4P9JO
テニスの王子様は
以外と友情と努力の描写が多い

118 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:04:18.57 ID:aPlo+9k20
夢色パティシエールだろ、
くそが

122 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:06:09.57 ID:iscEj6d9O
>>118
主人公がクズ過ぎる

125 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:09:16.07 ID:FIn+PQIK0
>>122
クズなのはお嬢()だろ

126 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:12:04.34 ID:bRYsC1LqO
なにげにGANTZは
三本守ってるよね

132 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:18:22.86 ID:B7Usqk47O
鋼 の 練 金 術 師
なんやかんやいって全部揃ってる

136 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:19:27.95 ID:OKt/VKLpO
グラップラー刃牙
これしかないだろ

139 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:21:14.72 ID:QDydOVtSO
デスノートは
すべてに反してるよな

141 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:22:28.17 ID:DCzAtwAS0
キラは努力家だったような

144 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:24:23.59 ID:coE4KS0Y0
リュークとの友情
いい大学に入るための努力
Lからの勝利
デスノ全部入ってるな

56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:57:56.11 ID:8GlmycWc0
ブリーチって
努力してる?

58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 14:58:35.23 ID:4at1bo9BO
何で最近の主人公はすぐ覚醒するの?
もしくは最初は落ちこぼれだったのに
最強の血を引いてる事が後々判明するの?

76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 15:13:24.40 ID:mawYR0XVO
ダイ大はOKですか?

79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 15:16:14.32 ID:4at1bo9BO
ダイ大は
もう少年漫画のお手本レベル

77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 15:14:57.42 ID:Sgd/LmyxO
結局、努力してるように見えても、
努力の時間が明らか主人公より長い奴より
強くなっちゃうから才能なんだよな

81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 15:17:32.95 ID:4at1bo9BO
>>77
じゃあ他の奴らより
長い時間努力させればいいだけだろ

80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 15:17:08.45 ID:o3f2pbGQO
努力したぐらいで勝利できたら
それはもう才能ですよ

97 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[ ] 2010/07/09(金) 15:33:19.13 ID:crkKmNgJ0
努力=修行とは限らないと思うけどな
戦いの中でいかにして勝つか知恵を絞ったりするのも
努力に価する行為だと思うのだけれど

121 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:05:35.09 ID:C4h1PS24O
キチ>>1の基準では
努力していても
「努力の結果何かに覚醒」した場合は
ダメらしい。
あと画がへたな漫画は選評外らしい。

128 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:13:48.13 ID:4at1bo9BO
>>121
例えば俺らが勉強した結果
ある日突然学力が劇的に上がるなんて
そんな経験あるか?

それに絵が下手なのは漫画じゃなくてただの落書きだから
特にラッキーマンは台詞でベラベラ説明し過ぎ
絵で伝えるという漫画の基本が全く出来ていない

143 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:23:28.79 ID:ctvgbjIy0
今の漫画って
「才能、イケメン、勝利」
だよな

150 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:29:08.50 ID:4at1bo9BO
>>143
そうそう
「勝利」だけそのままなのが
尚更ムカつくんだよな
「敗北」に変えてしまえばいいのに

146 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/07/09(金) 16:24:34.60 ID:JUJRIE40O
>>143
今の世の中でもあるな

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 コメント一覧 (115)

    • 16. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 22:48
    • まっさきに進研ゼミの漫画が思い浮かんだ・・・
    • 17. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 22:49
    • ダイ大がなかなか出なくて焦った
    • 18. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 22:52
    • 武装錬金だな
    • 19. どういうことだ
    • 2010年07月13日 22:52
    • なぜあひるの空が出てこない…
    • 20.  
    • 2010年07月13日 22:55
    • アニメならカレイドスター
    • 21. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 22:56
    • とりあえずダイは
      『ドラゴンの騎士』
      という立派な血を引いててだな・・・

    • 22. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 22:57
    • >>1が求める漫画がわからん
      既存のもん挙げんなって事は安価か何かで新しい漫画作りたかったのか?
    • 23. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:00
    • NARUTOは全部揃ってるのに面白くないってばよ
    • 24. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:00
    • 「おおきく振りかぶって」は気持ち悪い
      なんかゲイ臭がする。
    • 25.  
    • 2010年07月13日 23:00
    • 才能でも血筋でも構わんけど、問題なのは作者のキャパシティを越えたインフレが起きたバトルで、敵も味方も強すぎて努力じゃどうしようも無いから親父の血筋がなんとかで安易に覚醒しちゃうパターン。

