1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:17:54.11 ID:b61bx9+q0
みんな、俺に知恵を分けてくれ！

編集元タイトル：どうやったらニートを救えるの？
編集元URL：http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267309074/

3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:20:47.24 ID:JzYdwvvzP
祭で店出して金魚すくいみたいな感じで、
女の子がいる暖かい家庭に引き渡してくれ

4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:21:03.33 ID:GkfPxvd3O
安楽死

6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2010/02/28(日) 07:25:22.37 ID:b61bx9+q0
>>3
経済的支援ということかい？

>>4
そいつはちと難しいな、道徳に反するから。

7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:29:54.10 ID:b61bx9+q0
ちなみに、全国にニートは家事手伝いも含めて８０万人以上いるんだってさ。

8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:30:53.06 ID:pKgDNLXS0
ニートになる事で救われてる俺をどうする気だ

11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:34:25.71 ID:b61bx9+q0
>>8
それはどういうことかな。

社会の一般の認識からすると、
「ニートになる」というのは、大きな問題であったり、タブーな行為とされたりするわけだ。
だから、俺にはその言い分がよく分からない。

だから聞いてみたいんだけど、
ニートになることで気分が良くなったり、何かから救われたりすることがあるのかい？

12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:39:20.09 ID:gJLepnNj0
>>11
働く苦行からの解放

16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:48:29.22 ID:9FLzm8/30
>>12
働くことは辛いけど、その結果として自由に使えるお金というものが手に入るじゃないか。
貴方の言い分からだと、

得られる利益＜＜＜＜働くことの辛さ

あるいは

働かないことで被る損益＜＜＜＜働くことの辛さ

という公式が読み取れるのだけど、
それはどのような環境の上に立つ、どんな人間のどんな考え方に則った考えなんだろう？

9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:32:37.88 ID:gJ7nRiqhO
一人に毎月10万ぐらい国から支給

10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:32:40.91 ID:dBcMFnrqO
家で寝てても金になる仕事くれ

14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:41:14.79 ID:b61bx9+q0
>>9
ベーシック・インカムだね。
缶ジュース一本が1万円になれば、それは出来るかもしれないね。
あるいは共産革命で政府を転覆したり、構造改革を数十年推し進めれば可能かもしれない。
それとも、実は二の足を踏んでいるだけで、明日からでも出来る素地はあるのだろうか。

>>10
具体的にはどんな仕事？

13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:40:37.10 ID:qHw7QD0+0
お父さんとお母さんが家出しちゃえば
何とかなるんじゃないかな

15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:42:03.05 ID:ICxBBnf6O
4月から復学するニートです
ニートになったのは何をするにも苦痛で気力も出なかったから
2年かかったけど周囲が距離置いてくれて心も平和になったよ

18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:56:28.74 ID:9FLzm8/30
>>13
そうかもしれない。
確かにニートの発生には親の過保護が関わる面もある。
でも、今この瞬間にニートを見守る両親が消えても、大量のホームレスや難民が発生するだけかもしれない。
急激な変化にニートは耐えられるのかな？

>>15
距離を置くことで、
何をするにも苦痛で、気力が出ない状態から復学できるような心が平和な状態になるのか。
それは貴方以外のケースにも当てはまると思う？
ニートは突き放したり、静かに自分を考える時間を欲しがっているということかい？

20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:59:24.94 ID:qHw7QD0+0
>>18
まー極論だけどね。物事を動かすならってぇ話。

家はあるんだからホームレス、難民は発生しないはず。

22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:06:49.80 ID:gJLepnNj0
救うの定義がわからない

26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:15:00.06 ID:9FLzm8/30
>>20
究極的にはそうかもしれないな。でもそれは悲しい選択だと思うよ。
家に関してだけど、賃貸だったり、相続税を払えなかったりってこともあるさ。
一家の家計における収入が止まれば、どうあれ保有している財は手放さなきゃならなくなっちゃう。

>>22
定義して考えるよりも、
なんとなーく考えてほしいな。
「もっと長く面白おかしく暮らせる」ぐらいの意味でいいと思うんだ。
究極的には人それぞれの捉え方でいい。
また、様々な視点を持っている人同士がコンタクトを取って情報を交換することで生まれる変化も価値もあると思う。
だから、俺は最初から綿密に定義してスレを建てたわけじゃないよ。自分の考えを押し付けたいとも思わない。

17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:54:21.81 ID:pKgDNLXS0
仕事する
↓
俺使えねｗｗｗｗｗｗ
↓
趣味も欲しい物もねぇｗｗｗｗｗｗ
↓
もう嫌ぁ・・・
↓
ニート←今ここ
↓
貯金なくなる
↓
詰んだ＼（＾Ｏ＾）／
↓
自殺

21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:03:17.46 ID:9FLzm8/30
>>17
仕事の不条理、自責
自分の能力に対する失望
働いて得るお金の使い道が無いこと

そういったキーワードが積み重なって耐え難いストレスになり、
それらを一回白紙にすることで貴方は救われた気分になっているということか。

逆に言えば、
仕事を面白く感じれたり、
自分の能力の優れているところを実証できたり、
趣味や欲しいものが開拓できれば、ニート状態の貴方は救われるのかな？

19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 07:56:55.97 ID:Yh9akC+E0
救うというよりも、自立するように促すしかないよな
あぁ、おれもニートになりそう・・・
ニートになるとさ、周りからの言葉とか全く受け付けなくなりそうだよな
精神が完全に沈黙しているというか、なんというか

23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:08:14.75 ID:9FLzm8/30
>>19
自立できずとも、立てればいい、という考え方もあるんじゃないか？

＞精神が完全に沈黙している
知り合いの大学生がニート支援のボランティアをやっていたんだけど、
「中学からひきこもって２０歳になるまで社会に出なかった人間は、やはり中学生の見た目、喋り方のままだった」
と言っていたよ。
その事例から考えて、俺は、ニートを続けると、精神が沈黙するというよりも、環境変化の無さに、鈍くなっていくのではないかと思うんだ。

25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:11:17.56 ID:Yh9akC+E0
>>23
人と会話することって大切だよな
ひとりがいいって考えはおれは間違ってるんじゃないかって思う

孤独ほどつらいものはないよ　誰かといるのってホント大事
環境とかにも適応する訓練になるし
会話とかも、どんどんしていけばコミュ力は自然に上がる

36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:28:21.78 ID:9FLzm8/30
>>24
それは　好奇心　ということかな。
好奇心をもてれば、自然に趣味も生まれるし、それが特技になったりするのかもしれないな。

俺は結構多趣味な方でさ？
下手なりに絵を書くのが好きだったり、テニスとかもすきだったり、
お酒も嫌いじゃないし、パソコンを組んだりとか、情報技術で資格とったり、ご飯を作るのも好きだな。
もちろんネトゲもする。
そういう俺の趣味を皆で共有できたりしたら、皆の好奇心を引き出せるんだろうかな。

エチャいって何か皆で描いたりとか、そういうことで良いのかも。

>>25
コミュニケーション力か。
人との会話が面白ければ、人生が面白くなるかもしれない、たしかに。

でも、これに関してもよくわからないんだよね。特に身に付け方が分からない。
結果からみて「あの人はコミュ力があるね」とかって、それは結果から見ているからそう思うんであって、
同じくコミュ力がある人でも、その素地になっている要素は、別だと思うんだよ。

予め準備・予習してスムーズに会話できるようにする人と、頭がよくって知識もあるから話していて楽しい人。
素地は違うけど、どっちもコミュ力あるよね。

27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:19:15.36 ID:xLI5x8Fj0
なっちゃったニートをどうするかも大事だが
こっから先ニートを新しく増やさないことも考えよう

28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:20:41.71 ID:qHw7QD0+0
>>26
知り合いにボラがいるなら聞いてみ？
まず親、つうか家庭からなんだよ。ニートやってる個人の問題じゃない。
治療するなら、本人だけじゃなく親も一緒にカウンセリングしないといかん場合が多いんだよ。