      逆に作者のキャパシティを越えたインフレが起きて才能0の主人公じゃ逆立ちしても勝ち目のない超天才が出てきても、結局積み上げた思いとかで勝っちゃうパターンも問題。

      つまり鰤と一歩は引き際を見誤りすぎてる。
    • 26. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:01
    • ってか努力のシーンをダラダラ描いてたら
      それだけで人気下がって打ち切りになるだろ。
      だから「それから○年が流れた」みたいなモノローグとか
      「修行してきました」という描写だけ入れて
      修行の内容や期間そのものはあまり濃く描かないんだよ。

      そんな努力の結果でも劇的に伸びたら気に入らないって
      現実で才能ある人間でも伸びるのにはそれなりの時間がいるんだから
      その辺をリアルに描いてたら、悟空の少年→大人化みたいな成長でもさせない限り
      少年漫画でパワーアップなんて描けないだろうが。
    • 27. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:02
    • 武装錬金は?
    • 28. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:02
    • >4、15
      いや、それくらいなら誰だってできるだろ。飛躍的とは言わない。
      漫画だと全然基礎無いのに1ヶ月勉強したら全国1位取っちゃったってくらいの覚醒起こすからな。んで、親がダヴィンチみたいな天才ってパターン。
    • 29.  
    • 2010年07月13日 23:03
    • ダイ大の主人公はポップ
    • 30.       
    • 2010年07月13日 23:06
    • あおい坂とか
    • 31. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:06
    • 銀魂とか言ったら、怒られそうだな
    • 32. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:07
    • ここまで「ドラベース」がないとは
    • 33.  
    • 2010年07月13日 23:13
    • あれ? キングダムでた?
    • 34. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:15
    • からくりサーカスの鳴海みたいな男が理想だな
    • 35. ナナシ
    • 2010年07月13日 23:16
    • たしかにテニプリは王道かもしれん
      ただ結構ハードな努力してても、明らかにそれ以上の技を手に入れてるから説得力にかけるんだよな

      あと、リョーマ、手塚、不二らの天才ぶりとイケメンぶりが努力を上回る
      サブキャラは頑張ってんだけどね
    • 36. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:17
    • 愛情・友情・思い

      この三つを重ねるべきだ
    • 37. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:18
    • 才能、イケメン、勝利が現状であることに
      同意し、それを嫌がってるのに
      ラッキーマンは画力がないからだめとか
      なんか納得いかん
    • 38. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:19
    • >>1で「俺らで考えようぜ」って言ってるのに創作の気配すらないwww
      スレタイが紛らわしかったな
      はじめあたりで>>1がやたら怒ってるのはこれが原因だろ
    • 39. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:20
    • るろ剣だろうが・・・
    • 40. あ
    • 2010年07月13日 23:21
    • ちはやふるはまさにその三本が揃ったマンガ
    • 41. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:24
    • 俺ははやて×ブレードを推す
    • 42. たかまち
    • 2010年07月13日 23:26
    • どうして、なのはが無いの
    • 43. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:31
    • なんでお前らキャプテンあげてないの?
    • 44. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:34
    • つまりあれか。
      「努力はしたけど覚醒するほど強くならなかった。でも仲間いたし勝てた」マンガか。
      それ面白いか?
    • 45.  
    • 2010年07月13日 23:35
    • ラッキーマンしか・・・
    • 46. な
    • 2010年07月13日 23:37
    • はずめの一歩ダヨ!
      努力もちゃんと描いてるし。先輩後輩の友情(尊敬も)描いてるし。
      一歩サイコウ!鷹村さんがスキ。
    • 47. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:37
    • どう考えてもフープメンだろ
    • 48. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:46
    • 惑星のさみだれに一票
    • 49. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:50
    • ここはあえて封神演義で
    • 50. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:51
    • イナズマイレブンしかないだろ常識的に考えて……
    • 51. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:52
    • 青年漫画だけどYJのキングダムかねぇ
      暑苦しいぐらい「友情・努力・勝利(+血煙)」の王道を驀進してると思うが
    • 52. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月13日 23:53
    • ぶっちゃけ、この三本柱って知性の敗北だよな

      友情で協力して、努力で底上げして、勝利するかと思いきや
      天才の閃きで作った核爆弾で、全滅みたいなw
    • 53. このコメントは削除されました
    • 2010年07月13日 23:57
    • このコメントは削除されました
    • 54. 名無しコメント
    • 2010年07月14日 00:02
    • ここまで斬なし
    • 55. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 00:03
    • Mr.フルスイング
      猿野や犬飼は練習で魔球や秘打法を会得している。
      友情と勝利もある。
      ゆとり向けキン肉マンって感じ。
    • 56. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 00:06
    • ジョジョだと
      血統・努力・勝利
      って感じ
    • 57. 名無し
    • 2010年07月14日 00:08
    • 魔王-JUVENILE REMIX 作画:大須賀めぐみ 原作:伊坂幸太郎
    • 58. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 00:10
    • ジョジョは推理・機転・勝利だろ
    • 59. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 00:11
    • 努力って言っても、例えばスポーツものだと

      主人公サイド:落ちこぼれで今まで何もせずにただ生きてきただけな上に練習は試合の前数カ月くらい
      敵サイド:幼いころからたゆまぬ努力を重ね、競争に勝ち残り手に入れた強豪チームのレギュラー

      これで主人公サイドが勝つんだから努力(笑)だな
    • 60. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 00:13
    • >>42
      なのはは大天才じゃん
      数十年にもわたる経験を持つヴォルケンズを短期間のうちに圧倒してるし
      そもそも漫画じゃないだろ
    • 61. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 00:18
    • 大正野球娘だろ
    • 62. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 00:18
    • >>59
      そうそうルーキーズなんて
      「キャリア一年のルーキーどもに俺たちの後輩が負けて たまるかよ」って言ってたのに負けちゃったしさ
      つまらないわけじゃないけど、なんか萎えるんだよな
      強豪校の連中なんてそれこそ想像を絶する練習量なのに
      まるで対して練習してないみたいな扱いになるんだもん
    • 64. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 00:23
    • 単純なパワーゲームにしちゃうから
      納得がいかないし、インフレが起こる

      俺、山割れる>なら俺、地球割れる>じゃあ俺、宇宙割れる
      みたいなね

      能力者バトルが流行るのもその所為だろ
      能力は組み合わせの相性で勝敗が変わるポケモン方式だから
      最強の能力者が、相性の悪い最弱の能力者に一方的に負ける
    • 65. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 00:24
    • 史上最強の弟子ケンイチとかどうよ
      最近迷走してるけど結構面白いぞ
    • 66. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 00:31
    • けいおん!
    • 67. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 00:36
    • 実際何の才能も無いのに努力・友情・勝利なんて無理だからな
      それができるのは運がいいか友達が優れているかのどっちかだからラッキーマンはバッチリ当てはまると思うんだが
    • 68. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 00:42
    • ジョジョは
      友情
      →友というより戦友
       一緒に戦わないと二人とも死ぬ、という状況などが多いため共闘せざるをえない
      努力
      →基本的にしない
      (1部,2部では波紋の修行があったが短期間)
       思考力や閃きが勝敗を決める
      勝利
      →勝ったり負けたり
       1部ではディオと相討ちして完結
       6部もエンポリオ以外全滅END

      でも面白い
    • 69. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 00:45
    • そもそも何で努力するやつが才能ないって前提なの?
      才能あるやつでも人一倍努力することだってあるだろうし、それを主人公は才能があるから努力じゃないって言うのは間違いだと思うの
    • 70. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 00:46
    • HxHぐらいしかないな
    • 71. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 00:49
    • 剣術で言うなら返し技の達人は
      二刀流の剣士には無力、個人の錬度には関係ない
      努力して身につけた才能も、相性によっては無力化される