38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:38:04.58 ID:xCHU9zTT0
>>27
うん。
でも一遍に全部考えるのは難しいから、少しづつね。
それに、たとえば>>17さんのように一連の流れを出してくれる例もあるし、その二つは密接に重なっていると思うんだ。
会話する中で自然に、予防の話も出てくると思う。

>>28
うん、今度聞いてみるよ。
でも、個人のプライバシーということもあるし、彼も今年は就活で忙しいから、話してくれるかどうかはなんとも言えない。
ちょうどその人は若年ひきこもりの支援をしていたようだし、こういっちゃなんだけど、面白そうだから話は聞きたいんだ。

このスレにもボランティアの人がいたら体験とかを話して貰いたいな。
もちろん話せる部分だけでいんだけど。

30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:22:09.00 ID:Yh9akC+E0
やっぱり情報が多いよ　今の社会って
有り余る情報を処理しきれない人間が
無生産になり、混乱し、何をやっても答えはそこにあるって思ってしまう。
なんか自分でも何言ってるかわかんないけど、今うかんだ事をかいたスマン…

31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:23:22.51 ID:dBcMFnrqO
チリの復興支援部隊として強制渡航させる

32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:24:19.42 ID:gJLepnNj0
ニートって単純に働きたくないのか
条件が気に入るところがないから働かないのかどっちだろうな

42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:44:58.40 ID:xCHU9zTT0
>>30
あるかもね、それ。
たとえば俺らって子供のときにさ、様々な価値観に触れるよね。
マンガで族カッケーとかさ、一方で東大以外は大学じゃねーとかさ、
フリーターで自由に生きるのが大事だって人もいれば、大企業でバリバリ働いて家族に還元するのが大事だって人もいる。
そりゃあ、少しばかり混乱して、自分が分からなくなるのも当然かなと思うよ。

その結果としてニートになったりするのだとすれば、
他人の価値観を認めることや、自分の価値観を大事に思うこと、
そういった自己の確立の方法を教えれば、多少は助けになりそうだね。

>>31
言うのは簡単だけど、手引きするのは大変そうだ、それは。

>>32
色んな場合があるんじゃないかな。
そんなはっきりと衝動や行動の理由を明確に割り出せるものじゃないと思う。

33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:25:23.30 ID:nlI2WR8b0
実際ニートって金無いとできない職業？だよね

34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:26:53.49 ID:3p0PGEVU0
浮世のしがらみから解放されているニートを
醜い社会に放り込みたいのか

43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:53:33.68 ID:xCHU9zTT0
>>33
うん。生きていくのにはお金が掛かるように今の世の中は出来ている。
それは今も試行錯誤して変わっていっている人間の自己を律するルールだけど、
少なくとも、無一文でニートは出来ないと思う。

>>34
社会が醜いとは思わないし、しがらみから完全に解放されているとは思わないな。
あなたは社会の何が醜いと思うの？

37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:37:22.37 ID:ipHF+/QL0
一生暮らせるだけの金をくれ

44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 08:58:47.99 ID:xCHU9zTT0
>>37
代わりに貴方は俺になにをくれるんだい？

物事には取引関係が生まれ、無償の愛というものは在り得ないと俺は思う。
だから、一生暮らせるだけのお金を貴方に与えるためには、それに等しいだけの何かを貴方から奪わなければならなくなる。
なぜなら、俺もそのお金が欲しいからだ。

45 二階堂〜片翼の天使〜One-Winged Angel〜 ◆ubLotus/.. [最後のシ者] 2010/02/28(日) 08:59:11.55 ID:LRJuabO/0
5000万よこせ

47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:02:28.07 ID:xCHU9zTT0
>>45
よこすとどうなるの？

52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:13:55.33 ID:xCHU9zTT0
【ここまでの意見の大体まとめ】