      除倫のストーンフリーは貧弱なスタンドだが
      プッチ神父のC−MOONに対してのみ無敵
      史上最強のスタンド、メイド・イン・へブンも
      ウェザーリポートの前では全くの無力
    • 72. 名無しコメント
    • 2010年07月14日 01:40
    • 才能の無いキャラを主人公にしたら、その漫画は何の山場の作れない駄作にしかならないだろう。
      何故なら主人公が活躍してしまったら主人公の才能が発揮されてしまうからだ。
      才能の無いキャラが主人公の作品が出てこないのは、作り手がわざわざ主人公に対して魅力も面白さも与えないようにして、「うわーこの主人公ただの凡人だなーつまんねー」と読者に思わせ、ただのつまらない漫画としての評判を残し、漫画家人生に汚点をつけるというデメリットを避けたいからなのだ。
      だから読者は才能だけで通すご都合主義漫画を頑なに批判ばかりしてはいけない。
      才能もご都合主義も、漫画のストーリーを作るのには大切なパーツの一つだし、それらを無しにすることは非常にアブノーマルなのである。
    • 73. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 01:48
    • 真っ先に思い浮かんだのはダイの大冒険かなぁ。
      ラッキーマンはネタで言ってるんだろうけどw。
    • 74. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 02:11
    • 才能は誰にでもあるが、完璧にはなれんって事よ

      「項羽」と「劉邦」で言うなら
      項羽は蛮勇で、劉邦は人徳で戦う、これだと人徳が勝つ
      だが、漢が官僚の不正で崩壊した通り
      蛮勇による暴力がなければ統治は出来ない

      蛮勇>人徳>財力>蛮勇……のエンドレス
      一人の天才が何でも解決する話を書くから馬鹿にされるw
    • 75. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 02:16
    • こんそめ!に影響されてスレ立てたのか
    • 76. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 02:29
    • 一人で何でも出来たら、友情いらねぇだろw
    • 77. うーん
    • 2010年07月14日 02:53
    • >>37

      ガモウ先生は画力で勝負することやめても
      ヒット連発だからいいじゃん
    • 78. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 03:17
    • どっかの誰かが、最近の少年漫画は
      「激怒 覚醒 勝利」が定番になってるらしい。
      確かに…
    • 79. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 03:36
    • NARUTOは何故父が火影だったんだナンダッテー設定にしたんだろうな。
      落ちこぼれで、九尾憑きの厄介者から普通に這い上がって行けばよかったのに。
    • 80.
    • 2010年07月14日 03:55
    • やっぱり、ガッシュかな。
      あれも血筋がかなり関係しているけどw
    • 81. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 04:18
    • 拳児はどう?
      元々原作者が武術家で、才能ある人間が短期間で必殺技を覚えるよりも、平凡な才能の人間が地味な技をあきるくらい繰り返し延々と修行していた方が強いって考えだし。
    • 82. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 04:29
    • 古い漫画だけど、あしたのジョー

      後半は漫画家が原作の手を離れて強さのインフレを起こしていくけど前半の三要素は凄い。

      パンチ力が無さ過ぎてカウンターに頼るしか方法がない主人公と技術下手過ぎてアッパーが打てないライバルが、互いの友情の為に死に物狂いで特訓し減量し闘う話。
    • 83. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 04:31
    • >米81
      だか拳児自体がチートキャラすぎる。
      「プラモ狂四郎」はどうか
    • 84. 774
    • 2010年07月14日 04:35
    • アニメだがフレッシュプリキュア

      魔法少女なのに戦闘訓練やってたり
      中学生なのに過労で倒れちゃったり
      新必殺技はちゃんと努力して習得してたり
      敵の幹部の娘と拳で語り合って更生させたりと

      いまどき珍しい体育会系な女児向けアニメ

    • 85. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 05:19
    • ベルセルクも途中までは、努力友情勝利の漫画だったとおもう・・・
    • 86. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 05:34
    • アニメならカレイドスター
      ジャンプに見習わせたいくらいの出来
    • 87. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 06:35
    • どう考えてもダイ大だろ・・・
      ダイとポップの友情、修行でルーラ、ベギラマ、ベタン、フィンガーフレアボムズ、メドローアと新しい力を手に入れていく努力、持てる力を振り絞って得る勝利。
    • 88. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 07:52
    • 初期のナルトはいい線いってたと思うけどね。
      あとラッキーマンはやっぱりいい漫画だと思うよ。
    • 89.  
    • 2010年07月14日 08:02
    • ラッキーマンはあの時代だからこその面白さがあったから今初見しても微妙って思う人が多いと思う

      でも俺は好き
    • 90. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 08:31
    • 米21
      何いってんだ
      ダイ大の主人公はポップだろ
      と言おうとしたら米29が言ってた
    • 91. ( ゚∀゚)
    • 2010年07月14日 08:32
    • はじめの一歩だな。
    • 92. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 09:25
    • バガタウェイ
    • 93.  
    • 2010年07月14日 09:57
    • 才能・イケメン・敗北は
      デスノートがあるじゃまいか。
    • 94. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 10:27
    • やっぱダイ大じゃないか?
      最近だとベイビーステップとか 友情成分が少し薄いが
      努力はかなりしてるほうだろ

      あとはダイヤのAみたいに才能があっても努力しなけりゃ試合で使えるレベルじゃないとかなら納得するのかね?
    • 95. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 10:28
    • 努力と勝利だけならケンイチは完璧だな
      友情も一応それなりにあるんだけどそれほど重要視されてないんだよな
    • 96. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 11:01
    • なんかポップが主役ってよくいわれるけどポップはわき役だからこそ魅力が出たと思うんだよね
    • 97.  
    • 2010年07月14日 12:31
    • >努力したぐらいで勝利できたら
      >それはもう才能ですよ


      だからそういうのを見たいんだろ。
      努力のない勝利なんて大して燃えない。
    • 98.  
    • 2010年07月14日 12:33
    • 別に血統があっても良いんだよ。

      けど何の努力もなく、ご都合主義的なのピンチ→覚醒のパタンが一番萎える。
    • 99. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 12:45
    • ブリーチはラスボス最終形態を前にして修行編に入るという前代未聞の努力漫画だぞw
    • 100.  
    • 2010年07月14日 12:51
    • 押忍!空手部の一択だな

      DBやダイ大とか幽白はほぼ才能だろ
      努力描写が欲しいから初期能力値が低いだけで、結局は覚醒までの繋ぎ
      死ぬレベルまで努力した高木さんこそ最強
    • 101. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 13:04
    • 米100
      ダイ大のダイとかは血筋あるが、ポップなど努力の人もいるから人気あるんだろう。

      今連載してる漫画だと、やっぱケンイチかな……
      才能ないけど、地獄のような修行を永遠と続けているし、友人も増え、敗北もあるがきっちり勝ってる。


    • 102. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 14:12
    • ※28
      >漫画だと全然基礎無いのに1ヶ月勉強したら全国1位取っちゃったってくらいの覚醒起こすからな

      これはあくまで一部の漫画だろ

      >いや、それくらいなら誰だってできるだろ。飛躍的とは言わない。

      誰だって出来る事でも飛躍的に能力、学力が向上すれば飛躍的というよw

      それに少なくとも努力とそれを継続させる力がいるから
      誰にだって出来る事じゃないぞwww
    • 103. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 15:11
    • ライパク
      ふたつのスピカ 

      くらいしか思いつかないw

      連載中のジャンプ作品だったらピュージャガが好きなんだけど3要素はいってるかな?www
    • 104. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 16:05
    • ケンイチしかないだろjk
    • 105. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 19:23
    • ドリームス
    • 106. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 21:22
    • まっさきにスラムダンクが思いついた。
      友情というより団結、チームワークだけど。
    • 107. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月14日 21:34
    • 古いけど「うっちゃれ五所瓦」
      なかいま強のスポーツ漫画は大抵
      「友情・努力・勝利」が揃っている
    • 108.
    • 2010年07月15日 01:27
    • レールガン
    • 109. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月15日 15:13
    • ↑お前ネタで書いてんの?
    • 110. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月15日 16:30
    • 「努力」パートを面白く描けるのは良い漫画家
      少なくとも今のジャンプにはいない
    • 111. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月15日 20:51
    • 最強伝説黒沢は?
      最初はアレだったけど努力して友情?を得て勝利して。

      ネギまはどう考えても勝利イケメン才能の部類だろ。
    • 112. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月16日 19:44
    • 柔道部物語。
      元柔道部員として共感できる部分が多い。
    • 113.  
    • 2010年07月17日 12:00
    • 今のスポーツ漫画はいかに無茶せず効率よく練習するかに重点を置いてきてるな
    • 114. ♪アクマデ。+.゚(*≧∀≦*)゚.+。ムサボリタイ♪
    • 2010年07月17日 13:30
    • もうただ闇雲に努力させとけば必ず報われるみたいな幻想の通る時代でもないしね
    • 115. たけす
    • 2011年01月05日 20:46
    • あひるの空だろ

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