○ニートでもいいじゃない
○ベーシック・インカムがあるといい
○距離を置いて心を静かにさせることが大事
○特技や趣味を見つけられるといい
○親が居なくなれば、物事は動くだろう
○自分に自信があればいい
○ニートになるのを防ぐ予防も大事だ
○情報を処理できない人間がニートになっているのではないか
○ニートは仕事を選んでいる、働く意欲を欠いている

49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:10:31.36 ID:ag7evuk00
>>44もう何も悩むことのない世界

50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:11:34.93 ID:HQtT+bDt0
ニート問題なんてないよ
政府が失業率の高さの責任逃れしてるだけだよ

51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:13:22.64 ID:OI3zdKH00
裸になって魂を解放してみろ
世界が変わるぞ

56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:21:49.19 ID:Wx1r3dqM0
>>49
それは楽しいのか、それともつまらないのか。
俺にはちょっと分からないな。
似たようなことを『断絶への航海』という、ホーガンの小説を読んだ時にも思った。
ホーガンの小説はおすすめだよ。よかったら読んでみてくれ。

>>50
その面はあるかもしれないね。
実質的な失業率は欧米より高いだろって指摘は昔からみかける。

>>51
もうすこし具体的にお願い出来ないかな。
魂の解放ってどうやるの？

55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:21:15.49 ID:s3pZ0Nyg0
ニートより先にホームレスどうにかしろ

57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:24:17.04 ID:Wx1r3dqM0
>>55
それもそうかもしれないけど、
ホームレスは全国で２万人前後
ニートは全国で８０万人以上
ということを考えると、後者の方を優先すべきなのではないかという気もする。
ニートよりホームレスを先にどうにかしろ　と貴方が思うのはなんで？

59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:30:01.22 ID:HQtT+bDt0
>>57
その８０万人ってどこまで含めた数字？
20年前や30年前と比べてどうなの？
昔は女性が働かなかった分、もっと多かったんじゃないの？

61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:34:50.00 ID:Wx1r3dqM0
>>59
ちょっとまってね。厚生労働省からソースひっぱってくる。

62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:45:17.23 ID:Wx1r3dqM0
>>59
これらを参考にしてみるといいかも。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/h0628-1.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3450.html

また
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3460.html
このグラフが示すように、
一般に「家事手伝い」と言われる女性を考慮せず、
国勢調査によって単純に計測すると、実態はさらに酷いかもしれいとわかる。
おそらく今は100万人規模、もしかしたら150万人規模でニートがいて、増え続けていると思われる。

65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:52:21.43 ID:HQtT+bDt0
>>62
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3460.html

1980年と比べて「家事」が激減してるじゃん
つまり昔の女は「アタシ家事手伝いで〜す」って答えてただけでしょ

70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:01:46.16 ID:Wx1r3dqM0
>>65
それもあるかもしれないけど、
それよりも、1980年に比べて、結婚して専業主婦になっている女性は減ったのだと思う。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
このグラフにあるように1980年から急激に未婚の女性・男性は増えた。

54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:19:37.45 ID:ag7evuk00
○ニートでもいいじゃない 　←いいわけない
○ベーシック・インカムがあるといい 　←ない
○距離を置いて心を静かにさせることが大事　←できない
○特技や趣味を見つけられるといい　←ネットが趣味
○親が居なくなれば、物事は動くだろう　←もう手遅れ
○自分に自信があればいい　←自信ない
○ニートになるのを防ぐ予防も大事だ　←予防法ない
○情報を処理できない人間がニートになっているのではないか　←よく分からない
○ニートは仕事を選んでいる、働く意欲を欠いている　←仕事ない

58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[age] 2010/02/28(日) 09:26:41.90 ID:W5imQAk30
ニートは何とか生活してるけど
ホームレスは生活すらままならないからじゃない？
それにニートって働く意思ないんでそ？
その意思のあるホームレスへの対策のが着手して成功しやすそう。
・・・>>55じゃないけど

60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:33:29.90 ID:Wx1r3dqM0
>>54
そんな頭越しに否定しなくても

>>58
ホームレス支援の話をしたいならしてもいいよ。

ホームレスさんってここに居るのかな。
あと、ホームレスの人に就業意識があるのかどうか、疑問だとも思うな。

64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:52:00.79 ID:s3pZ0Nyg0
バイトすらしないニートは裕福か障害持ってるかだからほっとけよ馬鹿
失業者だって貯金尽きたらバイトくらいするだろ…

66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:52:32.25 ID:uXQXfKOD0
俺はニートだからわかるけど、もう安楽死しかないな
救うが何を指してるのかわからんけど
きちんと更正させて社会復帰させてあげるにはどうすればいい、てこと？
それなら多分余計なお世話
そんなこと本人らは望んでないよ

73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:05:28.68 ID:Wx1r3dqM0
>>66
＞救うが何を指してるのかわからんけど
＞きちんと更正させて社会復帰させてあげるにはどうすればいい、てこと？
違うよ。救うっていうのはもっと大雑把なことさ。
全部が>>64みたいな意見で、ほっといて欲しいと思うなら、それもいいかもしれないと思う。

77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 2010/02/28(日) 10:10:22.32 ID:uXQXfKOD0
>>73
何かもう疲れた・・・ってやつがひきこもりはじめると本当社会復帰できない
ぐうたらぐうたら食う寝る寝るになれちゃうと起き上がるだけでも本当に疲れる
そんなやつが食うに困っても働きだすとは思えん
そのままうー・・・あー・・・うー・・・って言いながら餓死するんじゃね

82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:14:16.70 ID:Wx1r3dqM0
>>77
たしかにそんな気もするけど、それはあくまでも想像上のことかもしれないし、良い方法はあるかもしれないじゃないか。

68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 09:58:25.04 ID:Wx1r3dqM0
【都道府県別ニートの数と割合】
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7364.html

これをみると、大都市よりも地方の方が、ニートがいる割合は高い。

一般に、地方の方が大家族が多いことから、
>>52にある「○親が居なくなれば、物事は動くだろう 」という意見も、的外れではないと推察できる。

逆に、「○ニートは仕事を選んでいる、働く意欲を欠いている 」という意見にはやや反する結果かも。
都会の方が仕事を見つけやすいからね。

71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:02:36.23 ID:s3pZ0Nyg0
>>68
選ぶことが可能なだけ仕事がある都会でニートが少ないんだから、
○ニートは仕事を選んでいる
に反しないだろ

72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:04:17.66 ID:xLI5x8Fj0
仕事を選んでいるというより
選びたい仕事に就くだけの能力がない　とか？

76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:09:51.00 ID:Wx1r3dqM0
>>71-72
つまり、理由はどうあれ>>68を見る限りでは
「仕事が一杯あれば一定数のニートは発生し難い」
という推察ができるってことかな。
ただし、東京に出て大学行ったり専門学校通っている人間が多いから、実際はあまり変わらないのかもしれないね。

75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:09:26.20 ID:ZXpcM66n0
というか社会福祉の観点からビジネスを考えても
大抵インチキ臭いもんになるだけだから
もっと健常者のためになるような世界変革のプラン考えろよ

79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:12:04.87 ID:Wx1r3dqM0
>>75
別にビジネスにするつもりもないんだけど、
仮に社会福祉の観点からビジネスを起こすとして、
たとえばグラミン銀行のモデルは良いと思うんだがどうだろう。

興味があれば検索してみてくれ。

80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:12:22.00 ID:ZXpcM66n0
ネットが寸断されれば
情報収集のために相当数の人間は外出しなくちゃならなって
情報を得るために金が必要になるから
働くようになる
情報のインプットも減るから過剰に周囲と自分を比べることもなくなる

81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:13:40.26 ID:ZXpcM66n0
>>79
この前テレビでやってたな
村ごと連帯保証人にする奴だろ

85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:20:15.84 ID:zkbCKZdz0
>>80
それは問題を先送りにしているだけのような気もする。
また、現実問題として、ネットによって今このとき職を得ている人が居る以上、禁止するのは難しいんじゃないだろうか。

>>81
連帯保証という制度はなかったと思うよ。
単純に、数人の賛同者を集められたら、小額のお金を貸し借りできる　というようなものだったかと。
仮に、それによってお金を得た人間が蒸発しても、賛同した数人が返す義務を負うことはなかったと思う。

83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:14:39.41 ID:ZXpcM66n0
だいたいニートを救う目的って何
救うとどんないいことがあるの

88 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:24:03.88 ID:zkbCKZdz0
>>83
経営組織論で一本論文を書けるようになるかもしれないし、ＮＰＯ法人で活躍できるようになるかもしれない。
他者を救うことを義務として背負えば、それが程よいストレスとなって行動力を出せるようになるかもしれない。

でも実際のところは勉強と同じで、それが将来何の役に立つのかをやっている時に理解するのは難しい。

90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:26:59.19 ID:ZXpcM66n0
国の生産性ほんとにあがるの？
インド人にやらせた方がいいんじゃないの？
論文一本書けるってのは具体的だね
でも論文を書くためにニートを救うじゃ結びつかないし
建前としてのメリットが欲しいわ

93 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:37:57.11 ID:zkbCKZdz0
>>90
＞論文を書くためにニートを救うじゃ結びつかない
そんなことは無いよ。
それがどんな動機であれ、人のために何かしたのなら、それで良いと思うけどな。

建前としてのメリットとしては、
理論では不足しがちな世の中を理解できることや、誰かと話をしたり、ネゴシエイトする動機を得られること。
それは貴方を有利にする。お金を稼げるかもしれない。

たとえば、グラミン銀行のＣＥＯは、大学でＭＢＡを取って故郷に帰り、
そこで十数人の貧困層の人に、帰ってこないだろうなと思いつつお金を貸したが、
セオリーに反して皆がきっちり返済しにきたことに新しい視点を得た。
それはＭＢＡを取るだけではけして理解できなかった非常識な事実で、現実では時にそれが優位性となる。

94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:44:14.69 ID:ZXpcM66n0
それは君個人にとってのメリットでしょ
論文を書ける、ネゴシエイトする同期を得られるとか
君以外の人間一般が享受できる社会的なメリットを聞いてる
私が優秀になるために力を貸してくださいじゃ親くらいしか賛同せんだろう

98 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:55:21.68 ID:zkbCKZdz0
>>94
＞君以外の人間一般が享受できる社会的なメリット
それはその人間一般さんが、俺の例を参考にしてもらって、個人的に自分にとってのメリットを見つけてもらうしかないな。
だって、俺はあんたがたの背景を何も知らない。
一方で、人間一般が享受できる社会的なメリットは存在しないとも思う。

91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:28:34.71 ID:ZXpcM66n0
とにかくどんな風に変えたいのか目的がはっきりしないのに
具体的な解決方法なんかでないよ

92 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:32:04.81 ID:ZXpcM66n0
ここでいうニートってどんな人？
何歳？どこに住んでる人？どんなスキルを持ってる人？
大卒？高卒？対象とする人数はどのくらい？
せめてこのスレで言うニートは定義しないと

95 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 10:49:02.99 ID:zkbCKZdz0
>>91
スレタイを見た印象のまんま、貴方の考えを聞かせてくれるとうれしい。
貴方の中でのニート像があやふやだというなら、仮に定義してもいいけども。

>>92
本来のイギリスで造語されたものとして定義してもいいけれど、でも今更な気がする。
皆が思っているニートでいいんじゃないかな？

具体的な方法が簡単に見つかるとは思ってない。
それぞれの方法を否定しようとも思わない。ここで意見を統一しようとも思わない。
単純に皆の意見を聞いてみたくてこのスレを建てたんだ。

109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/28(日) 12:07:16.08 ID:78snegS50
結局は人による、ということか